Mi várna Magyarországra egy többsebességes Európában?

A volt külügyminiszter szerint rendkívül veszélyes lenne, ha Magyarország kimaradna, Ujhelyi István pedig úgy véli: el kell dönteni, hogy Európában, vagy Putyin hátországában akarunk élni. A Fidesz EP-képviselője szerint a többsebességes Európa a közösségi módszer gyengülését, illetve a kormányköziség növekvő szerepét jelenti.

Jean-Claude Juncker, az Európai Bizottság elnöke múlthét szerdán bemutatta a jelenleg még 28 tagú Európai Unió jövőjére vonatkozó úgynevezett Fehér Könyvet, amely öt lehetséges forgatókönyvet vázol fel a Brexit utáni integráció jövőbeli fejlődési irányáról:

Az első forgatókönyv a status quo megőrzéséről szól: az integráció egyes területeken szorosabbá válna, de a tagállamok megőriznék szuverenitásuk legfőbb elemeit.

A második lehetőség értelmében az Európai Unió fokozatosan leszűkítené az integrációt az egységes belső piac területére, más kérdésekben, például a migráció vagy a biztonság és a védelem terén a jelenlegi uniós szintű helyett kétoldalú együttműködés alakulna ki a tagállamok között.

A harmadik opció lényegében a többsebességes Európa gondolatát vázolja fel, amelyben a belső piac közös elmélyítése mellett egyes tagállamok bizonyos területeken külön csapatot alkotva szorosabban együttműködhetnek.
A negyedik forgatókönyv értelmében a tagállamok erősítenék az együttműködést egyes területeken, például a kereskedelem, a migráció, az egységes külpolitika vagy a határvédelem területén, amelyekben gyorsabbá és hatékonyabbá válna a döntéshozatal, összességében azonban szűkítenék a közös fellépés területeit.

Az ötödik opció tulajdonképpen a föderális Európa irányába történő elmozdulást jelenti, minden területen fokoznák az integrációt, teljesen egységesítenék a belső piacot.

Többsebességes Európa

A harmadik pont beindítását szorgalmazta Versailles-ban tartott hétfő esti találkozóján Angela Merkel német kancellár, Francois Hollande francia államfő, Paolo Gentiloni olasz és Mariano Rajoy spanyol miniszterelnök. A francia elnök hat európai napilapnak hétfőn adott interjújában úgy vélte, hogy

egyre inkább lehetségessé válik a többsebességes Európa, amelyhez az egyes országok más-más szinteken integrálódnak.
Hollande szerint jóllehet, ez a gondolat hosszú ideig ellenállásba ütközött, ennek alternatívája azonban akár az EU szétesése is lehet.

Mit jelentene ez Magyarországra nézve?

Jeszenszky Géza szerint a többsebességű Európa egy olyan elmélyülő együttműködést jelentene, amely az Unió alapokmányában is benne van. A korábbi külügyminiszter az atv.hu-nak úgy vélekedett: egy tovább haladott elmélyülés várható a tagállamok között, de kihagyva azokat, akik ezt nem akarják.

f1000.jpg
Jeszenszky Géza
Jeszenszky elmondása szerint ez a mélyítés egyáltalán nem ellentétes Magyarország érdekeivel, de abból kimaradni rendkívül veszélyes: „Bizonyos értelemben megfordítaná azt, amit elértünk már, miszerint részesei vagyunk ennek a virágzó Európának” – mondta a korábbi külügyminiszter.

„A kétsebességű Európa ugyan nem tessékeli ki Magyarországot vagy bármely más országot, de azt mondja, hogy >>ha átépítik az épületet, és ebben nem akartok részt venni, vagy sétáljatok ki innen, vagy nem léptek fel arra a magasabb emeletre, ahol feltehetőleg minden jobb lesz<<” – véli Jeszenszky Géza.
A közösségi módszer gyengülése

Schöpflin György, a Fidesz európai parlamenti képviselője lapunknak úgy nyilatkozott: a többsebességű vagy kétsebességű Európa alatt „a Monnet-módszer, azaz a közösségi módszer gyengülését, illetve a kormányköziség növekvő szerepét érthetjük”. Azonban a képviselő szerint az a lényeg, hogy mennyire érvényesül az európai szintű konfliktusrendezés a kompromisszumokat nem tűrő emberi jogokkal szemben.


42000.jpg
Schöpflin György


Ujhelyi nemzeti konzultációt javasol

Ujhelyi István, az MSZP európai parlamenti képviselője úgy véli, hogy Európa erősödni fog a következő években, Magyarország viszont történelmi zsákutcában van. „Figyelmeztettem többször is a magyar kormányt, hogy nem fogják jó szemmel nézni, ahogy az orbáni populizmus szétcincálja a rendszert” – mondta a képviselő.

