Halálbüntetés

Dolgoztam egy ideig börtönben, és vannak börtönviselt ismerőseim is. Nem élnek jobban a rabok, mint odahaza. Mocskos, zsúfolt, sivár, erőszakos, idegeket és személyiséget felőrlő hely.

Többen érvelnek a büntetések elégséges vagy elégtelen visszatartó erejével, de a bűnelkövetőt egyéb más dolgok mellett, a lebukás veszélye ill veszélytelensége is befolyásolja.

Nem csak azért lopnak kevesebben, mint ahányan utcán vizelnek, mert az utcán vizelésnek kisebb a büntetési tétele.

Ha a rendőrség topon van, akkor kisebb büntetési tételek mellett is meg van a megfelelő visszatartó erő.

Ettől függetlenül halálbüntetés párti vagyok.

Halálbüntetés párti vagyok. Még akkor is ha a hibalehetőség folytán akár ártatlan embert is elitélhetnek. Ennek úgy gondolom minimális a lehetősége.

Amit robby írt, az cinikusan hangzik, de csak egy mondatban fogalmazta meg azt a tényt, hogy amikor valaki a halál büntetés mellett teszi le a voksát, az azt jelenti, hogy számol/számolnia kell azzal, hogy ártatlanok is vérpadra kerülhetnek. A törvényhozás is gyárt selejtet.

Ahol fűrészelnek ott forgács is van. természetesen ennek megítélése is az alá esik, hogy téged közvetlenül érint.

Ez olyan mint a rendőrség, másokkal szemben a legszigorúbb büntetést követeljük, de ha környezetünkben, családtagunkkal történik már más a megítélés.

Egy halálbüntetésnél pedig ezek a tényezők még inkább felerősödnek.

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <wunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <wontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Normál táblázat"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]-->
Kedves Fórumozók!

Nem szeretném moderálással zavarni a beszélgetéseiteket, ezért TISZTELETTEL kérem tőletek, hogy igyekezzetek a topicindító témánál maradni!

Továbbá MINDENKI figyelmét felhívnám arra, hogy a CH nem biztosít nyilvános felületet a politikai, kirekesztő, … és minden olyan egyéb megnyilvánulásnak, melyet a Fórumszabályzat nem engedélyez.

A Fórumszabályzatot itt olvashatjátok: http://canadahun.com/forum/faq.php.

Köszönöm a megtisztelő figyelmet!

Jutta80

Durvasag...

Durva dolgokat nem lehet csak durvan orvosolni, aki embert ol az egy gyilkos! es ezt moralisan tarsadalmilag nem lehet elnezni nem lehet az o kis lelki eletere gondolni mert o sem tette aldozataval. Buntetunk miota vilag a vilag es nem lehet humanusan vagy emberien elbanni a gyilkosokkal mert nem ez a celunk hanem aki ol annak mennie kell! nem szegyen a hoher mestersege!

nagypopo írta:

Durva dolgokat nem lehet csak durvan orvosolni, aki embert ol az egy gyilkos! es ezt moralisan tarsadalmilag nem lehet elnezni nem lehet az o kis lelki eletere gondolni mert o sem tette aldozataval. Buntetunk miota vilag a vilag es nem lehet humanusan vagy emberien elbanni a gyilkosokkal mert nem ez a celunk hanem aki ol annak mennie kell! nem szegyen a hoher mestersege!

Kattints a kibontásához...

...csatlakozom.
A fentiekkel értek egyet.

A halálbüntetés bizonyos esetekben szerintem jogos. Az érdekes az, hogy sok helyen a rettenetes jogi útvesztőknek köszönhetően még akkor sem működik, ha még törvényes is. Olvastam valahol egy férfiról, akit méreginjekcióval akartak kivégezni, de bíróság elé vitte az ügyet azzal, hogy a méreginjekció fáj. Ezzel évekre elhúzta a dolgot, sőt, úgy rémlik, a végén fel is mentették.

