Megszavazták: Ursula von der Leyen az Európai Bizottság elnöke

139 · 2019 Július 18

Ernoe írta:
-
Már megint marhaságokat mondasz csak azért, hogy eltereld a figyelmed a Fideszröl.
-
Itt van a hivatalos "Migrácios-jelentés 2015"
Itt van a hivatalos "Migrácios-jelentés 2016/2017"
Itt megtalálod mindet BAM
-

https://www.reuters.com/article/us-...-germany-have-found-work-survey-idUSKBN13A22F
ha megvan hány százalék tartja el magát, könnyü kiszámolni mannyien élnek segélyből

tornando · 2019 Július 18

139 írta:
Ebben egyetértünk, nem is vitatja senki.
Viszont engedtessék meg, hogy megvédjem magam, ha a nincstelen átmászik a kerítésemen és el akarja venni ami szerinte neki jár...mondván, ő is élni akar.

Én erről nem nyilatkozom.Mert a jó fogalmazás nem úgy szól ahogy írtad.
Ez így támadóan szélsőséges.
Maradjunk az első fogalmazásnál:
Aki migrálni akar az migrálhasson kérjen letelepedésit.
Aki menekül kérjen menekült státuszt.
És ezt mind el kell bírálni
Például a migráns munkásra épp úgy szükség lehet és azt is addig lehet támogatni amíg életet elkezdi.
Hogy mindezt a folyamatot kézben kell tartani az hótziher.
A munkás toborzást még meg is lehet indítani.
A menekülteket még az indulási oldalon is meg lehet szervezni.
Akár a befogadó ország révén is
Még az is lehet: állami szervezett csoportokat összeállítani
Nohát mondtam hogy nem válaszolok, válaszoltam de másképp fogtam meg a kérdést
Az önvédelem kérdésre erőltetted volna.
Az a kérdés tán nem is létezne ha az szerint mennénk ahogy leírtam.

139 · 2019 Július 18

setni írta:
Ha már menekültek..akkor illegális menekültekről egy pár kérdés.
Elfogadhatatlannak nevezte szerdán Szijjártó Péter az ENSZ Gazdasági és Szociális Tanácsának ülésén azt a javaslatot, amely szerint az illegális bevándorlóknak ugyanolyan egészségügyi ellátást kell biztosítania egy tagállamnak, mint saját állampolgárainak.
Ezt hogy képzeli el?
Orrvérzést ellátnak de csonttörést már nem?
Vagy nem ingyenes lesz a kezelés de, akkor ki fizet?
Vagy valamilyen alapot akar létrehozni amiből az illegális menekültek orvosi ellátását fedeznék?

ha a kerítésen kívül vannak nincs ilyen probléma sem... még egy érv a keítés létjogosultsága mellett.

Melitta · 2019 Július 18

139 írta:
Ebben egyetértünk, nem is vitatja senki.
Viszont engedtessék meg, hogy megvédjem magam, ha a nincstelen átmászik a kerítésemen és el akarja venni ami szerinte neki jár...mondván, ő is élni akar.

Senki nem maszik at a keriteseden, es itt befejezuk a diskurzust.

Ernoe · 2019 Július 18

139 írta:
Ebben egyetértünk, nem is vitatja senki.
Viszont engedtessék meg, hogy megvédjem magam, ha a nincstelen átmászik a kerítésemen és el akarja venni ami szerinte neki jár...mondván, ő is élni akar.

Már 4 éve "különleges állapotok vannak" Magyarországon az ország lakói még talán soha nem láttak menekültet.
Ez schizophren barátom.
-
Maradjunk az EP választásnál.

tornando · 2019 Július 18

Melitta írta:
Senki nem maszik at a keriteseden, es itt befejezuk a diskurzust.

Pedig még vártam tőle azt a kérdést jó vagy rossz a tömeget megállító kerítés amit Orbán tett.
Meglett volna a válaszom rá:Hogy Orbánt cseppet sem érdekelte a menekült hullám se a kerítés se a megállítás.
Hisz lényegében politikai karrierje miatt gerjesztette fel a 2015-16 évi helyzetet.Minden történés a megállítás és az átengedés ütemezve és pillanatnyi érdeke szerint felgerjesztettet állapotot csinálni
Tömeghangulatot akart és csinált.
Hogy felléphessen harcos és bölcs szerepében.2016 óta körülötte forog a kérdés. Megnyert két választást a migráns üggyel
Letojta Ő az egész bevándorlást hisz tudva volt nem hozzánk jönnek.
Mégis minden médiába illő esemény nálunk volt.
Mint egy rendező megrendezte Röszkét megrendezte a Keletit
És töretlen a belső támogatottsága.
Sőt már azt a "harcot" beszopták a nemzetközi porondon is.
Más szélsőséges vezetők.
Okosabbja átlát rajta, de neki is kell a politikájához ez a retorika és trükk özön.Látszólag támogatják.Az ellenző bel és kül-politikusok pedig rásegítettek ellenzésükkel,hisz támogatni se érdemes.Én már 4 éve mondom a kerítés témát egy politikusnak se kell nyilatkozatába felvenni.Hisz se támogatni se ellenezni nem érdemes mert mindenképp Orbánt segítené.
Egy látszat támogatás még talán okosabb lett volna.

