Illemtan

Perseus

Állandó Tag
Állandó Tag
Olvasgattam vissza a hozzászólásokat és kitűnt, hogy foglalkoztok a tegeződés-magázódás kérdésével.

Véleményem szerint hogy a magázódás kezd kikopni a mindennapi társasérintkezésből -pontosabban az emberek mintha nem tudnák mikor kell használni- abban nagy szerepe van az amerikai/angolszász multicégek által meghonosított vállalati kommunikációs tréningekenek; illetve az ott súlykolt társas érintkezési formáknak.
Ott aztán van játékos tenyérpacsi, mindegy hogy az egyik fél tizennyolc a másik meg ötvenöt. Tudjátok, mikor össze kell ütni a tenyereket valami nagyon "cool" életérzés kifejezésére.
Énvelem történt egyszer hogy össze akartak pacsiztatni fiatla suhancként egy középkorúval, aztán csak pislogtam, hogy ezt most komolyan gondolják-e, ugyanis engem veszettül zavart, ez az erőltetett bizalmaskodás.
Az angolszász nyelvűek nem is értik ezt a problémát azon egyszerű okból hogy az angol nyelvben nem létezik magázódás. Pontosabban elég körülményesen lehet ezt kifejezni.
 

BERU

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Perseus
ennek utánna olvastam és ha jól emlékszem be linkeltem hogy ez Magyarországon sem volt divat, igaz ennek már jó ideje.
Én a magázódással úgy vagyok, hogy tisztelet adási forma , de ugyan akkor elég távolság tartó is, két értelmet nyer számomra.
Alapvető tiszteletet tegeződéssel is meg lehet adni. Nagymamám idejében sőtt még anyukám idejében is a szülőket is magázták , a tisztelet adás okán.
Csak az a rendszer, az a világ elmúlt.Helyét egy lazább váltotta fel ahol mindenki maga dönti el , kit hogyan tisztel , kit hogyan szólít meg.
Az a rendszer sokmindenben volt rossz, de fegyelmezettebb társadalmat vont maga után.
Ahogyan a tömeg egyénenként önállósodni látszik, úgy keverednek a különböző szokásaik, nem alkotnak egységet, egészet.
 

BERU

Állandó Tag
Állandó Tag
Sok vita volt, hogy igazából kinek a dolga megtanítani az illemre a gyereket.
Nyílván való még egy kisgyermek el nem éri mondjuk az ovódás kort ahol először kerül igazán közösségbe, és értékelni is tudja azt, addig a szülő nevele tanítja különböző dolgokra, és abban benne kellenne lennie az alapvető társas viselkedésnek (illem).
Mivel sok szülő a fent említett újrendszert éli a szabadságot a mindent lehet korszakát, hogyan is várjuk el a gyermektől, hogy tanuljon bármit is?Illetve kitől?

Az óvoda meg nem tanítja meg, mondván ez a szülők dolga.

Én nem hibáztatok senkit sem. Engem még tanítottak, hogyan illik viselkedni.
Manapság bemegyek a könyves boltba, és értetlenül állnak velem szemben az eladók ha azt mondom hogy szeretnék egy illemtan könyvet kérni, (az nincsen). Esetleg etikett könyv? (nem az sincsen).
Értelmes, tömör lényegre törő illemtankönyvet még nem találtam.
Nem azért keresem mert nem tudok illedelmesen viselkedni, hanem felfedeztem mint problémát, esetleg nem vagyok valamivel tisztában szeretnék bele lapozni és végig gondolni a dolgokat.
Az internet világának pedig nem lehet hitelt adni.

Ide is írunk jó néhányan, esetleg más más országból és mások a szokások.


Én úgy érzem, ha már Magyranak születtem, ennek az országnak a szokásait tanuljam meg, sajátítsam el és eszerint éljek!