Enormousmac írta:

A halálbüntetés bizonyos esetekben szerintem jogos. Az érdekes az, hogy sok helyen a rettenetes jogi útvesztőknek köszönhetően még akkor sem működik, ha még törvényes is. Olvastam valahol egy férfiról, akit méreginjekcióval akartak kivégezni, de bíróság elé vitte az ügyet azzal, hogy a méreginjekció fáj. Ezzel évekre elhúzta a dolgot, sőt, úgy rémlik, a végén fel is mentették.

Kattints a kibontásához...

Szia!

Szerintem az a baj, hogy a társadalom nem gyakorolja megfelelően a jogait. Ezért alakul ki olyan jogrendszer és jogalkalmazási gyakorlat, ami nem a társadalom érdekeinek megfelelő. Arra lenne szükség, hogy az iskolákban a gyerekeknek megfelelően oktassák a demokrácia működését és ne csak azt, hogy az egyénnek mihez van joga a társadalommal szemben.

Újra mennyország lesz a Földön amikor rájönnek az emberek hogy egyikünknek sem áll jogában elvenni egy másik embernek az életét. Nekünk afelé kéne igyekeznünk hogy harmóniában élhessünk mind. Ehelyett a zsarnokok akik uralkodnak az életünk felett teremtettek számtalan társadalmi, etikai és morális katasztrófát amelyek által létrejöhetett ez a felfokozott bűnözés. Eleve morálisan helytelen néhány elmebeteg gyilkosra alapozva bármilyen testületnek olyan hatalmat adni hogy bármilyen ember élete felett ítélkezzen az is helytelen. A halálbüntetés az a tökéletes példája a mai világunk téves eszméinek: az összes kapható gyógyszer tünetkezelésre alkalmas csak, gyógyítani egyik se képes, csak látszólag működik. Ugyanígy van ez a halálbüntetéssel, valójában csak tünetkezelés, a probléma megoldásának irányába egyetlen lépést sem tesz, hisz az ilyen lélek is benne van a körforgásban és a mesterséges halállal meggátoljuk a lehetőséget hogy bármit is okuljon ebben az életben. Sajnos helytelen eleve a börtönök is és a kórházak létezése is: ugyanolyan ez mintha a testünkbe naponta keletkező rákos sejteket folyamatosan összegyűjtenénk egy helyre, hisz akkor nagyon hamar búrjánzásnak indul és terjedni is fog, ellenben ha harmonikus rendszerbe integráljuk (mint ahogy az egészséges test minden nap meg is teszi) sikeresen visszaállítjuk a harmónikus működését. A türelem és a megértés sokkal fontosabb, nem kéne Istent játszanunk mások életével mintha mi már ismernénk az élet titkait meg értelmét!

timoah írta:

Újra mennyország lesz a Földön amikor rájönnek az emberek hogy egyikünknek sem áll jogában elvenni egy másik embernek az életét. Nekünk afelé kéne igyekeznünk hogy harmóniában élhessünk mind. Ehelyett a zsarnokok akik uralkodnak az életünk felett teremtettek számtalan társadalmi, etikai és morális katasztrófát amelyek által létrejöhetett ez a felfokozott bűnözés. Eleve morálisan helytelen néhány elmebeteg gyilkosra alapozva bármilyen testületnek olyan hatalmat adni hogy bármilyen ember élete felett ítélkezzen az is helytelen. A halálbüntetés az a tökéletes példája a mai világunk téves eszméinek: az összes kapható gyógyszer tünetkezelésre alkalmas csak, gyógyítani egyik se képes, csak látszólag működik. Ugyanígy van ez a halálbüntetéssel, valójában csak tünetkezelés, a probléma megoldásának irányába egyetlen lépést sem tesz, hisz az ilyen lélek is benne van a körforgásban és a mesterséges halállal meggátoljuk a lehetőséget hogy bármit is okuljon ebben az életben. Sajnos helytelen eleve a börtönök is és a kórházak létezése is: ugyanolyan ez mintha a testünkbe naponta keletkező rákos sejteket folyamatosan összegyűjtenénk egy helyre, hisz akkor nagyon hamar búrjánzásnak indul és terjedni is fog, ellenben ha harmonikus rendszerbe integráljuk (mint ahogy az egészséges test minden nap meg is teszi) sikeresen visszaállítjuk a harmónikus működését. A türelem és a megértés sokkal fontosabb, nem kéne Istent játszanunk mások életével mintha mi már ismernénk az élet titkait meg értelmét!

