Az oltásellenesség hazugságai

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Hat oszinten nem is tudom. A nyomdaban ahol dolgozom minden evben oltas van. Midnen evben azok akik kaptak, egy hetre kiesnek a termelesbol. Majd 10 eve figyelem a tendenciat. Ugyan az volt a gyerek oltasokkal is. Kerdeztem hogy ha beadja es baja lesz a gyereknek akkor ot felelossegre vonyak? Azt mondta nem, mivel nem o fejlesztete ki a szert. Ha gond van akkor a gyartoval kell pereskedni. A mellekhatasok (amik valojaban hatasok csak a gyartonak nem tetszenek igy azt mondjak hogy ezek melekhatasok) miatt a gyarto pedig nem valal feleloseget. Igy mi nem engedtuk hogy a gyerek megkapja az oltasokat. El es virul. Nem ketlem hogy 50 eve meg volt helye az oltasnak. De ma, szerintem inkabb mereg mint "gyogyszer".
Nem ketlem hogy 50 eve meg volt helye az oltasnak. De ma, szerintem inkabb mereg mint "gyogyszer".
-
Kedves eto demerzel
-
Lehet, kell arrol diskurálni melyik védöoltás szükséges a napjainkban de a megelözések ezen modszerét alapjaiban tévesnek tartani, kriminalizálni egy informálatlanság, söt mondhatom: felelötlenség.
-