tornando · 2019 Július 18

Ernoe írta:
Már 4 éve "különleges állapotok vannak" Magyarországon az ország lakói még talán soha nem láttak menekültet.
Ez schizophren barátom.

Ez így van de ez volt a cél
És most eléggé nevezetes ember lett.

victorvacendak · 2019 Július 18

Mindeközben (hoppácska):
https://index.hu/belfold/2019/07/18..._tranzitzona_magyar_kormany_idegenellenesseg/

setni · 2019 Július 18

Von der Leyen jelölése rossz volt Orbán Viktornak és a Fidesznek. Kaptak egy Angela Merkelhez hű föderalistát, aki szinte semmiben nem ért egyet a magyar kormánnyal. Ezért írtuk korábban azt, hogy Orbán lehet az új EU nagy vesztese.

Ezen azonban sokat változtatott von der Leyen megválasztása, és az a kilenc szavazat, amivel ezt el tudták érni. Hiába föderalista, hiába gondol mindenről mást, a Fidesz 13 mandátuma nélkül nem lett volna többsége a parlamentben. Ez nyilván nem minden esetben lesz így, hiszen lesz olyan, hogy a zöldek és a teljes szocialista frakció együtt szavaz. Ebben az esetben nem kell majd Orbán Viktor 13 szavazata. De lesz olyan is, hogy kelleni fog, és ezért a politikai árat meg kell fizetni, ami nyilvánvalóan erősíti a Fidesz pozícióját.

setni · 2019 Július 18

victorvacendak írta:
Mindeközben (hoppácska):
https://index.hu/belfold/2019/07/18..._tranzitzona_magyar_kormany_idegenellenesseg/

Különös aggodalomra ad okot a kitoloncolási eljárás alatt állók helyzete. Az idegenrendészeti eljárás alatt álló menedékkérők a tranzitzónákon belül külön szektorban kerülnek elhelyezésre.

Az ebben a szektorban tartott felnőtt férfiaktól időnként megtagadják az élelmezési ellátást.

Morales szerint a börtönszerű körülmények azért is aggályosak, mert „a tranzitzónák lakóinak több mint 60%-a gyermek, köztük csecsemők, kísérő nélküli menedékkérő kiskorúak és speciális szükségletű gyermekek. Sokakat több mint egy éve tartanak fogva a tranzitzónákban.”
Az ensz megítélése most a béka legeslegaljánál van.
A magyarország jelenlegi lakossága teljesen passzív az illegális menekültek gondjai felől.
A menekülteket akiket a teljes zavar miatt migránsnak hív azokkal semmi baj hisz nem illegálisan jöttek az országba.

johannsebastian · 2019 Július 18

Ernoe írta:
Nem barátom, Orbán elkalkulálta magát.

Ernoe! Ostobaságokat skandálsz. Orbán nagyon jól látta, hogy olyan politikai fordulat indul meg, amely az EU-n belül felerősíti a szuverenista, és gyengíti a föderalista törekvéseket. Ez egyértelműen látszik Angliában, Franciaországban, Olaszországban, Görögországban, Lengyelországban, hogy csak a legnagyobb államokat említsük, de részben igaz ez Németországra is, ahol lassan borul a több évtizedes status quo. A csúcsjelöltek háttérbe szorulása is ezt jelzi. Az EU-nak is módosítania kell a politikáján (és immár normális párbeszédet kell kezdenie a közép-európai régióval is), ha ez nem történik meg, és tovább folyatódik az eddig politika, akkor olyan demokrácia-deficit keletkezik, és olyan feszültségek indukálódnak, amelyek menthetetlenül az EU felbomlásához vezetnek. Paradox módon ide fog vezetni a még nagyobb egység (és a bevándorlás) erőltetése. Bár ha engem kérdezel, ez a folyamat már megindult, és pár évtizeden belül be is következhet.