Ujhelyi azt javasolja a kormánynak, hogy inkább arról tartsanak nemzeti konzultációt, hogy „a putyini hátországban, vagy egységes Európában akarnak élni az emberek”.
62000.jpg
Ujhelyi István


Önálló politikát alakítanának ki

„Az biztos, hogy a fiskális uniót, azaz a költségvetési uniót szeretnék elmélyíteni az eurózóna országai között. Ez azt jelenti, hogy az eurózónának önálló költségvetést, és az ehhez kapcsolódó önálló politikát alakítanának ki, ami egy esetleges fiskális transzferunió irányába vinné az európai integrációt” – ezt már Gálik Zoltán egyetemi docens nyilatkozta az atv.hu-nak.


f1000.jpg
Gálik Zoltán


A külpolitikai szakértő szerint a többsebességes Európa jelentheti a védelem, illetve a fokozott biztonságpolitikai együttműködést, ami az önálló európai hadsereg kialakítását, a válságkezelési műveletek, valamint a külső határvédelem megerősítését is magában foglalhatja. A szakértő szerint nagy kérdés, hogy ha egy ilyen költségvetési unió megvalósul, a monetáris integrációt hogyan lehet még inkább erősíteni, illetve, hogy lehet-e új, központi politikákat létrehozni.

Szabó Bettina

eu.jpg
 
Én nem érzem úgy, hogy ezt nekem KÉRNI kell. Megalázó, érted? Nem érzem úgy, hogy joga van az országnak megtagadni az oda NEM tartozásomat!

Azon lehet elmélkedni, egy országnak van-e joga eldönteni, kit fogadjon BE. De azon hogy ha valaki NEM akar odatartozni ezt megtagadhassa?! Milyen jogon?! Ez egyfajta rabságban tartás a szememben. Mintha a feleség válni akarna a férjétől, s ezt a férj megtilthatná!

Azon lehet szintén elmélkedni, mennyi vagyont vihet magával a feleség. De ha ő NEM AKAR többé feleség lenni, miként lehetne ezt neki megtiltani?! Hasonlóképp én elismerem ha valaki nem akar többé magyar (állampolgár) lenni, az országnak lehetnek jogos elvárásai azzal kapcsolatban, mit vihet magával az ott birtokolt korábbi javaiból. De miként is lehet el NEM ismernie hogy ő többé nem magyar?! Ezzel kapcsolatban az se lehet mérce, van-e az ipsének egy vagy több akárhány más állampolgársága. Tegyük fel nincs egy se, az legyen az ő baja. Mi KÖZE lehet az országnak elvégre MÁS állampolgárságokhoz?!
 
Én nem érzem úgy, hogy ezt nekem KÉRNI kell. Megalázó, érted? Nem érzem úgy, hogy joga van az országnak megtagadni az oda NEM tartozásomat!

Azon lehet elmélkedni, egy országnak van-e joga eldönteni, kit fogadjon BE. De azon hogy ha valaki NEM akar odatartozni ezt megtagadhassa?! Milyen jogon?! Ez egyfajta rabságban tartás a szememben. Mintha a feleség válni akarna a férjétől, s ezt a férj megtilthatná!

Azon lehet szintén elmélkedni, mennyi vagyont vihet magával a feleség. De ha ő NEM AKAR többé feleség lenni, miként lehetne ezt neki megtiltani?! Hasonlóképp én elismerem ha valaki nem akar többé magyar (állampolgár) lenni, az országnak lehetnek jogos elvárásai azzal kapcsolatban, mit vihet magával az ott birtokolt korábbi javaiból. De miként is lehet el NEM ismernie hogy ő többé nem magyar?! Ezzel kapcsolatban az se lehet mérce, van-e az ipsének egy vagy több akárhány más állampolgársága. Tegyük fel nincs egy se, az legyen az ő baja. Mi KÖZE lehet az országnak elvégre MÁS állampolgárságokhoz?!
Az állam az elvehet sok mindent, de a magyarságodat csak TE adhatod fel.Ahhoz az államnak mint intézménynek semmi köze
 
Én nem érzem úgy, hogy ezt nekem KÉRNI kell. Megalázó, érted? Nem érzem úgy, hogy joga van az országnak megtagadni az oda NEM tartozásomat!

Azon lehet elmélkedni, egy országnak van-e joga eldönteni, kit fogadjon BE. De azon hogy ha valaki NEM akar odatartozni ezt megtagadhassa?! Milyen jogon?! Ez egyfajta rabságban tartás a szememben. Mintha a feleség válni akarna a férjétől, s ezt a férj megtilthatná!

