Magánvállalkozások teherautóit sorozná be a Honvédség

Gagamail · 2015 Július 26

Bezsongár_királyfi írta:
Miért is van Deja Vu érzésem... Kezdek vallásos lenni, hinni a feltámadásban és a szellemekben... A kommunizmus feltámadásában, és az erőszakos államosítás szellemében...

Jön majd a padlás lesöprése is? Előbb a teherautókat kell beszolgáltatni, aztán majd a kaját is?

Nem beszélnék bele a "nagyok" dolgába, de sem a többszázéves feudalizmus, sem a dualizmus időszaka, de az 1900-as évek első harmada sem volt éppen csapatépítő tréning. A történelem nem 1945-ben kezdődött.
(És még egy pici megjegyzés: nem volt kommunizmus, "csak" szocializmus. Legalább, akik benne éltünk, használjuk megfelelően a fogalmakat. A kommunizmus leegyszerűsítve: annyit raksz bele amennyit tudsz, annyit veszel ki, amennyire szükséged van, és minden közös. Erre már 30 éve is azt mondták: utópia.)

Jaszladany · 2015 Július 26

FLAMINGO írta:
Háborús veszély esetén 65.

65 éves emberek, mint harci egység! És mivel harcolnak, járókerettel?
Ennél jobban semmi sem bizonyítja, hogy a sorkatona csak golyófogónak kell, és másra nem is jó. Pláne napjainkban!
Ma már műszakilag magasan képzett, jól fizetett, önkéntes katonák kellenek, nem masszaként vágóhídra hajtható tömeg.

FLAMINGO · 2015 Július 26

Jaszladany írta:
Elég baj hogy ez így van.

És hogyan lehetne másként? Szavazzák meg a katonák, hogy támadnak vagy védekeznek?
A sereg azon ritka helyek egyike, ahol egyértelműnek kell lennie, hogy ki és mire jogosult, illetve milyen az ezzel járó felelősség.

De amíg egy hadsereg önkéntességi alapon működik, mint most a szíriai kontingens, addig elfogadható.
A sorkatonaság viszont "rabszolgaság". Kivéve, ha honvédelemről van szól. De akkor úgyis mennének az emberek maguktól, mint 1848-ban.

Díjazom az optimizmusod, de kétlem, hogy a mai fiatalok oly mértékű hazaszeretettel bírnának, mint anno.

Jaszladany · 2015 Július 26

Amúgy nincs sok értelme azon vitázni, kell-e sorkatonaság vagy sem, mert az öngyilkos merénylők, mert a napozó turistákat leggéppuskázó terrorista ámokfutókkal kivitelezett "háborús stratégia" ellen semmiféle katonasággal nem lehet szembeszállni.

FLAMINGO · 2015 Július 26

Jaszladany írta:
65 éves emberek, mint harci egység! És mivel harcolnak, járókerettel?
Ennél jobban semmi sem bizonyítja, hogy a sorkatona csak golyófogónak kell, és másra nem is jó. Pláne napjainkban!
Ma már műszakilag magasan képzett, jól fizetett, önkéntes katonák kellenek, nem masszaként vágóhídra hajtható tömeg.

Emlékezz vissza, 2oo6-ban a tankot nem egy suhanc, hanem egy 72 éves "öregember" indította el. Nem véletlenül. Neki egy életre megtanították.
Nem fair magammal példálózni, de jobb híján: több, mint 35 éve tanították velem az aknaszedést, telepítést és a mai napig emléxem szinte mindenre. A más kérdés, hogy napjainkban hasznos-e ez a tudás.

Jaszladany · 2015 Július 26

FLAMINGO írta:
És hogyan lehetne másként? Szavazzák meg a katonák, hogy támadnak vagy védekeznek?
A sereg azon ritka helyek egyike, ahol egyértelműnek kell lennie, hogy ki és mire jogosult, illetve milyen az ezzel járó felelősség.