johannsebastian · 2019 Július 18

setni írta:
Ha már menekültek..akkor illegális menekültekről egy pár kérdés.
Elfogadhatatlannak nevezte szerdán Szijjártó Péter az ENSZ Gazdasági és Szociális Tanácsának ülésén azt a javaslatot, amely szerint az illegális bevándorlóknak ugyanolyan egészségügyi ellátást kell biztosítania egy tagállamnak, mint saját állampolgárainak.
Ezt hogy képzeli el?
Orrvérzést ellátnak de csonttörést már nem?
Vagy nem ingyenes lesz a kezelés de, akkor ki fizet?
Vagy valamilyen alapot akar létrehozni amiből az illegális menekültek orvosi ellátását fedeznék?

Tudtommal, ha nem kötök biztosítást, és mégis ellátásra szorulok egy külföldi út során, meg kell térítenem az egészségügyi ellátásom költségeit. Szerintem legalábbis kérdés, hogy a járulékot, adót vagy biztosítást fizető állampolgárok által fenntartott egészségügyi rendszer szolgáltatásait azok is ugyanolyan mértékben vehessék igénybe, akik semmivel sem járulnak hozzá a rendszer fenntartásához. Persze bizonyos jogcímeken szükséges és kell is szolgáltatást nyújtani. De minél jobban tágítjuk a kört, a rendszer annál kevésbé működőképes. A rendszer alapja ugyanis a reciprocitás. (Többek között hosszú távon ezért borítékolható a jóléti államok összeomlása, legalábbis ha a bevándorlást felső korlátok nélkül folyamatossá teszik. Persze elképzelhető, hogy be lehet engedni Európába mondjuk 20 millió embert, 100 vagy 200 milliót azonban aligha. Vagyis nem lehet folyamatossá tenni a rendszert. De ennyire előre - úgy tűnik - már nem gondol a politikusi elme.)

149 · 2019 Július 18

setni írta:
A magyarország jelenlegi lakossága teljesen passzív az illegális menekültek gondjai felől.

Mégis miből lehet tudni, hogy egy zöldhatáron papírok nélkül érkezö illető menekült? Aki átutazik 4-5 békés, nyugalmas országon és esze ágában sincs menekült státuszt kérni az miért lenne menekült a 6. országban?

setni írta:
A menekülteket akiket a teljes zavar miatt migránsnak hív azokkal semmi baj hisz nem illegálisan jöttek az országba.

a migráns jobb, könnyebb életet keres és ezért akar letelepedni egy másik országban, a menekültet nem szabad kiutasítani vagy visszaküldeni olyan körülmények közé, ahol élete vagy szabadsága veszélyben van, ennek az eldöntésén például 3-4 évet filozófálnak Németországban, nincs itt semmiféle zavar csak lassan döntik el.

victorvacendak · 2019 Július 18

johannsebastian írta:
Szerintem legalábbis kérdés, hogy a járulékot, adót vagy biztosítást fizető állampolgárok által fenntartott egészségügyi rendszer szolgáltatásait azok is ugyanolyan mértékben vehessék igénybe, akik semmivel sem járulnak hozzá a rendszer fenntartásához.

Akkor ugyanígy az sem járja ám, hogy aki nem járul hozzá a rendszer fenntartásához, az mégis szavazhat a magyar belpolitikát befolyásolva...

johannsebastian · 2019 Július 18

Rózsa Hajnal írta:
Nekünk az illegális bevándorlókkal van bajunk!

Csak hát jogi és kodifikációs kérdés, ki is minősül "illegális" bevándorlónak. Az EU eddig politikája, az emberjogi fundamentalisták vagy épp az európai baloldal épp azt akarják elérni, hogy a törvényi keretek is változzanak - folytatódjon a migráció, csak épp már törvényes keretek között.

149 · 2019 Július 18

victorvacendak írta:
Akkor ugyanígy az sem járja ám, hogy aki nem járul hozzá a rendszer fenntartásához, az mégis szavazhat a magyar belpolitikát befolyásolva...

van benne valami...aki nem fizet adót ne szavazzon, esetleg a szavazat legyen arányos a befizetett adóval (a rendszer finanaszírozásával)

johannsebastian · 2019 Július 18

victorvacendak írta:
Akkor ugyanígy az sem járja ám, hogy aki nem járul hozzá a rendszer fenntartásához, az mégis szavazhat a magyar belpolitikát befolyásolva...

