Menekültek lábát csókolgatta a pápa

Ferenc pápa megcsókolja egy férfi lábfejét az utolsó vacsorára emlékező nagycsütörtöki mise alkalmával tartott lábmosás szertartáson a Rómától harminc kilométerre levő Castelnuovo di Porto menekülttáborában.

A katolikus egyházfő a rituálé során tizenegy menekültnek – köztük muzulmánoknak, kopt keresztényeknek és egy hindunak -, valamint egy táborban dolgozó önkéntesnek mosta meg a lábát.

MTI.
papa.jpg
 
A gyerek szülőtől származik Ernoe, ebben senki sem kételkedik, de hogy az ük-ük-ük-nagyanyja egy sárcsimbók volt, azért az hagy némi kételyt a becsületesen gondolkodó emberben.

Igaza van a Pitinek, másik topikba tartozik a téma. Hogy fél lábbal a vallásnál maradjunk, még a Biblia iroi is elörébb voltak az ismereteikkel mind sok szekta manapság. "A porbol vagyunk porrá leszünk" nagyon jol megfogalmazza a valoságot.
-
Természetesen nem tudom megálni, hogy kritizáljam, az egyházi iskolákban csak immel ámmal, látszatra foglalkoztak az evolutioval, muszály volt mert "az állam elöirta". Egyetlen egy Pap volt aki ennél a fejezetnél átvette az orákat, neki ugy látszik flatrate-feloldozása volt, nem kellett minden ora után a gyontatoszékbe menni.
-
Most, hogy az állam az iskolák dandárját kiadja a kezéböl, mind felekezeti nevelde lett, szabad a szot evolutio még kiejteni? :(
Nem azt kérdezem mi van a tananyagban, hanem mit tanitanak?
-
Szerencsére vannak az extremumok országában még tehetségek, eddig egyikötök sem irt Eörs Szatmáry-rol. Majd a hétvégén, a másik topikban.
 
Nem írtam és nem is gondolok olyant, hogy mindenki hülye, aki nem magyarul publikál. Ez a te következtetésed. Arra utaltam, minden nemzetnek lehet sajátságos viszonya, kötődése bizonyos dolgokhoz, ami számára szimbolizál valami pluszt, amit más nemzet nem ért meg, míg meg nem magyarázzák neki. A globalizáció ezeket a sajátságos viszonyrendszereket fenyegeti, mert lehet, hogy eltünnek néhány generáción belül. Ezért kell nem csak a nyelvünket megőrízni, hanem azt a képességünket is, hogy magyarul gondolkodjunk.

Nemcsak a Szatmáry hanem egy csomo más világhirü magyar tudos van aki jelentöset produkált az evolutio megértéséhez. A biologusok kisem tudnának jönni az evolutio nélkül, nincs is más modszer ami alapján szortirozni tudnák a sok élölényt.
-
Most a mathematikusok, a rendszerelméletet kutatok vannak soron és itt különösen jok a magyarok. :)
 
Nem tudom,mit nem lehet megérteni az evolúción....kiszáradt a tó, a hal lábat növesztett és átgyalogolt a vizes tóhoz...


Evolucio.gif



És most miért nincs lába a halnak? Mert a vízben mi a fenére használná? Visszanövesztette.​
 
Nem tudom,mit nem lehet megérteni az evolúción....kiszáradt a tó, a hal lábat növesztett és átgyalogolt a vizes tóhoz...


Csatolás megtekintése 1443964


És most miért nincs lába a halnak? Mert a vízben mi a fenére használná? Visszanövesztette.​

Kedves Csillagözön, kétéltüek még mindig vannak, tüdös halak még mindig vannak. Söt emlösállatok tértek vissza a tengerbe, lázsd bálna és delfin.
-
A tyuk evolutiojárol beszélt valaki hát megjegyzem Chillei kutatoknak sikerült visszapörgetni az evolutios folyamatot és egy csirkeembrionak dinoszaurusz-lábakkal csináltak. Ezzel igazoltá vált, hogy a csontok az evolutios elöfokozatokat tartalmazzák.
-
4e3c99bd8ab0dde9b684e411d9591.jpg

Nem értem mit ellenkezel, az evangelium is beismeri, hogy félig-meddig még mindig halak vagyunk. :):):)
 
Kedves Csillagözön, kétéltüek még mindig vannak, tüdös halak még mindig vannak. Söt emlösállatok tértek vissza a tengerbe, lázsd bálna és delfin.
-
A tyuk evolutiojárol beszélt valaki hát megjegyzem Chillei kutatoknak sikerült visszapörgetni az evolutios folyamatot és egy csirkeembrionak dinoszaurusz-lábakkal csináltak. Ezzel igazoltá vált, hogy a csontok az evolutios elöfokozatokat tartalmazzák.