Azon lehet szintén elmélkedni, mennyi vagyont vihet magával a feleség. De ha ő NEM AKAR többé feleség lenni, miként lehetne ezt neki megtiltani?! Hasonlóképp én elismerem ha valaki nem akar többé magyar (állampolgár) lenni, az országnak lehetnek jogos elvárásai azzal kapcsolatban, mit vihet magával az ott birtokolt korábbi javaiból. De miként is lehet el NEM ismernie hogy ő többé nem magyar?! Ezzel kapcsolatban az se lehet mérce, van-e az ipsének egy vagy több akárhány más állampolgársága. Tegyük fel nincs egy se, az legyen az ő baja. Mi KÖZE lehet az országnak elvégre MÁS állampolgárságokhoz?!

Nem értelek. Honnan kéne tudni az országnak, hogy te nem akarsz ide tartozni, ha nem szólsz (a megfelelő módon), hogy nem akarsz többé magyar állampolgár lenni? Talán gondolatolvasókat kéne alkalmazni, hogy kitalálják? Felteszem, a világon mindenhol az a módja, hogy az állampolgár szól, ha nem tart többé igényt az adott ország állampolgárságára. Nincs mit megtagadni az országnak, ha te nem kérsz semmit. Ez esetben azt, hogy ne tekintsenek többé állampolgárnak.
Fordítva ülsz a lovon.
A feleség, ha nem akar többé feleség lenni, benyújt egy válókeresetet. Ha nem nyújt be, akkor nem arról van szó, hogy bárki megtagadná tőle a válás lehetőségét. Néma gyereknek...
 
Az állam az elvehet sok mindent, de a magyarságodat csak TE adhatod fel.Ahhoz az államnak mint intézménynek semmi köze
Lájkoltalak, de csak majdnem értek egyet veled. Én el tudok képzelni olyasmit, hogy egy ország megtagadhassa valakinek az állampolgárságát, ha nagyon súlyos bűnöket követett el azon nép/ország ellen. Például terrorcselekményeket, hazaárulást, ilyesmit. A szememben jogosnak tetszik ilyenkor az állampolgárságtól megfosztás. Az azonban nyilvánvalónak tűnik szintén a szememben, nincs joga megtagadnia az oda NEM tartozást, ha az illető ezt maga jelenti ki önmagáról. És ilyenkor az államnak nincs joga mérlegelnie hogy „de van-e másik állampolgársága”, „tudja-e ezt igazolni”, vagy akármi. Az rendben van hogy az illető ezt be kell nyújtsa az ország megfelelő hatóságához, nyilván írásban, hogy bizonyítéka maradjon, ezt én elfogadom, másképp honnan is tudhatná az ország hogy én ezt akarom! De azellen tiltakozom hogy nekem ezt KÉRNI kéne. NEM. Én akkor ezt nem KÉREM, mert kérni azt kell amit joga van akár megtagadnia is a másik félnek. Én tehát akkor ezt nem KÉRNI akarom, hanem KIJELENTENI. Kinyilvánítani az óhajomat, amit elvárom hogy tudomásul vegyenek!

KÉRNI, na azt esetleg lehet nekem, de nem egy állampolgárságról lemondást, hanem egy másik ország állampolgárságának felvételét! Elvégre ha egy közösséghez akarok tartozni, talán mégiscsak van némi köze ehhez annak a közösségnek is ugye, persze hogy joguk van befogadni vagy sem... azt tehát KÉRNI kell, ez oké. És hálásnak lenni ha befogadnak, és elfogadni az ő értékrendjüket, betartani a törvényeiket, és nagyon meggondolni mit pofázunk ha valami nem tetszik, mert illetlenség egy befogadott újoncnak nagyon nyitogatni a pofáját hiszen a tojáshéj még a seggén, mit tudhat ő a dolgokról... Ez tehát oké, másik állampolgárságot KÉRNI kell. De amikor a régit fel akarjuk adni?! Az csak hadd függjön egyedül az illetőtől magától!
 
Nem értelek. Honnan kéne tudni az országnak, hogy te nem akarsz ide tartozni, ha nem szólsz (a megfelelő módon), hogy nem akarsz többé magyar állampolgár lenni? Talán gondolatolvasókat kéne alkalmazni, hogy kitalálják? Felteszem, a világon mindenhol az a módja, hogy az állampolgár szól, ha nem tart többé igényt az adott ország állampolgárságára. Nincs mit megtagadni az országnak, ha te nem kérsz semmit. Ez esetben azt, hogy ne tekintsenek többé állampolgárnak.
Fordítva ülsz a lovon.
A feleség, ha nem akar többé feleség lenni, benyújt egy válókeresetet. Ha nem nyújt be, akkor nem arról van szó, hogy bárki megtagadná tőle a válás lehetőségét. Néma gyereknek...