A medicin-technika fejlödöt, látjuk relativ hamar képesek vagyunk gyogyszereket kifejleszteni speciális korokozok ellen de ne felejtsük a megelözés hatásossabb, fájdalommentesebb mind a reparálás. Egy közlekedési lámpa felállitása nem jár anyi kellemetlenséggel mind egy karambolozott auto kikalapálása.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Ernoe, a statisztika az aminek én akarom, hogy legyen. Ha azt akarom bebizonyítani, hogy a mit tudom én melyik oltás - legyen az influenza elleni - szkizofréniát okoz, bebizonyítom és nagyon egyszerűen: a mintát a pszichiátriai intézetből veszem és írok egy szuper kis dolgozatot, mint Doktor Akárki akinek fórumtársunk feltöltötte a grafikonját. És az oltásnak az ég adta világon nincs köze a szkizofréniával. A statisztikával úgy játszom ahogy akarok és olyan eredményeket hozok ki amilyeneket akarok. De ameddig jobb nincs....:D
Kedves Christierna123
-
Rossz tanulmányok nagyon hamar visszalesznek utasitva a tudományos világtol. A statiszkika egy külön tudomány és nemcsak összeszámolásbol és korrelatiobol áll, a korrelatio magában még nem ok-okozati összefüggés.
-
Aki elfelejt reggel imádkozni és munkábamenet elüti egy auto abbol még nem követketik, hogy megverte az isten. A legtöbb ember mathematikai analphabeta, azt sem tudja hányjegyü szám a millio. Az összeesküvéselméletben hivök ebböl a körböl származnak.
-
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Elméletileg igen,előbb bizonyítják a hatását,.......... ,és utoljára az illetékes hatóság gyógyszernek minősíti.Így kellene,hogy legyen.
DE nem volt így pl.néhány éve a kislányoknak bevezetett oltással sem,nem volt vizsgálva a tömeges alkalmazás előtt,a tanárok forszírozták,és voltak tanárok,akik nem akartak ilyesmiben részt venni,és inkább otthagyták az egészet.
Az első dolog volt az engedélyezés,nem az utolsó.Papíron,elméletileg bebizonyították,hogy nem lehet káros hatása,..stb.De igazából az első tömegen próbálták ki,az emberek tiltakoztak is ellene,hogy kísérleti nyulaknak használják őket;egy ideig halasztgatták,hogy megnyugodjanak az emberek,aztán váratlanul és hirtelen mégis megcsinálták.
Szóval miután itt már megtörtént néhány éve a tömeges kipróbálás,az első hullámbeli mellékhatásokról már valószínűleg vannak adatok,a többi meg majd kiderül.
A másik dolog,hogy vannak országok,ahol az orvosoknak nem kötelessége a esetleges mellékhatások jelentése.Az USA-ban úgy tudom,igen,Kanadában,nem.Amíg az orvosok maguk dönthetik el,hogy mit jelentenek,mit nem,addig nem biztos,hogy minden jelentődik.Persze,bejelentheti az ember maga is,ha át tud jutni a bejelentés hivatalos útvesztőin....
Lehet,hogy a probléma az államilag fizetettség,ami morális gát lehet,nem tudom.
A másik dolog,hogy vannak országok,ahol az orvosoknak nem kötelessége a esetleges mellékhatások jelentése.Az USA-ban úgy tudom,igen,Kanadában,nem.Amíg az orvosok maguk dönthetik el,hogy mit jelentenek,mit nem,addig nem biztos,hogy minden jelentődik.Persze,bejelentheti az ember maga is,ha át tud jutni a bejelentés hivatalos útvesztőin....
-
Kedves magdusis
-
Az emberek többsége akkor megy orvoshoz ha fáj neki valami, ha elmult a fájdalom akkor kerüli az orvost. Ha valaki nincs megelégedve egy orvossal akkor elmegy egy másikhoz, nincs visszacsatolás.
-
Mindanyian küzdünk az ellen, hogy az adataink egy nagy adatbankba kerüljenek, egy génteszt a pátiens beleegyezése nélkül tilos, a rendörség is csak bizonyos vizsgálatokat végezhet.
-
Mire akarok kilyukadni, igazad van, a közegészségügyért felelösek munkája nehéz, statisztikát, álltalánosérvényü kijelentéseket tenni csak nagy adatbankbol lehet. Egy orvos akinak talán 100-200 betege van a népességeloszlásbol nem tud olyan kijelentéseket tenni ami az egész ország, vagy a kontinensre érvényes, ö csak a falujárol tud beszélni.
-
Ez nem jelenti azt, hogy helyi megfigyelések nem folyhatnak a nagy statisztikába csaknhát a felméréseknek normáltnak kell lenniük, almát nem lehet körtével összehasonlitani. Ezt sokan elfelejtik.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Már nem is tudom ki irta de egy álltalánosan elterjedt vélemény, hogy az oltások egy jo üzlet a gyogyszergyárak részére.
-
Az igazság, hogy védöoltások kifejlesztése nem olyan drága mind a fellépö betegséget visszaszoritani akaro gyogyszereké. Az antibiotikumok a bakteriumok rezisztenciája miatt egyre drágább, csillagászati összegekbe kerül.
-
Sokba kerül és szemérmetlen nyereséggel jár olyan állitolagos gyogyszerek eladása amiben semmi féle hatoanyag nincs, minnél jobban kimossák belölle a hatoanyagot annál "hatásossabb", ezek pedig a homöopatikus gyogyszerek amik mit sem érnek. A magyar "gyogyszeripar" is felfedezte ezt a bevételi forrást, ott kopogtassatok.
-
Globuli.jpg

-
A chemoterapiát helyettesiteni probálo rákelleni gyogyszerek nagy üzletek, egy terapiához néha 100 hektár erdöt kell kiirtani....
-
Menyibe kerül egy kanyaro oltás, talán egy rupia, ez nem üzlet egy gyogyszergyár részére, inkább kifejlesztenek egy védöoltást "anyaméh-rák" megelözése elleni oltáshoz azt ellehet adni 200 euro-ért darabját.
-
Hangsulyozom a védöoltások igazolhatoan olcsobb megoldások mind egy kitört járvány megfékezése amin az orvosok, a gyogyszeripar sokkal többet tudna keresni.
-
Teljesen kiirtott betegségnek számit a himlö 1979-töl. A gyermekparalizist sikerült 1988-ig 99%-ban visszaszoritani. Csak olyan országokban jelenik meg mind Nigeria, Pakisztán és Szomália.
-
Teljes visszaszoritás szeretne a WHO a kanyaro területén. Amerikánban és Skandináviában eltüntnek tekinthetö, a kitörés oka, hogy nincs elég ember oltva ellene.
-
További fertözö betegségek Typhus, pestis, diphteria, lépfene, ipari országokban csak ritkán jelennek meg.
-
Ezeket a betegségeket szinte lehetetlen kiirtani mert a korokozok nemcsak emberen élnek. Tehát a hozzászolás, hogy ember-állat korokozok mindig különbözök lennének nem igaz.
 