Kattints a kibontásához...

Nem hinném, hogy a kórházak létezése helytelen lenne. De ha eltörik a lábad vagy vakbélgyulladásod lesz próbáld meg otthon harmonikusan kezelni...
A halálbüntetés egy dolgot biztosan megold, a gyilkos visszaesését (mint arra már számtalanszor volt példa).
A börtönök a "rendes" emberek védelmére kellenek. Szerintem ha egy bűnöző törvényt sért, akkor a törvénynek se kellene annyira védelmezni őt...nehogy véletlenül a személyiségi jogai csorbuljanak szegénynek...

timoah írta:

... a zsarnokok akik uralkodnak az életünk felett teremtettek számtalan társadalmi, etikai és morális katasztrófát amelyek által létrejöhetett ez a felfokozott bűnözés. Eleve morálisan helytelen néhány elmebeteg gyilkosra alapozva bármilyen testületnek olyan hatalmat adni hogy bármilyen ember élete felett ítélkezzen az is helytelen. A halálbüntetés az a tökéletes példája a mai világunk téves eszméinek: az összes kapható gyógyszer tünetkezelésre alkalmas csak, gyógyítani egyik se képes, csak látszólag működik. Ugyanígy van ez a halálbüntetéssel, valójában csak tünetkezelés, a probléma megoldásának irányába egyetlen lépést sem tesz, hisz az ilyen lélek is benne van a körforgásban és a mesterséges halállal meggátoljuk a lehetőséget hogy bármit is okuljon ebben az életben. ....

Kattints a kibontásához...

Ezzel nem értek egyet. A halálbüntetésre igenis szükség van - sajnos.
Lehet, hogy én rendelkezem "nyakatekert" nézettel, de ha jobban megfigyeled, az állatvilágban is "megbüntetik" a renitens tagokat. A hierarchia náluk sokkal jobban érvényesül, mint az emberiségnél. Ha az egyikük a szabályok ellen vét - megtorolják. És első körben a "főnök".
Mitől lenne különb az emberiség? Azért, mert két lábon járunk és mindenféle "csodálatos" dolgot létrehozunk?

A börtönben is kialakul a hierarchia a zsiványok között...és az ilyen zárkákban rend is van. Ahol össze van zárva 5-6 azonos korú taknyos siheder, azok mindig balhéznak.

yeti108 írta:

Nem hinném, hogy a kórházak létezése helytelen lenne. De ha eltörik a lábad vagy vakbélgyulladásod lesz próbáld meg otthon harmonikusan kezelni...
A halálbüntetés egy dolgot biztosan megold, a gyilkos visszaesését (mint arra már számtalanszor volt példa).
A börtönök a "rendes" emberek védelmére kellenek. Szerintem ha egy bűnöző törvényt sért, akkor a törvénynek se kellene annyira védelmezni őt...nehogy véletlenül a személyiségi jogai csorbuljanak szegénynek...

Kattints a kibontásához...

A valóság létezik akár hisznek benne akár nem, bizonyos felvilágosultak még végtag visszanövesztésre is képesek lennének, viszont semmi okuk erre hisz a magasabb szintű energia tartományokban a testüket ők maguk alkotják meg, akár tökéletesre. Természetesen nagyon sok ember úgy látja hogy számtalan problémáján csak egy kórház fog tudni segíteni, viszont a mélyebb felismerések útján rádöbbenhet az ember hogy pusztán a gondolat energiájával lehet teremteni, gyógyítani meg építeni is. A halálbüntetés-nek az elrettentő hatása az hihetetlenül paradox állítás, hiszen a halálbüntetések száma nem csökken a világon sehol, sőt majdnem mindenhol emelkedik, és a halálba küldött "bűnös"-ről pedig sohasem derül ki hogy milyen életet élt volna, megtért volna, vagy felvilágosodott volna. Ha valaki visszaeső bűnöző annak helyzetét, lehetőségeit a börtön csak rontja, a halálba küldeni pedig ugyanolyan tünetkezelés mint a mai összes modern gyógyszer, vagyis sokkal többet ártanak mint amennyit használnak, viszont közben azt a látszatot keltik hogy minden rendben.