Nem értettél meg. Persze hogy elvárható hogy ilyenkor az illető benyújtson erről egy doksit, papírt, akármit. Ez teljesen oké, ezt nem vitatom. Nekem 2 dolog ellen van kifogásom:

1. Ilyesminél feltételül szabják hogy legyen valamilyen más állampolgárság már. Nos ehhez SEMMI KÖZE a magyar államnak szerintem, mert mi köze lenne MÁS állam állampolgársághoz?! Még az is lehet hogy nem bízom a régi hazámban és nem akarom nekik az orrukra kötni melyik másik országnak lettem a polgára!

2. Megalázónak és jogtalannak érzem hogy ezt KÉRNI kell. A „kérés” szó ellen van kifejezetten etimológiailag ellenérzésem. Én ezt nem KÉRNI akarom, mert kérni azt kell amit elméletileg vissza lehet utasítani. Én úgy érzem erre JOGOM van, amit pedig nem KÉRNI kell hanem ALKALMAZNI, azaz ÉLNI VELE ha nekem úgy tetszik! Azaz én ezt nem KÉRNI akarom hanem KINYILVÁNÍTANI a döntésemet, értesz engem?

Az hogy formailag ehhez ki kell tölteni valami dokumentumot írásban az rendben van, oké, jogos elvárás, de az ne KÉRELEM legyen hanem mittudomén NYILATKOZAT és ne kelljen hozzá igazolni semmiféle más állampolgárságot se, semmi közük hozzá. Esetleg az oké hogy ekkor a papír mellé igazolom magamat a régi személyimmel vagy útlevelemmel akármi, de ennél több adatot nem várhatnak el tőlem. Mi közük hozzá ezután mi lesz velem?!
 
Nem értettél meg. Persze hogy elvárható hogy ilyenkor az illető benyújtson erről egy doksit, papírt, akármit. Ez teljesen oké, ezt nem vitatom. Nekem 2 dolog ellen van kifogásom:

1. Ilyesminél feltételül szabják hogy legyen valamilyen más állampolgárság már. Nos ehhez SEMMI KÖZE a magyar államnak szerintem, mert mi köze lenne MÁS állam állampolgársághoz?! Még az is lehet hogy nem bízom a régi hazámban és nem akarom nekik az orrukra kötni melyik másik országnak lettem a polgára!

2. Megalázónak és jogtalannak érzem hogy ezt KÉRNI kell. A „kérés” szó ellen van kifejezetten etimológiailag ellenérzésem. Én ezt nem KÉRNI akarom, mert kérni azt kell amit elméletileg vissza lehet utasítani. Én úgy érzem erre JOGOM van, amit pedig nem KÉRNI kell hanem ALKALMAZNI, azaz ÉLNI VELE ha nekem úgy tetszik! Azaz én ezt nem KÉRNI akarom hanem KINYILVÁNÍTANI a döntésemet, értesz engem?

Az hogy formailag ehhez ki kell tölteni valami dokumentumot írásban az rendben van, oké, jogos elvárás, de az ne KÉRELEM legyen hanem mittudomén NYILATKOZAT és ne kelljen hozzá igazolni semmiféle más állampolgárságot se, semmi közük hozzá. Esetleg az oké hogy ekkor a papír mellé igazolom magamat a régi személyimmel vagy útlevelemmel akármi, de ennél több adatot nem várhatnak el tőlem. Mi közük hozzá ezután mi lesz velem?!


1. Nem passzióból, vagy vegzálásból kérik, hogy legyen másik állampolgárság, vagy legalább annak konkrét ígérvénye. A hontalanná válást igyekeznek ezzel elkerülni, erre törekvő nemzetközi egyezménynek is részesei vagyunk.
"Nemzetközi kötelezettségek A nemzetközi jog világos szabályozási keretet ad az államoknak a hontalanság megelőzésére. A kérdésben a hontalanság eseteinek csökkentéséről szóló 1961-es egyezmény és az Európa Tanács keretében, 1997. november 6-án kelt, az állampolgárságról szóló Európai Egyezmény (továbbiakban Európai Állampolgársági Egyezmény) bír döntő jelentőséggel. E két dokumentum a következő főbb követelményeket határozza meg: Magyarországnak biztosítania kell, hogy azok a gyermekek, akik területén születnek és a születéssel állampolgárságot nem szereznek, születésükkor automatikusan (ex lege) vagy azt követően kérelemre magyar állampolgárságot szerezzenek (utóbbi függővé tehető a kérelem benyújtását megelőző öt évet meg nem haladó jogszerű és szokásos tartózkodástól);
Magyarország nem teheti lehetővé a magyar állampolgárságról történő lemondást azoknak, akik emiatt hontalanná válnának;
A magyar állam nem vonhatja vissza a magyar állampolgárságot olyan személytől, aki emiatt hontalanná válna (ez alól kivételt képez, ha a kérelmező az állampolgárságot csalás, hamis adatszolgáltatás vagy bármely releváns tény eltitkolása révén szerezte meg)."