üdv Beru
 

vakarcs56

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok, ismételten. Némi elfoglaltság és tekkkknikai problémák miatt egy kissé elmaradtam, így két témával is találkoztam. Az egyik: a tegeződés és magázódás kérdése, amiről már egyszer kifejtettem a véleményemet. Most csak röviden: az alkalomtól, helytől, személyektől függ a válalsztás, de a tiszteletet meg lehet adni tegeződve is. (Ld. itt és most: tegeződünk, tiszteletet adva másoknak.) Magázódva meg lehet bunkón viselkedni, és elküldeni a másikat...
Ami meg az evést illeti: szintén hely, alkalom és személyfüggő. Nagyon "úri" helyen a sült csirkecombot is késsel és villával kell enni, hétköznapi, normális kajáláskor megengedett a marokra kapás (ezt jelzik az éttermek a "csomagolással"). Otthon meg akár kézzel-lábbal, ahogy jólesik. De még mindig ajánlom Görög Ibolya könyveit, a protokollról, hétköznapi illem-problémákról részletesen ír.Én élveztem a stílusát is!
 

Kiscsirke88

Állandó Tag
Állandó Tag
Én felvetnék egy másik szempontot is:
van aki figyelmetlen és ezért viselkedik nem megfelelően, de van aki szándékosan tojik a környezetére.
Sajnos én általában a rosszabbat feltételezem másokról, és ezért meg is lep ha kiderül mégsem maga az ördög a delikvens.

Ma sajnos ennek ellenkezője volt, buszon ajtóbanmegállok típus, akit legszívesebben leszálláskor vinnék magammal... biztos azért állt oda és később se félre, nemde?
 

BERU

Állandó Tag
Állandó Tag
Én felvetnék egy másik szempontot is:
van aki figyelmetlen és ezért viselkedik nem megfelelően, de van aki szándékosan tojik a környezetére.
Sajnos én általában a rosszabbat feltételezem másokról, és ezért meg is lep ha kiderül mégsem maga az ördög a delikvens.

Ma sajnos ennek ellenkezője volt, buszon ajtóbanmegállok típus, akit legszívesebben leszálláskor vinnék magammal... biztos azért állt oda és később se félre, nemde?

szia

nálunk a buszos téma igen csak idegtépő egy dolog szokott lenni.
vannak olyan kedves utasok akik 3 ember helyét foglalják el, meg a kis csomagjukat a mellettük levő ülésre pakolják, így hol marad nekem hely?
persze hogy csak az ajtóban
amikor meg leszeretne szállni én is csak annyira korlátozom mint ő engem, ha megjegyzéssel áll elő hogy miért pont oda kellett állnom, közlöm vele mert a tehenek miatt nem fértem fel.

Aki bunkónak tart, az tartson annak, de ha ő elvárja tőlem hogy ne akadályozzam talán neki is olyan hozzá állás kéne.
 

vakarcs56

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha már a buszon vagyunk: itt is, mint szinte mindennél a helyzet határozza meg a tudatot. Az ajtóban állhat olyan, aki a tömeg miatt nem tud hátra menni, és van, aki örül, ha végre a kezébe akad egy durung. Azt meg el nem engedné semmi pénzért! Amúgy én meg szoktam oldani a hasonló helyzeteket, szemtelenségért nekem se kell a szomszédba menni. Ha valaki eltehénkedik az ülésen, esetleg a táskája elfoglal egy helyet, én éppen ott akarok leülni, véletlenül se máshová. A durungszorongatókat, ha egy kicsit se akarnak arrébb mozdulni, egyszerűen elsodrom, mert nem férek el.Nekem összesen annyi bajom van ezekkel, hogy nem tanulták meg: egyszer majd nekik is szükségük lesz mások előzékenységére. Akkor?...
 