kágyula

Kitiltott (BANned)
Szervusztok ,
mint mindig Ernoenek igaza van , mert ugye hatalmas mennyüségü oltoanyagot vásárolt Németország a WHO és hasonló intézmények általbeharangozott sertés infulenza és más betegségek megelözésére . Persze kell az oltóanyag hiszen "felelös szakemberek" állitották ki a Pandeminröl való félemet , hogy nem történt meg ? Ez nem az ö hibájuk , de sikerült eladni egy csomó országnak , felelös meg mindig az adófizetö ;) Kimutatható statisztikailag egy , de egy Gyógyszergyártó cég nem tett nyereségre szert. Ha nekem nem hisztek kérdezétek meg Ernoet Ö tudja .
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Szervusztok ,
mint mindig Ernoenek igaza van , mert ugye hatalmas mennyüségü oltoanyagot vásárolt Németország a WHO és hasonló intézmények általbeharangozott sertés infulenza és más betegségek megelözésére . Persze kell az oltóanyag hiszen "felelös szakemberek" állitották ki a Pandeminröl való félemet , hogy nem történt meg ? Ez nem az ö hibájuk , de sikerült eladni egy csomó országnak , felelös meg mindig az adófizetö ;) Kimutatható statisztikailag egy , de egy Gyógyszergyártó cég nem tett nyereségre szert. Ha nekem nem hisztek kérdezétek meg Ernoet Ö tudja .
Kedves Gyula
-
Fentebb már letárgyaltuk: Jobb félni mind megijedni. Hányszor viszed magaddal az esernyöt hiába? :)
Az esernyögyárosok agyon keresik magukat a meterologus-maffia segitségével.
-
A WHO (ha jol emlékszem 2009-ban volt az eset) már az év elején jelezte, hogy a veszély tulvan értékelve.
A legtöbbet a tyukoknak ártottunk mert orjási menyiségü tyuktolyást használtunk fel a sok szerum gyártásához.
-
eier_fitwidth_489.jpg

-
Tudod ha ez lenne az egyetlen elszámolás Németországba akkor azzal nyugodtan lehetne élni.
-
Nem szabad abba beleesni, hogy legközelebb itt lesz valoban a farkas és senki nem hiszi el.
-
Végül szeretném megjegyezni, hogy a gyogyszeripar sem egy emberböl áll, a dolgozok bizos örültek a munkának. :)
 
Utoljára módosítva:

phoenyx

Állandó Tag
Állandó Tag
A statiszkika egy külön tudomány és nemcsak összeszámolásbol és korrelatiobol áll, a korrelatio magában még nem ok-okozati összefüggés.
Ernoe! Nincs szándékomban vitázni veled a gyógyszerekről, és oltóanyagokról, de van fogalmad, hogy a statisztika hogyan áll össze? A sógornőm a Statisztikai Hivatalban dolgozik, már vezető beosztásban. Mikor gyermekem született, rá néhány napra, mivel a születésekről is statisztikát vezetnek, megkérdezte tőlem a sógornőm: " te nem tudod, melyik napon született a gyermeked, mert egészen más adat van a statisztikában?!":o

Akkor, felteszem a kérdést:
- hány kézen megy keresztül 1 adat amíg a statisztikai hivatalig eljut, és ott helyben is, ahol ugyanúgy emberek dolgoznak?
- ha ezt az összes többi vizsgálatra, statisztikai adatokra vonatkoztatod, nem lehet benne tévedés?
 