2. "Ki jogosult az eljárásra?
A külföldön élő magyar állampolgár (a személyiadat- és lakcímnyilvántartásban nem szerepel, vagy Magyarország területét külföldön történő letelepedés szándékával elhagyta vagy külföldön élő magyar állampolgárként nincs bejelentett, érvényes tartózkodási helye Magyarországon) a köztársasági elnökhöz címzett nyilatkozatában lemondhat a magyar állampolgárságáról, ha külföldi állampolgársággal is rendelkezik, vagy annak megszerzését valószínűsíteni tudja.
"

Nekem úgy tűnik, te csak kifogásokat keresel... ;)
 
Utoljára módosítva:
1. Nem passzióból, vagy vegzálásból kérik, hogy legyen másik állampolgárság, vagy legalább annak konkrét ígérvénye. A hontalanná válást igyekeznek ezzel elkerülni, erre törekvő nemzetközi egyezménynek is részesei vagyunk.
"Nemzetközi kötelezettségek A nemzetközi jog világos szabályozási keretet ad az államoknak a hontalanság megelőzésére. A kérdésben a hontalanság eseteinek csökkentéséről szóló 1961-es egyezmény és az Európa Tanács keretében, 1997. november 6-án kelt, az állampolgárságról szóló Európai Egyezmény (továbbiakban Európai Állampolgársági Egyezmény) bír döntő jelentőséggel. E két dokumentum a következő főbb követelményeket határozza meg: Magyarországnak biztosítania kell, hogy azok a gyermekek, akik területén születnek és a születéssel állampolgárságot nem szereznek, születésükkor automatikusan (ex lege) vagy azt követően kérelemre magyar állampolgárságot szerezzenek (utóbbi függővé tehető a kérelem benyújtását megelőző öt évet meg nem haladó jogszerű és szokásos tartózkodástól);
Magyarország nem teheti lehetővé a magyar állampolgárságról történő lemondást azoknak, akik emiatt hontalanná válnának;
A magyar állam nem vonhatja vissza a magyar állampolgárságot olyan személytől, aki emiatt hontalanná válna (ez alól kivételt képez, ha a kérelmező az állampolgárságot csalás, hamis adatszolgáltatás vagy bármely releváns tény eltitkolása révén szerezte meg)."


2. "Ki jogosult az eljárásra?
A külföldön élő magyar állampolgár (a személyiadat- és lakcímnyilvántartásban nem szerepel, vagy Magyarország területét külföldön történő letelepedés szándékával elhagyta vagy külföldön élő magyar állampolgárként nincs bejelentett, érvényes tartózkodási helye Magyarországon) a köztársasági elnökhöz címzett nyilatkozatában lemondhat a magyar állampolgárságáról, ha külföldi állampolgársággal is rendelkezik, vagy annak megszerzését valószínűsíteni tudja.
"

Nekem úgy tűnik, te csak kifogásokat keresel... ;)

Teljesen mindegy nekem, mi van a beidézett dokumentumban. LESZAROM. Ettől ugyanis még így érzek ahogy fentebb kifejtettem. Soha nem állítottam se neked se másnak, hogy az ÉN JOGÉRZÉSEM, az ÉN ERKÖLCSI ÉRZÉKEM minden esetben egybecseng a törvényalkotókéval!

Különben is, miért NE lehetnék én (vagy akárki más) úgynevezett „hontalan”, ha nekem (vagy másnak akiről szó van) ez épp úgy tetszik?!

Millió éveken át éltek a Földön emberi lények úgy, hogy egészen jól elvoltak, annak ellenére hogy akkoriban nem léteztek azon fogalmak még hogy „haza”, „ország”, „országhatár”, „nemzet”, „állampolgárság”, „hontalan”, „nemzetközi egyezmény”, „idegenrendészet”, stb. Ezek emberi kitalációk, közben meg a valóság annyi, hogy én továbbra is egy Homo Sapiens vagyok és maradok, aki a Föld bolygón él.

Figyelj, ez az egész hogy világosan kifejtett óhajom ellenére engem a magyar hatóság magyarnak, azon belül is magyar állampolgárnak tart, arra emlékeztet engem, hogy ateista mivoltom ellenére én a pápa szerint keresztény vagyok, csak mert születésem után nem sokkal a pap elmormolt pólyás önmagam fölött pár szót és vélhetőleg rám is fröcskölt pár csepp poshadt vizet.
Na most azt még felfogom hogy MEGELŐLEGEZTE nekem a keresztény közösséghez tartozás „élményét”, de akkor is csak REMÉNYBELI keresztény lettem ekkor legjobb esetben is. Most már azonban nyilvánvaló hogy kábé semmiben se osztom azt a nézetrendszert:
—Nálam elszántabb antiklerikális nemigen akadhat a legvéresszájúbb ateisták közt se
—nem hiszek Istenben
—Jézusban se, de ha netán volt is valami efféle fazon akkor is biztos vagyok benne hogy nem volt isten gyermeke
—Az egész keresztény tant eszement baromságnak tartom, röhejesnek, szadomazochistának és logikátlannak
—Ha rajtam múlna betiltanám az egész kereszténységet
—Nem szakadna meg a szívem ha minden papot felakasztanának válogatás nélkül, mert ha az a pap a világ legkedvesebb embere és semmi más bűne nincs tényleg de egy akkor is van: A BUTASÁG TERJESZTŐJE
—Bár semmi vallásban nem hiszek de ha mégis muszájna valamelyiket a többivel szemben előnyben részesíteni, mint amelyiket a legkevésbé utálom, még akkor se a kereszténység jönne, hanem a buddhizmus valamelyik irányzata vagy esetleg a Baha'i hit
—Feltétlenül hiszek az evolúcióban