A "nagy baj"-t arra az általános világfájdalmamra értettem, hogy nincs világbéke. De a mai katonaságot csak hivatásosokkal tudom hatékonynak elképzelni. "Inkább kevés oroszlán, mint sok nyúl" (Dobó)

FLAMINGO írta:
Díjazom az optimizmusod, de kétlem, hogy a mai fiatalok oly mértékű hazaszeretettel bírnának, mint anno.

Szerintem azért sokan bírnak. És hát sok múlik a jó propagandán. Ezzel a márciusi ifjak is éltek. "Talpra magyar..." stb. Meg a Kossuth toborzók. Akkor derülne ki, milyen a mai fiatalok hazaszeretete.

Jaszladany · 2015 Július 26

FLAMINGO írta:
Emlékezz vissza, 2oo6-ban a tankot nem egy suhanc, hanem egy 72 éves "öregember" indította el. Nem véletlenül. Neki egy életre megtanították.
Nem fair magammal példálózni, de jobb híján: több, mint 35 éve tanították velem az aknaszedést, telepítést és a mai napig emléxem szinte mindenre. A más kérdés, hogy napjainkban hasznos-e ez a tudás.

De ehhez nem kell 18 hónap láblógatás egy laktanyában. És még mindig nem zárja ki az önkéntességet.

sirion01 · 2015 Július 26

FLAMINGO írta:
Emlékezz vissza, 2oo6-ban a tankot nem egy suhanc, hanem egy 72 éves "öregember" indította el. Nem véletlenül. Neki egy életre megtanították.
Nem fair magammal példálózni, de jobb híján: több, mint 35 éve tanították velem az aknaszedést, telepítést és a mai napig emléxem szinte mindenre. A más kérdés, hogy napjainkban hasznos-e ez a tudás.

Hát mint minden tudást ezt is szinten kéne tartani, de az is igaz hogy ha a mostani ellenfelet nézem az ISIS-t akkor sok esetben ugyanazzal a volt keleti haditechnikával operál, tehát biztos többet ér, mint egy esetlegesen frissen behívott srác , aki jó eséllyel csak a telefonján játszott háborúsdit, és azt hiszi , hogy Rambo történelmi személy volt.

Avval is egyet értek, hogy magasan képzet katonák kellenek , de ez a kis létszámú magasan képzet hadsereg csak addig elég amíg a mostanában látott úgynevezett alacsony intenzitású konfliktusokat látunk. Egy komoly háború esténén ha kell bizony menni fog nem csak a 65 éves, ha akar ha nem.

setni · 2015 Július 26

Jaszladany írta:
Szerintem azért sokan bírnak. És hát sok múlik a jó propagandán. Ezzel a márciusi ifjak is éltek. "Talpra magyar..." stb. Meg a Kossuth toborzók. Akkor derülne ki, milyen a mai fiatalok hazaszeretete.

Hazaszeretet szerintem azt sem nagyon tudják hogy mi ez a szó. Gyülölni na azt nagyon. Első lépés a tanítás, mert az kevés hogy ez fehér ez fekete ezek vagyunk mi ezek az ellen.
Olvasva visszaemlékezéseket az 1914 háború kitőrésekor nos nem volt egy nagy hejehuja...persze a korabeli újságok azt mutatták hogy előre a császárért és királyért...de főleg a parasztszármazásúak amiatt aggódtak mi lesz a földdel kifogja megművelni amíg távol lesznek. Hogy miért? Mert nekik volt miért aggódni, volt vesztenivalójuk. Együtt éltek a földdel ( nem a támogatással).
A munkásszármazásúak lehet hogy tanultabbak voltak de nem ragaszkodtak a munkahelyükhöz. De persze az első roham tisztába tette a hazaszeretetet...
A háborúban egyedül a kiképzés számít akkor maradhatsz tovább életben ha követed a szabályokat és megbízol a parancsnokaidban. de ha felüti magát a kétely...
Visszatérve a fiatalok, hazaszeretet témához most is olvashatunk a neten olyat hogy mit tegyek mert nem úgy göndörödik a szakállam ahogy kellene..lemerül gyorsan az ájfonom...ezeket az iszlám állam terroristái írogatják állítólag.
Ami menne az a herbálozás a többi nem számítana, vagyis előre és mennének.