Nem lehet téged komolyan venni Ernoe, sztem csak szórakozol az evolúciós témával, okosabb vagy Te annál, hogy ilyen ostobaságokban higgyél :D

A kétéltű és a tüdős hal nem átmeneti lények, hanem véglények, akárcsak a macska, vagy a kutya. Ha nem azok lennének, meg se lehetne a fajukat határozni.
Az pedig, hogy az emlősállatok visszatértek a tengerbe, simán mese. Még senki sem látott bálnát az erdőben sétálni :D Ja persze, a bálna a tehén unokája. És a bivaly tényleg szeret pancsikolni. Voálá, az evolúció bizonyítéka!
Az idióta állatkísérletek a kétfejű borjúval, meg a hatlábú csirkével a legjobb példák arra, hogy mutáció útján csak nyomorék élőlények jönnek létre. De még ahhoz is intelligencia beavatkozása kell.

És igaz, a téma nem ebbe a topicba való, de bocs, ha engem Orbán fikázása meg nem érdekel. Sztem az se ebbe a topicba való.
 
Egy pillanat. Azért jó lenne, ha nem kevernénk össze egymással a tudományágakat, most például a te esetedben a kozmológiát az evolúciógenetikával!

Kedves diaboli, Te kevergetsz itt mindenféle népmeséket a tudománnyal. A tudomány nem foglalkozik ilyen gyermeteg képzeletvilággal, hogy a békából hogyan lesz királyfi, vagy a terülj asztalkám hogyan telik meg olyasmivel, ami addig sosem létezett.

Az evolúció-elmélet eleve egy légvár, hisz ahhoz, hogy egyik fajból egy másik legyen, először az első fajnak létre kéne jönnie, ahhoz viszont életnek kellene létrejönnie. De ti, Ernővel karöltve, már itt megakadtok, ezért ezt a kis prológot, mint érdektelent, lesöpritek az asztalról. Azt mondjátok, az élet az anyagból származik (?), de arról sincs semmi fogalmatok, hogyan és honnan lett az anyag. De a fajfejlődésben azért tuti biztosak vagytok.

Mit lehet erre mondani, nagy a ti hitetek! Tény, hogy az én hitem nem versenghet a tiétekkel.
Igaz, hogy én szerintem van egy természetfeletti valaki, akit nem látunk ugyan, de mindent ő hozott létre, és mivel élő, életet is tudott adni annak, aminek akart.
De ez kismiska a ti hitetekhez képest, miszerint minden spontán, a semmiből állt elő, a semmi hatására, (anyag, energia, információ), aztán az anyag a semmi hatására életre magától kelt, és spontán emberré fejlődött, csak idő kérdése volt. Ehhez aztán tényleg kell hit. Kell, hogy ezt tudománynak hazudják, különben nincs az az értelmes ember, aki józan paraszti ésszel ezt elhiszi.

Mert olyat, hogy egy élő valaki létrehoz valamit, vagy hogy az életét továbbadja, olyat szoktunk látni.
De olyat, hogy a semmiből valami egyszer csak spontán előálljon, hogy egy sárrögöcske életre kelljen, vagy hogy a békából királyfi legyen, olyanról eddig csak a népmesékben hallottunk. A tudományt pedig ne csúfoljuk már azzal, hogy ez utóbbi gyerekmesét bármivel is alátámasztja.
A tudomány rohadtul azt bizonyítja, hogy genetikai kód nélkül semmiféle élőlény nem jött létre, még a legprimitívebbnek tartott se. Neked, aki foglalkozol informatikával, pontosan tudnod kell, hogy semmiféle értelmes kódoló és dekódoló rendszer nem jöhet létre intelligencia közreműködése nélkül. Szóval eléggé csodálom, hogy Te is a spontán lábat meg tüdőt növesztő halak hívei közé tartozol.
 