és még soká sorolhatnám.

Ezek után szerinted én keresztény vagyok?! Ne röhögtess! Holott a keresztény egyházak szerint IGEN, én hivatalosan egy keresztény ember vagyok! Csak mert születésemkor az akaratom ellenére történt velem valami! Hát nem RÖHEJES?!

Ehhez hasonlóan gondolom röhejesnek hogy csak mert épp Magyarország területére pottyantott engem a gólya, én okvetlenül magyarnak számítsak azután is hogy ezt nem óhajtom. Az rendben van hogy aki oda születik automatikusan magyar lesz, megelőlegezik ezt neki, de ez csak addig érvényes a szememben amíg ő másképp nem gondolja. Ha ettől hontalan lesz AZ Ő BAJA. Ez olyasmi mintha a keresztények kijelentenék, hogy márpedig akit egykor megkereszteltek az egészen biztosan keresztény akkor is ha ő nem tartja annak magát, és ha másképp akarja ezt nemcsak hogy írásban kell kérnie, de igaolnia kell azt is hogy ő BELÉPETT EGY MÁSIK VALLÁS VALAMELYIK EGYHÁZÁBA!

Hát nem RÖHEJES?!

Ebben a keresztényes példámban, hasonlatomban épp az ATEISTÁK minősülnének HONTALANNAK... Azt a keresztények szerint nem lehetne. Más egyházhoz tartozhatna, az oké, ha hoz erről igazolást elismerik hogy már nem keresztény. De hogy SEMMI egyházhoz...?! Hogy ateista legyen...?! Houh azt nem szabad, meg kell akadályozni nemzetközi azaz bocsánat, INTERRELIGIONÁLIS szerződésekkel!

Érted már a gondomat?!

Semmi köze senkinek ahhoz leszek-e máshol állampolgár, és ha igen hol. Az én dolgom, meg azon országoké amik befogadnak. Már ha megteszik. Ha nem, hát így jártam. De lehet hogy nem is akarok máshogyan járni! Az én dolgom, én döntésem. És nem érdekelnek az erről szóló nemzetközi szerződések se, mert elhiszem hogy így szólnak, de akkor is a szememben ellentétesek az alapvető emberi jogaim egyikével.
 
Teljesen mindegy nekem, mi van a beidézett dokumentumban. LESZAROM..

Ja, majd a világ fog alkalmazkodni hozzád. Ez nem úgy megy, hogy szabadon válogathatunk a szabályok között, hogy melyik tetszik, melyik nem.
A durcás gyerekek gondolkodnak így.

Különben is, miért NE lehetnék én (vagy akárki más) úgynevezett „hontalan”, ha nekem (vagy másnak akiről szó van) ez épp úgy tetszik?!.

Reklamálj először az ENSZ-nél, ők kívánnak küzdeni a hontalanság ellen.
A hontalanság nem egy sehova se tartozás valójában, hanem egy sajátos jogállás.
"Az egyezmény arra kötelezi a részes államokat, hogy főszabályként a legkedvezőbb, de legalább olyan elbánást biztosítson a hontalanoknak, mint általában a külföldieknek. A hontalanok sajátos élethelyzetére tekintettel az egyezmény speciális jogokat is biztosít, többek között úti okmányt, igazgatási segítségnyújtást."

Millió éveken át éltek a Földön emberi lények úgy, hogy egészen jól elvoltak, annak ellenére hogy akkoriban nem léteztek azon fogalmak még hogy „haza”, „ország”, „országhatár”, „nemzet”, „állampolgárság”, „hontalan”, „nemzetközi egyezmény”, „idegenrendészet”, stb. Ezek emberi kitalációk, közben meg a valóság annyi, hogy én továbbra is egy Homo Sapiens vagyok és maradok, aki a Föld bolygón él.