cat34 írta:

Ezzel nem értek egyet. A halálbüntetésre igenis szükség van - sajnos.
Lehet, hogy én rendelkezem "nyakatekert" nézettel, de ha jobban megfigyeled, az állatvilágban is "megbüntetik" a renitens tagokat. A hierarchia náluk sokkal jobban érvényesül, mint az emberiségnél. Ha az egyikük a szabályok ellen vét - megtorolják. És első körben a "főnök".
Mitől lenne különb az emberiség? Azért, mert két lábon járunk és mindenféle "csodálatos" dolgot létrehozunk?

Kattints a kibontásához...

Az állatok és az emberek között ugyanakkora különbség van mint a növények és az állatok között. Ugyan mindegyik hasonlóan felépített élőlény, viszont sok szempontból nem helyes a hasonlat. A növények még egyáltalán nem tudatosak, az állatok tudatosak, mégse kezdték el az otthon kialakítás és az étkezés kivételével más módon befolyásolni környezetüket. Vagyis csak ösztönös tudatuk van. Az ember viszont különb. Képes irányítani az érzelmeit, tudatosan fejleszteni az elméjét, a felfogását, az erejét, illetve bármi mást is előbb vagy utóbb. Ily módon nem lehet kijelenteni hogy az állatvilágban tapasztalható hierarchiák és büntetések szükséges örök részei az életnek. A felvilágosult emberek csodára képesek szó szerint és az is egyértelmű hogy bármilyen állatot igazán szerető környezetben nevelnek fel az kiegyensúlyozott és jóindulató lény lesz. Ugyanígy az emberekkel. Még a legelvetemültebb bűnöző is kerülhet olyan környezetben ahol elkezdi megérteni a bűneit és jó útra tér, viszont az biztos hogy a börtönök és a halálbüntetés ehhez semmiben sem járul hozzá. A tudat a legerősebb eszköz, mindenkinek érdeke hogy fejlesszük, és bár minden élőlényt hasonlóan kellene szeretnünk azzal is tisztában kell hogy legyünk hogy minél többet tud valaki változtatni/befolyásolni annál nagyobb a felelőségge. Nagyon sok élőlény szenved az állatvilágban és az emberek között egyaránt, azért mert sokan úgy hiszik tisztán látják az életet és hogy ennek keretében joguk van ítélkezni més emberek felett és büntetéseket kiszabni rájuk. A bűnözés egy probléma amelyet diszharmónia és tudatlanság okoz, semmilyen börtön vagy halálbüntetés nem fogja megszüntetni a bűnözést, mert az csak tünetkezelés, nincsen semmilyen valódi probléma-megoldó képességük ezeknek az intézeteknek. Néhány kivétellel ki lehet jelenteni hogy a legtöbb bűnözés azokban az országokban van ahol sok a börtön illetve van halálbüntetés is. A média ezeket a statisztikákat sohasem jeleníti meg a valósgukban, hiszen ezek ugyanakkora üzletek mint a drogok vagy a fegyverek. Sajnos a részinformációkat viszont nagyon könnyű félremagyarázni, ugyanis a növekvő számú halálbüntetéseket illetve börtönöket ráfogják az emberek romlására, sokan azt hiszik ezekre szükség van mert egyre több a bűnözés, közben kitartó kutatással rá lehet jönni, hogy ezek ugyanúgy terjednek mint bármilyen más üzlet. Ugyanúgy ahogy a gyógyszeriparnak egész egyszerűen nem éri meg hogy egészségesek legyenek az emberek, ugyanúgy a börtönöknek nem érdekük hogy az emberek ne bűnözzenek.