Utoljára módosítva:
Igaza van a Pitinek, másik topikba tartozik a téma. Hogy fél lábbal a vallásnál maradjunk, még a Biblia iroi is elörébb voltak az ismereteikkel mind sok szekta manapság. "A porbol vagyunk porrá leszünk" nagyon jol megfogalmazza a valoságot.

Így van. De azt már csak Te állítod, hogy az élet is a porból származik. Ilyen ostobaságot semmilyen vallás sem állít.

Ami azt illeti: inkább elgondolkodhatnál azon, hogy a Biblia szerzői honnan tudták 4000 évvel ezelőtt, hogy a földnek ugyanaz a kémiai összetétele, mint az emberi testnek? Még ha látták is, hogy a halott élőlény elenyészik és porrá lesz, a molekulák és egyebek ismerete nélkül egyáltalán nem magától értetődő, hogy a testük kémiai összetétele ugyanaz, mint a földé.
 
Így van. De azt már csak Te állítod, hogy az élet is a porból származik. Ilyen ostobaságot semmilyen vallás sem állít.

Ami azt illeti: inkább elgondolkodhatnál azon, hogy a Biblia szerzői honnan tudták 4000 évvel ezelőtt, hogy a földnek ugyanaz a kémiai összetétele, mint az emberi testnek? Még ha látták is, hogy a halott élőlény elenyészik és porrá lesz, a molekulák és egyebek ismerete nélkül egyáltalán nem magától értetődő, hogy a testük kémiai összetétele ugyanaz, mint a földé.

Meglepő állítás. Én olvastam a Bibliát, de nem szerepel benne az a kifejezés, hogy „kémiai összetétel”. Elkerülte volna a figyelmemet?
 
Én belőlem sosem lesz pápa! A gyerekem lábát is csak akkor csókolgattam, amikor csecsemő volt, azóta az övét sem vagyok hajlandó!!!
 
Neked, aki foglalkozol informatikával, pontosan tudnod kell, hogy semmiféle értelmes kódoló és dekódoló rendszer nem jöhet létre intelligencia közreműködése nélkül. Szóval eléggé csodálom, hogy Te is a spontán lábat meg tüdőt növesztő halak hívei közé tartozol.

Ezt kár volt írnod, mert akkora magas labda, hogy nem lehet le nem ütnöm.

Igenis, létrejöhet efféle rendszer könnyedén! Végeredményben ugyanis az evolúció egyik legfontosabb alapfeltétele a szaporodás. A szaporodás azt jelenti, hogy valami létrehoz olyan egyedeket, amik önmagára hasonlítanak, vagy amelyekből létrejön idővel önmaga, az „anya”.

Na most, ha elolvasod e cikket (angolul van, bocs, de azt hiszem lehet találni infót erről magyarul is, csak lusta vagyok keresgélni):

https://en.wikipedia.org/wiki/Conway's_Game_of_Life

akkor láthatod, hogy abszolút egyszerű peremfeltételek megteremtésével modellálható a számítógépünkben egy olyan - bár nekünk embereknek furcsa - kétdimenziós „világ”, amiben az ott „élő” pontmátrix-alakzatokból kialakulhatnak szaporodó struktúrák! Speciel a dolog annyira megtetszett nekem, hogy még magam is írtam erre a sejtautomata-szimulációra számítógépprogramot, ami jól működik, és tök érdekes látni ezeket a micsodákat a képernyőmön!

Na most, miután e világ szabályai hihetetlenül egyszerűek, elég annyit tenni, hogy kellően nagy élettéren folytatjuk a szimulációt, amire a kezdet kezdetén leszórunk véletlenszerűen (tehát tudatos tervezést nem igénylően) néhány száz pöttyöt, s elindítjuk a „világot”. Néhány ezer nemzedék után jóeséllyel kialakul benne egy szaporodó struktúra.

Azt elismerem, ami valóságos világunk valóságos sejtjei ennél jóval többet tudnak, de a mi világunk is sokkal komplexebb. A két világ közti sokrétű hasonlóság azonban eléggé sokatmondó. Továbbá, a számítógépes világ élettere, a kétdimenziós mátrix (a mi korlátainkból fakadóan) ritkán nagyobb mint néhány tízezerszer tízezer koordináta, ehhez képest azonban a földfelszín, sőt, mélység (ócaánok) ahol a mi háromdimenziós életünk kialakult, sokmilliárdszor milliárdszor nagyobb, tehát volt bőven hely arra, ahol a variációs széles skálája kipróbáltathatott!