Azért a legtöbbünk fejlődött agyilag azóta... :)

Figyelj, ez az egész hogy világosan kifejtett óhajom ellenére engem a magyar hatóság magyarnak, azon belül is magyar állampolgárnak tart, arra emlékeztet engem, hogy ateista mivoltom ellenére én a pápa szerint keresztény vagyok, csak mert születésem után nem sokkal a pap elmormolt pólyás önmagam fölött pár szót és vélhetőleg rám is fröcskölt pár csepp poshadt vizet.
Na most azt még felfogom hogy MEGELŐLEGEZTE nekem a keresztény közösséghez tartozás „élményét”, de akkor is csak REMÉNYBELI keresztény lettem ekkor legjobb esetben is. Most már azonban nyilvánvaló hogy kábé semmiben se osztom azt a nézetrendszert:
—Nálam elszántabb antiklerikális nemigen akadhat a legvéresszájúbb ateisták közt se
—nem hiszek Istenben
—Jézusban se, de ha netán volt is valami efféle fazon akkor is biztos vagyok benne hogy nem volt isten gyermeke
—Az egész keresztény tant eszement baromságnak tartom, röhejesnek, szadomazochistának és logikátlannak
—Ha rajtam múlna betiltanám az egész kereszténységet
—Nem szakadna meg a szívem ha minden papot felakasztanának válogatás nélkül, mert ha az a pap a világ legkedvesebb embere és semmi más bűne nincs tényleg de egy akkor is van: A BUTASÁG TERJESZTŐJE
—Bár semmi vallásban nem hiszek de ha mégis muszájna valamelyiket a többivel szemben előnyben részesíteni, mint amelyiket a legkevésbé utálom, még akkor se a kereszténység jönne, hanem a buddhizmus valamelyik irányzata vagy esetleg a Baha'i hit
—Feltétlenül hiszek az evolúcióban

és még soká sorolhatnám.

Ezek után szerinted én keresztény vagyok?! Ne röhögtess! Holott a keresztény egyházak szerint IGEN, én hivatalosan egy keresztény ember vagyok! Csak mert születésemkor az akaratom ellenére történt velem valami! Hát nem RÖHEJES?!

Ehhez hasonlóan gondolom röhejesnek hogy csak mert épp Magyarország területére pottyantott engem a gólya, én okvetlenül magyarnak számítsak azután is hogy ezt nem óhajtom. Az rendben van hogy aki oda születik automatikusan magyar lesz, megelőlegezik ezt neki, de ez csak addig érvényes a szememben amíg ő másképp nem gondolja. Ha ettől hontalan lesz AZ Ő BAJA. Ez olyasmi mintha a keresztények kijelentenék, hogy márpedig akit egykor megkereszteltek az egészen biztosan keresztény akkor is ha ő nem tartja annak magát, és ha másképp akarja ezt nemcsak hogy írásban kell kérnie, de igaolnia kell azt is hogy ő BELÉPETT EGY MÁSIK VALLÁS VALAMELYIK EGYHÁZÁBA!

Hát nem RÖHEJES?!

Ebben a keresztényes példámban, hasonlatomban épp az ATEISTÁK minősülnének HONTALANNAK... Azt a keresztények szerint nem lehetne. Más egyházhoz tartozhatna, az oké, ha hoz erről igazolást elismerik hogy már nem keresztény. De hogy SEMMI egyházhoz...?! Hogy ateista legyen...?! Houh azt nem szabad, meg kell akadályozni nemzetközi azaz bocsánat, INTERRELIGIONÁLIS szerződésekkel!

Érted már a gondomat?!

Semmi köze senkinek ahhoz leszek-e máshol állampolgár, és ha igen hol. Az én dolgom, meg azon országoké amik befogadnak. Már ha megteszik. Ha nem, hát így jártam. De lehet hogy nem is akarok máshogyan járni! Az én dolgom, én döntésem. És nem érdekelnek az erről szóló nemzetközi szerződések se, mert elhiszem hogy így szólnak, de akkor is a szememben ellentétesek az alapvető emberi jogaim egyikével.

Az az érzésem, hogy aki ennyiszer hajtogatja fennhangon ugyanazt, az magának akar bizonygatni.

De a lényeg az egészben, hogy ha nem akarsz magyar állampolgár lenni, megvan az igen egyszerű a módja, hogyan mondhatsz le róla. Ha ez ennyire nem tetszik, akkor valójában nem is akarsz lemondani, vagy nincs másik állampolgárságod, ezért kardoskodsz a hontalanság mellett. A legtöbb ember ugyanis, ha akar valamit, ennél sokkat komolyabb procedúrát is bevállal érte, ha kell, nem kifogásokat keres.
 
A hontalansag se bemondasra megy. Legtobbszor megvonjak az allampolgarsagot a pacienstol es ahol eppen van es maradni akar vagy bevandorolni mas orszagba kap hontalan past. TObb ok is van ,de egyik ut se konnyen jarhato.
 