kágyula

Kitiltott (BANned)
Szervusztok Kedves Forum látogató Tesvérjeim ,
Kérlek ne vitatkozzatok Ernoevel mert § 1 neki mindig igaza van .
§ 2 ha nincsen talán akkor §1 lép életbe :rohog:
Tehát a Gyógyszergyártok és "szakemberei" emberi jottevékenykedésböl dolgoznak és élenk ! Az igaz , hogy már 2009-ben felszólaltak egyes igazi szakemberek figyelmeztettve a humbugra , de sajnos a hazudosak a Média segitségével nagyobb hangott kaptak . Igy Németországban egy bizonyos Proof. Adolf Windorfer aki késöbb maga is beismerte , hogy a GSK és Novartis finaszirozta . Csak az akkori Német állam ca.90 millió €-t invesztált az oltóanyagba mivel a WHO pandemit kajabált !!! Egy Svájci Gyógyszergyártó cég érdekese módon 2009-ben e Pandemi segitségével myereségét a 10 Milliárd € fölé vitte . Magam nem beszélek összeesküvésröl , de miért nem keresik, kutatják , állitság biróság elé a hazudozó felelösöket ? Igaz ez csak a mi pénzünkböl megy el , na azért is olyan jó az iskolák állapota mert erre is meg hasonló dolgokra megy el a pénz :hurra::hurra:
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Szervusztok Kedves Forum látogató Tesvérjeim ,
Kérlek ne vitatkozzatok Ernoevel mert § 1 neki mindig igaza van .
§ 2 ha nincsen talán akkor §1 lép életbe :rohog:
Tehát a Gyógyszergyártok és "szakemberei" emberi jottevékenykedésböl dolgoznak és élenk ! Az igaz , hogy már 2009-ben felszólaltak egyes igazi szakemberek figyelmeztettve a humbugra , de sajnos a hazudosak a Média segitségével nagyobb hangott kaptak . Igy Németországban egy bizonyos Proof. Adolf Windorfer aki késöbb maga is beismerte , hogy a GSK és Novartis finaszirozta . Csak az akkori Német állam ca.90 millió €-t invesztált az oltóanyagba mivel a WHO pandemit kajabált !!! Egy Svájci Gyógyszergyártó cég érdekese módon 2009-ben e Pandemi segitségével myereségét a 10 Milliárd € fölé vitte . Magam nem beszélek összeesküvésröl , de miért nem keresik, kutatják , állitság biróság elé a hazudozó felelösöket ? Igaz ez csak a mi pénzünkböl megy el , na azért is olyan jó az iskolák állapota mert erre is meg hasonló dolgokra megy el a pénz :hurra::hurra:
Kedves kágyula!
Erre Ernoe válasza kb:igy néz ki,amit ir korábban,idézem:

"A legtöbb ember mathematikai analphabeta, azt sem tudja hányjegyü szám a millio. Az összeesküvéselméletben hivök ebböl a körböl származnak."

Úgyhogy vigyázz melyik körbe tartozol:),jó csak vicceltem!!:):):)
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Ernoe! Nincs szándékomban vitázni veled a gyógyszerekről, és oltóanyagokról, de van fogalmad, hogy a statisztika hogyan áll össze? A sógornőm a Statisztikai Hivatalban dolgozik, már vezető beosztásban. Mikor gyermekem született, rá néhány napra, mivel a születésekről is statisztikát vezetnek, megkérdezte tőlem a sógornőm: " te nem tudod, melyik napon született a gyermeked, mert egészen más adat van a statisztikában?!":o

Akkor, felteszem a kérdést:
- hány kézen megy keresztül 1 adat amíg a statisztikai hivatalig eljut, és ott helyben is, ahol ugyanúgy emberek dolgoznak?
- ha ezt az összes többi vizsgálatra, statisztikai adatokra vonatkoztatod, nem lehet benne tévedés?
Kedves phoenyx
-
Ne keverjük össze a pongyolán összegyüjtött adatokat egy tudományos tanulmánnyal.
-
A legtöbb ember azt gondolja, hogy a statisztika kimerül abba, hogy az utcán megkérdezünk valakit a véleményéröl, vagy a hidrol megszámoljuk az autok szinét. Ezeknek semmi köze ahoz amit biostatisztikának nevezünk.
 