És csak egyetlenegyszer kellett kialakulnia a szaporodó struktúrának, utána már ment minden magától.

Leginkább azonban azt nem értem, mit kötekedel velem, abban, mivel foglalkozik az evolúció. Ez olyan, mintha a mechanikát vádolnád azzal, hogy de nem ad választ arra, miként alakultak ki az elemek a csillagok belsejében. NEM AZ A DOLGA. Az evolúció igenis azzal foglalkozik, ami az élet kialakulása UTÁN történt. Hogy az hogyan alakult ki, nem az ő dolga.

Ettől még persze egy hívőnek joga van rákérdeznie kételkedve erre a témakörre is, azt nem vitatom, de az akkor se olyasmi, amivel az evolúciót vádolhatná. Az egy másik tudományág.

Amennyiben komolyan érdekel téged, miként mentek vissza az emlősök a tengerbe, például az általad emlegetett bálnák, ajánlom figyelmedbe e youtube filmet:



Angolul van, de számos képpel és animációval illusztrálva, azaz jól érthető magyaroknak is. A címe magyarul kb olyasmi, hogy „Amikor a bálnáknak még lábaik voltak”.
 
Csak adalékként, megjegyzem, hogy a vallások iránti ellenszenvem legalább 70%-a onnan származik épp, hogy a hívők többsége elutasítja az evolúciót. Ez ugyanis kristálytisztán bizonyítja, hogy a vallás maradi, tudományellenes, gátja a fejlődésnek, emiatt atavisztikus mémkomplexum, semmi szükség rá, és sokkal jobb lenne a világ ha olyasmi hogy vallás, nem is létezne benne!

Ha a vallások összeférnének az evolúcióval, valószínűleg egyáltalán nem érdekelnének, nem izgatna a létük.
 
Csak adalékként, megjegyzem, hogy a vallások iránti ellenszenvem legalább 70%-a onnan származik épp, hogy a hívők többsége elutasítja az evolúciót. Ez ugyanis kristálytisztán bizonyítja, hogy a vallás maradi, tudományellenes, gátja a fejlődésnek, emiatt atavisztikus mémkomplexum, semmi szükség rá, és sokkal jobb lenne a világ ha olyasmi hogy vallás, nem is létezne benne!

Ha a vallások összeférnének az evolúcióval, valószínűleg egyáltalán nem érdekelnének, nem izgatna a létük.

Ne haragudj, de kész vicc, hogy tudománynak nevezed a semmiből lett világ elméletét. Semmiből nem lesz valami. Anyagból nem lesz élet. Ilyen blődség elfogadására csak elvakult istentagadás késztetheti az embert. Még istenhívőnek se kell lenni ahhoz, hogy valaki elutasítson egy ilyen nyilvánvaló képtelenséget. Még akkor is, ha nincs más alternatíva.

És ne gyere nekem a szaporodással meg ilyesmivel, amikor még azt sem tudod, honnan származik az anyag, nemhogy az élet. Majd ha lesz mire építened, akkor folytasd a szaporodással.
A tudományos fejlődést éppen hogy ez a 150 éves levitézlett, ostoba evolúció-elmélet gátolja, mert kizárólag csakis ebből a kiindulási alapból engednek vizsgálni bármit is. Jönnek is ki jó nagy marhaságokkal, mint a vízimajom-elmélet és társai!
Az állatok viselkedését is ennek az elméletnek az alapján vizsgálják, pedig azóta már rég kiderült, hogy ebből kiindulva Darwin is ordasnagyokat tévedett!
 
Utoljára módosítva:
Ne haragudj, de kész vicc, hogy tudománynak nevezed a semmiből lett világ elméletét. Semmiből nem lesz valami. Anyagból nem lesz élet. Ilyen blődség elfogadására csak elvakult istentagadás késztetheti az embert. Még istenhívőnek se kell lenni ahhoz, hogy valaki elutasítson egy ilyen nyilvánvaló képtelenséget. Még akkor is, ha nincs más alternatíva.