BERU

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha már a buszon vagyunk: itt is, mint szinte mindennél a helyzet határozza meg a tudatot. Az ajtóban állhat olyan, aki a tömeg miatt nem tud hátra menni, és van, aki örül, ha végre a kezébe akad egy durung. Azt meg el nem engedné semmi pénzért! Amúgy én meg szoktam oldani a hasonló helyzeteket, szemtelenségért nekem se kell a szomszédba menni. Ha valaki eltehénkedik az ülésen, esetleg a táskája elfoglal egy helyet, én éppen ott akarok leülni, véletlenül se máshová. A durungszorongatókat, ha egy kicsit se akarnak arrébb mozdulni, egyszerűen elsodrom, mert nem férek el.Nekem összesen annyi bajom van ezekkel, hogy nem tanulták meg: egyszer majd nekik is szükségük lesz mások előzékenységére. Akkor?...

Benned nem csalódtam :D
csak keményen
 

vakarcs56

Állandó Tag
Állandó Tag
Hiába, az én különleges ismertetőjegyem: nagy száj, morgás. Volt egy esetem,amikor azt mondtam magamról, hogy "nem kell félni, nem harap a néni", mire megválaszoltak: "Nem, csak ugat!" Hát, ez így igaz!
 

cathy222

Állandó Tag
Állandó Tag
szia

nálunk a buszos téma igen csak idegtépő egy dolog szokott lenni.
vannak olyan kedves utasok akik 3 ember helyét foglalják el, meg a kis csomagjukat a mellettük levő ülésre pakolják, így hol marad nekem hely?
persze hogy csak az ajtóban
amikor meg leszeretne szállni én is csak annyira korlátozom mint ő engem, ha megjegyzéssel áll elő hogy miért pont oda kellett állnom, közlöm vele mert a tehenek miatt nem fértem fel.

Aki bunkónak tart, az tartson annak, de ha ő elvárja tőlem hogy ne akadályozzam talán neki is olyan hozzá állás kéne.

Ez a fajta figyelmetlen viselkedés engem is sokáig zavart. Végül kitaláltam, hogy szólok: legyen szives... átengedni. vagy megengedi, hogy ide üljek? Az estek többségében a válasz: jaj, elnézést , és átenegednek, helyet adnak.

Persze, egyéni, hogy ki, mit, mennyire képes tolerálni. Nekem attól borul el az agyam, ha a sorban valaki rámáll, nekem tolja a bevásárló kocsit. Ilyenkor nagyon bunkó tudnék lenni.
 

BERU

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez a fajta figyelmetlen viselkedés engem is sokáig zavart. Végül kitaláltam, hogy szólok: legyen szives... átengedni. vagy megengedi, hogy ide üljek? Az estek többségében a válasz: jaj, elnézést , és átenegednek, helyet adnak.

Persze, egyéni, hogy ki, mit, mennyire képes tolerálni. Nekem attól borul el az agyam, ha a sorban valaki rámáll, nekem tolja a bevásárló kocsit. Ilyenkor nagyon bunkó tudnék lenni.

Szia

Nem értem hogy miért nem lehet bárkiben annyi alapvető udvariasság, hogy nem teszem oda a táskámat, vagy nem foglalom el a helyet.

A bevásárló kocsikkal való közlekedés is külön téma.
Nagyon tudok én is haragudni egy két emberre, de főleg azokra akik keresztbe fordítva otthagyja a kocsiját és a másik sorban kupászik, én meg nem győzöm tologatni kerülgetni.
Amit szoktam mondani, a gyökerektől kell ellkezdeni a nevelést.... szóval ha gyerekkorban ez nem rögződik be akkor később ezeket nehéz már szabályozni.