Utoljára módosítva:

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Szervusztok Kedves Forum látogató Tesvérjeim ,
Kérlek ne vitatkozzatok Ernoevel mert § 1 neki mindig igaza van .
§ 2 ha nincsen talán akkor §1 lép életbe :rohog:
Tehát a Gyógyszergyártok és "szakemberei" emberi jottevékenykedésböl dolgoznak és élenk ! Az igaz , hogy már 2009-ben felszólaltak egyes igazi szakemberek figyelmeztettve a humbugra , de sajnos a hazudosak a Média segitségével nagyobb hangott kaptak . Igy Németországban egy bizonyos Proof. Adolf Windorfer aki késöbb maga is beismerte , hogy a GSK és Novartis finaszirozta . Csak az akkori Német állam ca.90 millió €-t invesztált az oltóanyagba mivel a WHO pandemit kajabált !!! Egy Svájci Gyógyszergyártó cég érdekese módon 2009-ben e Pandemi segitségével myereségét a 10 Milliárd € fölé vitte . Magam nem beszélek összeesküvésröl , de miért nem keresik, kutatják , állitság biróság elé a hazudozó felelösöket ? Igaz ez csak a mi pénzünkböl megy el , na azért is olyan jó az iskolák állapota mert erre is meg hasonló dolgokra megy el a pénz :hurra::hurra:
Kedves Gyula
-
A madár-grippe desaster azért került sokba mert az államfeladta a megrendelést, a parasztok meg követelték, hogy a tolyást megvegyék töllük, az ampullákat, a papirdobozokat gyártok, az automatikos gépsort összeállitok... mind mind tartották a markukat a feladott megrendelés miatt. Szerzödés az szerzödés.
-
Nem igaz, hogy a gyogyszeripar egyedül vedelte be a pénzt, mondom a parasztoktol kezdve a csomagoloiparon át a szerszámgépgyártokig mindenki keresett rajta.
-

Az állam lemondta a megrendelést de a jog kötelezte öket a kifizetésre. Egy diktaturában ez nem történt volna meg. :)
 
Utoljára módosítva:

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
NAgy biznisz a gyogyszeripar, az igaz, de a ma betegsegei rak parkinzonkor ebola stb ami irgalmatlanul drga gyogyszereket igenyel , pirulankent akar S100-150.- vagy meg tobb es gyogyulasi statisztika minimalis , a betegseg szintentartasa amit fel tudnak mutatni eredmenykent.
Nem olcso a kutatas a kutatok a kiserletezesek, a szabadalmazasok a gyartas. Feltalalni ujabb vegyuletetket ami az emberiseget megmenti a jarvanyoktol minden penzt meger.
 
Utoljára módosítva:

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Apropo, tojás most jut eszembe, hogy miután kiderült, hogy a madár-grippe nem olyan veszélyes, a tyuktojás árra lement 10 cent alá. :) :) Azért valamenyit visszanyertünk. :)
-

Most találtam meg az ujságcikket: "Madárvirus pánik. Penny, Aldi, Lidl dobálja a tojásait!".
 
Utoljára módosítva:
M

magdusis

Vendég
-
Kedves magdusis
-
Az emberek többsége akkor megy orvoshoz ha fáj neki valami, ha elmult a fájdalom akkor kerüli az orvost. Ha valaki nincs megelégedve egy orvossal akkor elmegy egy másikhoz, nincs visszacsatolás.
-
Mindanyian küzdünk az ellen, hogy az adataink egy nagy adatbankba kerüljenek, egy génteszt a pátiens beleegyezése nélkül tilos, a rendörség is csak bizonyos vizsgálatokat végezhet.
-
Mire akarok kilyukadni, igazad van, a közegészségügyért felelösek munkája nehéz, statisztikát, álltalánosérvényü kijelentéseket tenni csak nagy adatbankbol lehet. Egy orvos akinak talán 100-200 betege van a népességeloszlásbol nem tud olyan kijelentéseket tenni ami az egész ország, vagy a kontinensre érvényes, ö csak a falujárol tud beszélni.
-
Ez nem jelenti azt, hogy helyi megfigyelések nem folyhatnak a nagy statisztikába csaknhát a felméréseknek normáltnak kell lenniük, almát nem lehet körtével összehasonlitani. Ezt sokan elfelejtik.