" Feltétlenül ellenzem a halálbüntetést.Az elődöm el is törölte azt Tibetben.Alig tartom hihetőnek,hogy ma továbbra is érvényben van olyan hatalmas országokban,mint Kina vagy India.Még mindig gyilkolnak embereket az igazságosság nevében Mahatma Gandhi hazájában,azon a földön,ahol Buddha tanitott.
A halálbüntetés erőszak,barbár és haszontalan erőszak.
Veszélyes is,mivel - mint minden erőszak - csak erőszakot szül.A legsúlyosabb büntetésnek az életfogytiglani itéletnek kellene lennie,kegyetlenség nélkül."
(A béke szellemében.Tanitások a szeretetről,az együttérzésről és a mindennapi életről:Őszentsége,a Dalai láma)

-Azt gondolom ez az egyetlen,az Élettel összeegyeztethető és követendő stratégia!!
szeretettel:Éva

Azt hiszem a halálbüntetést vissza kellene hozni.

timoah írta:

Az állatok és az emberek között ugyanakkora különbség van mint a növények és az állatok között. Ugyan mindegyik hasonlóan felépített élőlény, viszont sok szempontból nem helyes a hasonlat. A növények még egyáltalán nem tudatosak, az állatok tudatosak, mégse kezdték el az otthon kialakítás és az étkezés kivételével más módon befolyásolni környezetüket. Vagyis csak ösztönös tudatuk van. Az ember viszont különb. Képes irányítani az érzelmeit, tudatosan fejleszteni az elméjét, a felfogását, az erejét, illetve bármi mást is előbb vagy utóbb. Ily módon nem lehet kijelenteni hogy az állatvilágban tapasztalható hierarchiák és büntetések szükséges örök részei az életnek. A felvilágosult emberek csodára képesek szó szerint és az is egyértelmű hogy bármilyen állatot igazán szerető környezetben nevelnek fel az kiegyensúlyozott és jóindulató lény lesz. Ugyanígy az emberekkel. Még a legelvetemültebb bűnöző is kerülhet olyan környezetben ahol elkezdi megérteni a bűneit és jó útra tér, viszont az biztos hogy a börtönök és a halálbüntetés ehhez semmiben sem járul hozzá. A tudat a legerősebb eszköz, mindenkinek érdeke hogy fejlesszük, és bár minden élőlényt hasonlóan kellene szeretnünk azzal is tisztában kell hogy legyünk hogy minél többet tud valaki változtatni/befolyásolni annál nagyobb a felelőségge. Nagyon sok élőlény szenved az állatvilágban és az emberek között egyaránt, azért mert sokan úgy hiszik tisztán látják az életet és hogy ennek keretében joguk van ítélkezni més emberek felett és büntetéseket kiszabni rájuk. A bűnözés egy probléma amelyet diszharmónia és tudatlanság okoz, semmilyen börtön vagy halálbüntetés nem fogja megszüntetni a bűnözést, mert az csak tünetkezelés, nincsen semmilyen valódi probléma-megoldó képességük ezeknek az intézeteknek. Néhány kivétellel ki lehet jelenteni hogy a legtöbb bűnözés azokban az országokban van ahol sok a börtön illetve van halálbüntetés is. A média ezeket a statisztikákat sohasem jeleníti meg a valósgukban, hiszen ezek ugyanakkora üzletek mint a drogok vagy a fegyverek. Sajnos a részinformációkat viszont nagyon könnyű félremagyarázni, ugyanis a növekvő számú halálbüntetéseket illetve börtönöket ráfogják az emberek romlására, sokan azt hiszik ezekre szükség van mert egyre több a bűnözés, közben kitartó kutatással rá lehet jönni, hogy ezek ugyanúgy terjednek mint bármilyen más üzlet. Ugyanúgy ahogy a gyógyszeriparnak egész egyszerűen nem éri meg hogy egészségesek legyenek az emberek, ugyanúgy a börtönöknek nem érdekük hogy az emberek ne bűnözzenek.