Döntsük el szavazással!

tornando · 2019 Július 19

johannsebastian írta:
olyan politikai fordulat indul meg, amely az EU-n belül felerősíti a szuverenista, és gyengíti a föderalista törekvéseket.

Ez egy folyamatosan ide-oda változó szándék már az I világháború után megindult a homogén nemzet állam kialakításának ideológiája
Ez szerint bontották el a Habsburg birodalmat
Ám rájöttek lehetetlen a csak az etnikumok alapján kialakítani
Épp ez volt az amikor épp az volt amit mondasz szuverinista.
De nem létezhet szuverén állam soha.Majd ismét jött szövetségbe tömörülés.
Majd ismét felbomlottak szövetségek
Vége lett a háborúnak.
Annak tanulságai létrehozták a szövetségbe tömörülést.
Hány nemzetek feletti szövetség jött létre.
Közben átalakult a kereskedelem és a gazdasági kapcsolatok
Ez megint további szövetségi tömörüléseket hozott létre.
Nos most szerinted ott áll az állandó ide oda mozgó rendszer: a függetlenedés felé tart.
Ha igen is, csak percekig áll fenn mert újra jön a szövetségbe tömörülési szándék.
Ez ellen nem tudsz tenni.
Mindenképp szövetségi csoportok fognak létre jönni
És aki kimarad az mindenből kimarad.Vagy egy ellen szövetségi tömörüléshez fog tartozni
Ha nem európai akkor más.
Hisz volt már Pánszláv unió(1848 tól) pánszlávizmus törekvés, ma Eurázsiai Unió
De lényegében ugyanaz Orosz birodalmi törekvés

tornando · 2019 Július 19

johannsebastian írta:
Szerintem legalábbis kérdés, hogy a járulékot, adót vagy biztosítást fizető állampolgárok által fenntartott egészségügyi rendszer szolgáltatásait azok is ugyanolyan mértékben vehessék igénybe, akik semmivel sem járulnak hozzá a rendszer fenntartásához. Persze bizonyos jogcímeken szükséges és kell is szolgáltatást nyújtani.

Ez létezik és Magyarországon is történtek politikai próbálkozások bevezetésére.Megvétózta a most hatalmon lévő.
Állandó téma: Legyen világosan külön választva állami és a magán.
De adót és biztosítást ma is fizet majdnem 100%
És csak az veheti igénybe aki fizet
Van egy minimális életmentő ellátás mint minden emberi lénynek már csak emberségből is adják.
De ezen felül létezni vágyják a magán biztosítós rendszert az állami mellé.
Erre ma sincs politikai szándék
Hisz kockázatos politikailag.
Tudja hisz Ő maga támadta le az SZDSZ próbálkozásait
Ami gyakorlati megközelítésben nem sikerült a szükségességének meglátásához eljutottak
Pedig úgy tűnik korán volt éretlen a társadalom időnként Még korán volt.
De ez a ki mennyit fizet kapjon többet éppen te írod le:

járulékot, adót vagy biztosítást fizető állampolgárok által fenntartott egészségügyi rendszer szolgáltatásait azok is ugyanolyan mértékben vehessék igénybe, akik semmivel sem járulnak hozzá a rendszer fenntartásához.

Ezt a kettős biztosítási rendszer szépen megoldja és a világ majd minden táján van.

tornando · 2019 Július 19

victorvacendak írta:
Mindeközben ~~(hoppácska):~~
https://index.hu/belfold/2019/07/18..._tranzitzona_magyar_kormany_idegenellenesseg/

A cikk jó és meglepő hogy az indexen van ami időnként kormánykézen van(Spéder 2016 ig)
Lavíroz függetlenségéért!Most alapítványi.
Kamu a migrációs válsághelyzet, a kormány maga szállítja a migránsokat, állítja az ENSZ
címszavakban:
Nincs válsághelyzet, de mégis van
“ börtönszerű körülményekkel” találkozott a tranzitzónában.
Az ENSZ képviselője rábukkant a magyar kormány kívülről nézve meglepő kétarcúságára:
A kormány valójában hozza a migránsokat

Megszavazták: Ursula von der Leyen az Európai Bizottság elnöke

139

tornando

139

Melitta

Ernoe

tornando

tornando

victorvacendak

setni

setni

johannsebastian

johannsebastian

149

victorvacendak

johannsebastian

149

johannsebastian

tornando

tornando

tornando

Hasonló témák

Hírkategóriák

Hírdetőink

Friss üzenetek

Friss profil üzenetek

Statisztikák

Az oldal megosztása