Bocsánatot lérek,de nem látom az kapcsolatot a beidézett szöveg és a hozzászólás között.De mindegy.
Hogy aztán miért személyesen nekem szól,az rejtély.
Talán illene megköszönnöm,noha semmi közöm hozzá?
Köszönöm szépen.
 
M

magdusis

Vendég
Jobb félni,mint megijedni? Kevés ennél ostobább közmondás van.
Jobb BIZTOSAN, ÁLLANDÓAN félelemben élni,mint ESETLEG,EGYSZER megijedni?

Gondolom,félre kellett,hogy értsek valamit.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Jobb félni,mint megijedni? Kevés ennél ostobább közmondás van.
Jobb BIZTOSAN, ÁLLANDÓAN félelemben élni,mint ESETLEG,EGYSZER megijedni?

Gondolom,félre kellett,hogy értsek valamit.
Kedves magdusis
-
Igazad van ez csak egy közmondás.
-
Hogy megértsed miröl van szo, a madárvirus egyre gyakrabban kezdett átjönni az emberre, az aggodalom jogos volt. Egy nagy terület levédéséhez nem volt elég védöszer, annak a létrehozásához idöre van szükség.
-
Mitcsinál a buta ember? Vár mig egészen biztosan nem tudja a veszélyt megitélni, az okos ember biztosra megy. Ezt csinálta a világ. Németország elveszitett pár 10 millio eurot, ami egy jo része visszajött az ado jovoltábaol, a többi meg fellenditette a parasztokat és a többi szállitot, a katasztrofavédelem ujra átlett gondolva.
-
Nem tudom, hogy van Mo.-on, de nállunk még az ovodában is van tüzriado, az emberek nem csinálnak a gatyiba mert felvannak készülve. A munkahelyen is van balesetvédelmi kiképzés, akár milyen mérnök is valaki ha több mind 200 volt van a környéken bekell üllnöd egy iskolapadba, egy atomerömüben valo belépés elött egy egész délelöttöt tarto kiképzésen kell résztvegyél, rendszeressen.
-

-
Ez is felesleges?
 
M

magdusis

Vendég
Köszönöm a jószándékot -gondolom-,de még mindig nem értem ,miért pont engem céloz.
 

kágyula

Kitiltott (BANned)
Szervusz Ernoe , magam nem a Madárinfluenzára gondoltam és irtam , hanem a sertésre . Kérlek mézd meg már talán ez igy befogjönni Neked is s netten , hogy Schweinegrippe vagy Schweinegrippe histery . Esetleg még Tamiflu vagy Roche vagy amit akarsz , nem MADÁRINFLUENSA na ez kis különbeség . Az egyik repül az a mador , a másiknak meg szalonnája van az a disznyó , néznél is ha az esne a fejedre mint Amerikában a Rigok :hurra::hurra:
 

phoenyx

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves phoenyx
-
Ne keverjük össze a pongyolán összegyüjtött adatokat egy tudományos tanulmánnyal.
-
A legtöbb ember azt gondolja, hogy a statisztika kimerül abba, hogy az utcán megkérdezünk valakit a véleményéröl, vagy a hidrol megszámoljuk az autok szinét. Ezeknek semmi köze ahoz amit biostatisztikának nevezünk.
Bocsánat, én egy hivatalában vezető tisztséget betöltő személyről írtam, aki akkoriban meglepett a statisztikai hivatalban előforduló anomáliáról.
Nem a pongyolán összegyűjtött adatokról!
Ami adatot egy tudományos kutatás során összegyűjtenek azzal a szándékkal, hogy a statisztikai hivatal felé továbbítják, az is emberek adatbevitelével éri el célját: (amennyiben feltárható) nyilvánosságra hozzák!
 
Oldal tetejére