Jaszladany · 2015 Július 26

setni írta:
Olvasva visszaemlékezéseket az 1914 háború kitőrésekor nos nem volt egy nagy hejehuja...persze a korabeli újságok azt mutatták hogy előre a császárért és királyért..

Hejehuja szerintem semmilyen háború kitörésekor sincs, max a fegyvergyárosoknál. Ki más örül egy háborúnak?

Az 1914-es háború nem igazán jó példa, hisz az nem honvédő háború volt. Miért akart volna meghalni egy magyar fiatal az osztrák Habsburg érdekekért?

Inkább a Rákóczi szabadságharcot vagy a 48-ast vedd alapul.
A mai fiatalok felett pedig ne ítélkezzünk. Egyik nemzedék se jobb a másiknál, a történelem mégis azt mutatja, hogy amikor szükség volt rá, idősek fiatalok egyaránt "elmentek a regimentbe".

FLAMINGO · 2015 Július 26

Jaszladany írta:
De ehhez nem kell 18 hónap láblógatás egy laktanyában. És még mindig nem zárja ki az önkéntességet.

Nem tudom ki vallja azt, hogy láblógatás volt a sorkatonai szolgálata, de nekem aztán nem volt az, miként egyetlen katonaviselt ismerősömnek sem.

setni · 2015 Július 26

Jaszladany írta:
Az 1914-es háború nem igazán jó példa, hisz az nem honvédő háború volt. Miért akart volna meghalni egy magyar fiatal az osztrák Habsburg érdekekért?

Inkább a Rákóczi szabadságharcot vagy a 48-ast vedd alapul.

Akkor ez azt jelenti hogy szerinted 1848 után nem vívtunk honvédő háborút? Amikor harcoltunk ezen évek után az mind hódító háború volt?
A magyar fiatal nem az osztrák érdekekért háborúzott hanem a magyar királyért.

setni · 2015 Július 26

FLAMINGO írta:
Nem tudom ki vallja azt, hogy láblógatás volt a sorkatonai szolgálata, de nekem aztán nem volt az, miként egmetlen katonaviselt ismerősömnek sem.

Akkor még Te katona voltál és nem olyan akikről a híradókban szó esett( annyira dűhített amikor mint ˝kiskatona˝került említésre) Ennyire nem becsülték meg a sorállományt.
Nos akikkel én beszéltem fiatalabbak és 6 hónapig voltak...a következő élményekről számoltak be ...a fiatalabb korosztály sz&vatása, ital, szerezzünk be mindnél több cuccot és adjuk el.

Jaszladany · 2015 Július 26

FLAMINGO írta:
Nem tudom ki vallja azt, hogy láblógatás volt a sorkatonai szolgálata, de nekem aztán nem volt az, miként egyetlen katonaviselt ismerősömnek sem.

Én ezt elhiszem Neked, de már beszélgettünk egyszer a sorkatonasággal kapcsolatban arról, hogy mások a tapasztalataink.

Jaszladany · 2015 Július 26

setni írta:
Akkor ez azt jelenti hogy szerinted 1848 után nem vívtunk honvédő háborút? Amikor harcoltunk ezen évek után az mind hódító háború volt?

Azt mondom, 48 után már idegen érdekekért kellett háborúznunk. Az osztrák érdekekért. És a Donnál sem honvédő háborút vívtunk.

setni írta:
A magyar fiatal nem az osztrák érdekekért háborúzott hanem a magyar királyért.