Kattints a kibontásához...

A börtön nem egy nyereséges intézmény. Azt hiszem, egy rab napi 10000 ft-ba kerül az államnak. Ennyit nem keres meg a munkájával. Tehát kész ráfizetés. Nem hinném, hogy ez lenne az érdeke bárkinek is.

Büntetés

Szerintem a halálbüntetést nem kéne bevezetni Magyarországon, inkább sokkal jobban büntessék meg a kemény bűnözőket, ne csak pár évet kapjanak, hanem életfogytiglant.

Úgy kéne büntetni itthon, mint Kínában, már egy lopásért is börtönt kapnak ott.

yeti108 írta:

A börtön nem egy nyereséges intézmény. Azt hiszem, egy rab napi 10000 ft-ba kerül az államnak. Ennyit nem keres meg a munkájával. Tehát kész ráfizetés.

Kattints a kibontásához...

Sajnos ez a félrevezetések egyik legfontosabb tényezője, ugyanis nagyon sokan így hiszik. A különböző államok előszerettettel tálalják az adófizetőknek hogy mennyire "drága" egy rabnak az eltartása (pláne ha kell neki tv-t meg súlyzókat venni), viszont azt elfelejtik megemlíteni, hogy a pénz amit kihirdetnek az a pénz amit az állam fizet a privát börtön tulajdonosának. Ez pontosan ugyanolyan mint a segély az éhező gyerekeknek. Sok nagyon gavallér adományozónak a több millió dollárja is teljesen széthullik az adórengtegek és "önköltségek" levonása után vagyis csak egy elényésző töredék jut el az igazán éhezőknek, a rendszer pedig amely okozta a szegénységüket csak tovább gazdagszik ezen is. A börtönök (tisztelet a kevés kivételnek) profit orientált szervezetek, kijelenthetik az államnak hogy mennyibe "került" nekik fenntartani egy rabot, viszont olya sok tényezős a költségvetés, bele kell számolni nagyon sok embernek a fizetését-túlóráját, illetve számtalan "alternatív" felszerelést is, vagyis leszámítva a bennfenteseket senkinek nincs fogalma hogy amit lobogtat mindeyik állam (igen külföldön is ugyanezt csinálják), hogy milyen drága egy rab eltartása az valószínűleg többszöröse annak amit valójában a rabokra költenek. Amerikába olyannyira súlyos ez hogy szó szernt városok épültek a nagyobb börtönök köré amelyek vidéken találhatóak, olyan városok amelyek egész anyagi helyzete csak és kizárólag a börtöntől függ. A börtön mint intézmény rossz,a bűnözést nem csökkenti hanem növeli mert évekig összezárt bűnözők, fontos tudni hogy a börtönök világszerte elsősorban nem azért gyarapodnak mert egyre több a bűnözés hanem azért mert profitálni lehet belőle és öngerjesztő folyamat ami által egyre többet lehet profitálni belőle. A gyakoribb bűnözés amit láthatunk csak és kizárólag a folyamatosan egyre növelkedő börtönökből rendszeresen ki és beáramló embereknek illetve az ő társadalmi hatásuknak köszöhető leginkább. Soha senki se fogja tudni bezárni az összes bűnözőt, vagy akár börtönökkel bárhogy máshogy megszűntetni a bűnözést. De ez nem jelenti azt hogy mindig is lesznek bűnözők, azért tűnik megoldhatatlannak mert a mostani világunkban a látszatokkal és a tűnetkezelésekkel uralkodnak és elhitették velünk hogy ezek az egyetlen lehetséges megoldások. A lehetőségek amelyeket kínálnak nem megoldások,a valódi megoldásokra nekünk kell rájönnünk és nem a vállalatoknak. Nem szabad elfogadni amit állít a kapitalizmus az emberi természetről, ugyanis téves és veszélyes felfogás, végtelen sok fölösleges konfliktus okozója.