És ne gyere nekem a szaporodással meg ilyesmivel, amikor még azt sem tudod, honnan származik az anyag, nemhogy az élet. Majd ha lesz mire építened, akkor folytasd a szaporodással.
A tudományos fejlődést éppen hogy ez a 150 éves levitézlett, ostoba evolúció-elmélet gátolja, mert kizárólag csakis ebből a kiindulási alapból engednek vizsgálni bármit is. Jönnek is ki jó nagy marhaságokkal, mint a vízimajom-elmélet és társai!
Az állatok viselkedését is ennek az elméletnek az alapján vizsgálják, pedig azóta már rég kiderült, hogy ebből kiindulva Darwin is ordasnagyokat tévedett!

Értelek. Elveidből kiindulva nem szabad foglalkozni a mechanika tudományával, azaz nem szabad például szélmalmot és mozdonyt készítenünk se, amíg nem tudjuk megmagyarázni, miként alakultak ki az ezekhez szükséges fémek, például a vas, réz, meg a szén is ami kell fűtőanyagnak.

Hát tudod, erre az elvakult csőlátásra már nem is tudom mit mondjak.

Nem látom be, miért kéne megmagyarázni az anyag keletkezését előbb ahhoz, hogy megmagyarázhassuk azt, mi miként fejlődik ez UTÁN, az anyagból!

Ha te mégis úgy véled, ezen a logikátlansági szinten állsz, akkor sorry, szerintem itt befejezhetjük a vitát, mert teljesen felesleges időpocséklás.
 
Értelek. Elveidből kiindulva nem szabad foglalkozni a mechanika tudományával, azaz nem szabad például szélmalmot és mozdonyt készítenünk se, amíg nem tudjuk megmagyarázni, miként alakultak ki az ezekhez szükséges fémek, például a vas, réz, meg a szén is ami kell fűtőanyagnak.

Hát tudod, erre az elvakult csőlátásra már nem is tudom mit mondjak.

Már ne haragudj, de miként lehetne munkára fogni a gőzt, vagy a szelet, ha nem ismerjük ezek természetét és működésüknek törvényszerűségeit?
Szerintem az a csőlátás, ha a semmire épít fel valaki egy elméletet, de ahhoz olyan szilárdan ragaszkodik, mintha lenne bármi alapja, vagy bárki is bizonyította volna.

Az evolúció-elméletet még akkor gyártották, egyébként már az ókorban is létezett, amikor még senkinek fogalma sem volt genetikáról, DNS-ről, és egyebekről. Azt hitték, egy szárny vagy egy láb csakúgy kinő, ha épp arra van szükség (akkor még azt is elhitték, hogy a kukac a rothadó húsban keletkezik). Érthetetlen, hogy gének felfedezése után hogyan tudnak még hinni ebben egyesek.

És számomra érthetetlen, hogy Te, aki jártas vagy az informatikában, hogyan hiheted el azt, hogy a génekbe kódolt sok millió információ (amelyek leolvashatók, és amelyekhez tartozik egy tökéletes biológiai kódoló és dekódoló rendszer), spontán magától alakult ki, véletlenek során. Te programozó vagy, és mégis elhiszed, hogy a génekbe kódolt információ a semmiből lett? Véletlenül, magától?
Mennyi az esélye annak, hogy egy bonyolult program tök magától megíródjon a számítógépeden, amíg Te mondjuk alszol? Pl. egy olyan program, ami alapján egy egysejtű felépül? Hogy az embert már ne is említsük? Mert abból már az is elég lenne, ha az szem kialakulásának genetikai kódját kiemelnénk. Komolyan elhiszed, hogy a szem létrejöttéhez szükséges genetikai információ magától alakult ki? Vagy bármelyik szervünkhöz?
Komolyan elhiszed, hogy a tüdő vagy a láb létrejöttéhez szükséges genetikai információ csakúgy, a semmiből "belemutálódott" a genetikai programba?
Komolyan elhiszed, hogy az első sárgalacsin életre kelt genetikai kód nélkül? Aztán a semmiből írt magának egy genetikai kódot, amit aztán tovább írt, míg bele nem programozta magába egy ember teljes genetikai információját? Ez komoly, diaboli?
És mibe programozta bele? Mert hogy DNS nem keletkezik sejten kívül. Ahogy egyetlen sejt sem jön létre DNS nélkül. Hagyjuk már békében nyugodni Darwint.