Magyar király... Ferenc József... na persze. Hát érte aztán érdemes volt meghalni a magyar fiataloknak.
Azért mert az osztrák császár többek között a magyar királyi címet is felvette, még nem volt "magyar" király. És nem magyar érdekekért háborúzott, amikor a magyar fiatalokat kilenc évre besorozta a császári seregbe. Nem is mentek örömmel a fiatalok. Erről szól számos népdal is: "Kilenc álló évre visznek katonának, De inkább leszek betyár, az alföldi pusztán, mégsem leszek szolga a császár udvarán." stb.
Kossuth seregébe viszont elmentek.

setni · 2015 Július 26

Jaszladany írta:
Azt mondom, 48 után már idegen érdekekért kellett háborúznunk. Az osztrák érdekekért. És a Donnál sem honvédő háborút vívtunk

Volt 1919 ezt hova sorolod? Magyar katonák védték az országot .
1944 német megszállás talán egy vagy két helyen volt ellenállás.....
1945 magyarország védelme a szovjet és angol-amerikai támadókkal szemben.

setni · 2015 Július 26

Jaszladany írta:
Azért mert az osztrák császár többek között a magyar királyi címet is felvette, még nem volt "magyar" király

Törvényileg az volt hisz a szent koronával végezték a koronázást. Az hogy nem volt magyar nem kifogás.

setni · 2015 Július 26

Ha már annyit írtunk a fiatalokról akkor egy zene ami egy réteg véleményét is tükrözi.

FLAMINGO · 2015 Július 26

setni írta:
Akkor még Te katona voltál és nem olyan akikről a híradókban szó esett( annyira dűhített amikor mint ˝kiskatona˝került említésre) Ennyire nem becsülték meg a sorállományt.
Nos akikkel én beszéltem fiatalabbak és 6 hónapig voltak...a következő élményekről számoltak be ...a fiatalabb korosztály sz&vatása, ital, szerezzünk be mindnél több cuccot és adjuk el.

Mint azt többen tudhatják rólam, én abban a szerencsés/szerencsétlen helyzetben vagyok, hogy én kipróbáltam mindkét oldalt, azaz voltam sorkatona és voltak sorkatona beosztottjaim is - igaz majd 1o év eltéréssel.
Azt már akkor megtapasztalhattam, hogy kb. 75 %-ban függ az adott beosztás hasznossága a közvetlen felettes hozzáállásától, úgy 1o% a "felsőbb vezetés" és kb. a maradék 15% az adott személy viszonyulásának a függvénye. Ha a közvetlen vezető figyelembe veszi a beosztottak képességeit és annak megfelelően delegálja az egyes végrehajtandó feladatokat, akkor az a szélsőséges eseteket nem számítva, jelentősen megnöveli a csapat teljesítményét. És ez nem csupán a seregre igaz, de ott fokozottan érvényesül.

kágyula · 2015 Július 26

Szervusz Flamingo ,
igen és erre is mondják ugye , hogy amilyen az úr olyan a szolgája !!! Hiszen magam emlékszem rá az általad is nagyra becsült Oláh István altábornagy ha jól tudom még 75.ápr.4-re való diszszemle elökészitésekor maga is jellen volt és benyult a kiskatonához , hogy "fiam" igy csináld és megmuttata, hogy Ö hogyan is képzeli el ! Aztán majd késöbb meglehetett nézni a kiskatonák sorát meg a többiekét is ! :rohog:

Magánvállalkozások teherautóit sorozná be a Honvédség

Gagamail

Jaszladany

FLAMINGO

Jaszladany

FLAMINGO

Jaszladany

Jaszladany

sirion01

setni

Jaszladany

FLAMINGO

setni

setni

Jaszladany

Jaszladany

setni

setni

setni

FLAMINGO

kágyula

Hasonló témák

Hírkategóriák

Hírdetőink

Friss üzenetek

Friss profil üzenetek

Statisztikák

Az oldal megosztása