üdv
 

memi59

Állandó Tag
Állandó Tag
Üdv.mindenkinek.Betévedtem és elidőztem itt.
Szivesen ajánlom-Dizseri Eszter -Illik nem illik-Viselkedési tanácsok 12-18 éveseknek cimü könyvét.Fiamnak(17 éves)vettem már rég.Egyszer nagyon rosszat tett a tüzre és akkor kénytelen volt elolvasni előttem hangosan.Meg volt a hatása.Soha azóta nem volt rá panasz.Minden anyukának ajánlom.
Kellemes napot kivánok.
www.tvn.hu_069bbe2685ad5da7fe0f37142074aa90.gif
 

memi59

Állandó Tag
Állandó Tag
Info - Irodalom

Akit bővebben érdekelnek az illemszabályok:

Sille István: Illem, etikett, protokoll (kiadó: KJK)
Vajasi Rezső: Illemtan a társasélet …
Kovács Judit: Nemcsak illemtan … (kiadó: Móra)
Gyenes István: Mi illik, mi nem illik? (kiadó: Minerva)
Fedor Ágnes: Vidám illemtan … (kiadó: Móra)
Dizseri Eszter: Illik, nem illik? (kiadó: Kálvin)
Fejér István: Tudni illik, hogy mi illik (kiadó: Minerva)
Ottlik Károly: Protokoll (kiadó: Protokoll'96)
Balogh László: Illemtan (kiadó: Fonó 33 Bt)
Dalmáth Lajos: Nagy játékkönyv (kiadó: Könyvkuckó)
Locsei Judit: Etikett és a protokoll … (kiadó: Szókratesz)
Réczey Ferenc: Etikett, társasélet, ... (kiadó: Minerva)
Hanczár János: Murphy tv.könyve … (kiadó: Papirusz Book)
Moré Ákos: Viccek nagykönyve (kiadó: Könyvkuckó)
Görög Ibolya: Protokoll az Életem (kiadó: Athenaeum)
Görög Ibolya: Mindennapi maceráink (kiadó: Athenaeum
 

BERU

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok megint sokára jutottam ide, nézzétek el nekem a másik hobbymnak is adózok a gyöngyfűzésnek épp egy fát készítek.
Bizony jó szolgálatot tesz jónéhány embernek ha kitudja beszélni ezeket a dolgokat valakivel, itt közösségben is akár, vagy kap néhány jó ötletet.
nem mellékes hogy jó néhány fiatal is megnézi ezt az oldalt és ők meg tudnak tanulni is belőle.

üdv Beru
 

mayky75

Állandó Tag
Állandó Tag
szerintem mindegy hogy magázódva vagy tegeződve de a lényeg a tisztelet megadása és megtartása

a buszos témához csak annyit aki nem adja át a helyét idősnek terhesnek azt fülinél fogva le a buszról lesztek még ti is öregek "anyám"
 

BERU

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok
persze mindenki megöregszik , de iskola padban ülve egész nap hogy az i.....ben lehet úgy elfáradni hogy a buszon haza felé menet is ülni kell?
Mert hogy én napi 10 órát állok és jól esik le ülni az egy dolog, de akkor is átadom a helyemet.
 

vakarcs56

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok. Régen jártam errefelé. Én egy kicsit a politikába merültem, ami itt, ugye, nem helyénvaló. (Amúgy helyeslem ezt a kitételt is a szabályok között.)
Én is nagyon tudok haragudni, ha egy fiatal nem adja át a helyét buszon, vonaton, akárhol. De mit várunk akkor, ha a tanár "úr" azt mondja a mellette ülő ovis gyerekének, hogy inkább nézzen ki az ablakon? Ő meg váltott egész jegyet, mégsem veheti ölbe a csemetéjét... Szóval, valahol itt kellene keresni a hibákat, és ezeken kellene javítani.
(Még mielőtt fejmosást kapok: nem általában a pedagógusokat szidom, csupán a felnőttek, és különösen a pedagógusok felelősségét szerettem volna megemlíteni.)
 

BERU

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Vakarcs (üdvözlök Mindenkit)
igen ezt a témát már múltkor alaposan végig rágtuk.
helytelen dolgok ezek, és ezen nagyon is változtatni kéne.
 
Oldal tetejére