Egyszerűbb és becsületesebb lenne, ha azt mondanád: nem akarom elfogadni Isten létét, ezért inkább, az istenhit elleni tiltakozásul, elfogadom azt a képtelenséget, hogy az ember és minden élőlény teljes genetikai információja a semmiből, magától keletkezett, a hozzá tartozó a biológiai kódoló és dekodoló rendszerrel együtt!

Járt itt a fórumon régebben egy Karesz nevű fórumozó. Ő legalább megmondta: nem hisz Istenben, de az evolúció blőd állításait sem képes elfogadni. Aki nem istenellenesen, hanem objektíven vizsgálja meg az evolúciót, az minimum kételkedni fog benne. Csak azok fogadják el feltétel nélkül, akik az istenhittel szembeni támadásul akarják felhasználni.
 
Utoljára módosítva:
Ne haragudj, de kész vicc, hogy tudománynak nevezed a semmiből lett világ elméletét. Semmiből nem lesz valami. Anyagból nem lesz élet. Ilyen blődség elfogadására csak elvakult istentagadás késztetheti az embert. Még istenhívőnek se kell lenni ahhoz, hogy valaki elutasítson egy ilyen nyilvánvaló képtelenséget. Még akkor is, ha nincs más alternatíva.

És ne gyere nekem a szaporodással meg ilyesmivel, amikor még azt sem tudod, honnan származik az anyag, nemhogy az élet. Majd ha lesz mire építened, akkor folytasd a szaporodással.
A tudományos fejlődést éppen hogy ez a 150 éves levitézlett, ostoba evolúció-elmélet gátolja, mert kizárólag csakis ebből a kiindulási alapból engednek vizsgálni bármit is. Jönnek is ki jó nagy marhaságokkal, mint a vízimajom-elmélet és társai!
Az állatok viselkedését is ennek az elméletnek az alapján vizsgálják, pedig azóta már rég kiderült, hogy ebből kiindulva Darwin is ordasnagyokat tévedett!
Kedves Jászladány
-
A tudomány arra támaszkodik amit tudunk és nem arra amiröl fogalmunk sincs, különben hit-vallásnak neveznénk, a te oldaladon állnánk.
-
Hogy az élet anyagbol lesz azt nem nehéz bebizonyitani, probáld lefékezni a levegövételt, mondj le az evésröl ivásrol, aztán meglátod meddig fogsz még mozogni. A fejfájos betegtöl azt kérdezi az orvos, mikor evett, ivott utoljára. ;)
-
Az evolutioselmélet nem az élet létrejöttével foglalkozik hanem ennek a fejlödésével, szo szerint a kibontkozásával. A kozmologusok akik az univerzum alapvetö strukturáinak a létrejöttével foglalkoznak, egészen mást értenek semmi alatt mind te. Ezt is megbeszélhetjük a másik topikban.
 
Kedves Jászladány
-
A tudomány arra támaszkodik amit tudunk és nem arra amiröl fogalmunk sincs, különben hit-vallásnak neveznénk, a te oldaladon állnánk.
-
Hogy az élet anyagbol lesz azt nem nehéz bebizonyitani, probáld lefékezni a levegövételt, mondj le az evésröl ivásrol, aztán meglátod meddig fogsz még mozogni. A fejfájos betegtöl azt kérdezi az orvos, mikor evett, ivott utoljára. ;)

Tudom, Ernoe, ahogy a ketchup is rázásra okosodik! ;)
Dehogyis kezdem én ezt veled újra!
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

vorosmart wrote on bsilvi's profile.
Köszönöm szépen a legújjab fordításod !
nkatalin wrote on bsilvi's profile.
Szia! Nagyon szépen köszönöm a renegát akseli kiborgot már nagyon vártam, lesz folytatása? Lehet tudni hány rész lesz még? Mit fordítasz következőnek? Köszi, ha válaszolsz!Szép napot!
Horváth Csilla Judit wrote on Melitta's profile.
Kedves Melitta!
Szeretnék hozzáférést a Legális E-bookok fórumhoz!
Előre is köszönöm: Judit
B Szabó Imre wrote on favorit82's profile.
Köszönöm szépen a Dolina.mp3 -at!
koby11 wrote on Recsi70's profile.
Szia! Érdekelne engem is a hiányzó oldal, ha el tudod küldeni. Köszi előre is!

Statisztikák

Témák
38,148
Üzenet
4,806,685
Tagok
615,962
Legújabb tagunk
Koviubii
Oldal tetejére