A topicinditó kérdés jó eséllyel rég eldöntött kérdés.Lásd a Stratfor kiszivárgott/kiszivárogtatott elöadási anyaga.
Az Intermarum része lesz Magyarország.



A cél a német technologia és az orosz nyersanyag összetalálkozásának megakadályozása.

Lásd Bécsi Kongresszus, 1. világháború, második világháború.
 
Ja, majd a világ fog alkalmazkodni hozzád. Ez nem úgy megy, hogy szabadon válogathatunk a szabályok között, hogy melyik tetszik, melyik nem.
A durcás gyerekek gondolkodnak így.



Reklamálj először az ENSZ-nél, ők kívánnak küzdeni a hontalanság ellen.
A hontalanság nem egy sehova se tartozás valójában, hanem egy sajátos jogállás.
"Az egyezmény arra kötelezi a részes államokat, hogy főszabályként a legkedvezőbb, de legalább olyan elbánást biztosítson a hontalanoknak, mint általában a külföldieknek. A hontalanok sajátos élethelyzetére tekintettel az egyezmény speciális jogokat is biztosít, többek között úti okmányt, igazgatási segítségnyújtást."



Azért a legtöbbünk fejlődött agyilag azóta... :)



Az az érzésem, hogy aki ennyiszer hajtogatja fennhangon ugyanazt, az magának akar bizonygatni.

De a lényeg az egészben, hogy ha nem akarsz magyar állampolgár lenni, megvan az igen egyszerű a módja, hogyan mondhatsz le róla. Ha ez ennyire nem tetszik, akkor valójában nem is akarsz lemondani, vagy nincs másik állampolgárságod, ezért kardoskodsz a hontalanság mellett. A legtöbb ember ugyanis, ha akar valamit, ennél sokkat komolyabb procedúrát is bevállal érte, ha kell, nem kifogásokat keres.

Kedves @graver , most nagy udvariatlanságot követek el ellened: úgy döntöttem hogy téged is letiltalak! Felesleges ugyanis veled a vita, mert az érveimet figyelembe se veszed, legjobb esetben is csak úgy ha igyekezel őket kiforgatni és félreértelmezni. És igyekszel mellékvágányra terelni a beszélgetést. Például ezesetben hogy nekem van-e valami másik állampolgárságom, holott akár van akár nincs, a téma nem ez, erről különben is csak feltételezéseid lehetnek. A téma az volt hogy MEGALÁZÓ hogy KÉRNI kell a lemondást! A KÉRÉS szó ellen protestáltam. És lehetetlen hogy ezt meg ne értetted volna, annyira nem lehetsz idióta. Erre te marhára nem törődsz ezzel, belekötsz az élő fába is inkább. És rendszeresen ezt teszed. Közben meg személyeskedel is, pláne ha kifogysz az érvekből, de már előbb is kezded ha vesztésre érzed magadat a vitában. Gúnyolódol. Aztán meg jössz hogy ja te nem is azt tetted csak holmi érzelmeket nyilvánítasz ki. Nos igen, elismerem, a gúny is egy érzelem, épp csak nem nyersz nálam jópofasági versenyt vele. Aztán persze ha te ebbe belekezdesz én ugrok rá, mert természetes emberi tulajdonság hogy ez kiváltja a dühömet, de nem szeretem amikor így kihozzák belőlem az állatot tudod, ez detronizálja mindkettőnk emberi méltóságát...

Tehát letiltalak. Nekem ez nem hiányzik, én ide a CH-ra szórakozni akarok járni és nem mérgelődni. Olyan emberek kedvéért járok ide mint például @setni meg mondjuk @analema meg még egypár hasonló. Úgy döntöttem ezentúl MINDENKIT letiltok aki hasonlóan viselkedik mint te. Sajnos ez gyakori a szélsőjobbosok közt. És ha ez nekik nem tetszik azt is - kedvenc szavammal élve - leszarom. Erre az üzenetemre válaszolni is felesleges neked, úgyse fogom már azt látni.

Egyben letiltom egy füst alatt @Jaszladany -t is, mert egyrészt arra sincs szükségem hogy vallási fanatikusokkal kínlódjak, van nekem annál jobb dolgom is, másrészt ő úgyis kijelentette egy ideje hogy nem válaszol a beírásaimra, ehhez tartja is magát, akkor viszont felesleges hogy én reagáljak a postjaira, jobb ha nem is látom azokat akkor nem lesz erre ingerenciám. Eképp ez tekinthető felé is az utolsó üzenetemnek, csak megírtam így neki most udvariasságból. Szóval pá!
 
Kedves @graver , most nagy udvariatlanságot követek el ellened: úgy döntöttem hogy téged is letiltalak! Felesleges ugyanis veled a vita, mert az érveimet figyelembe se veszed, legjobb esetben is csak úgy ha igyekezel őket kiforgatni és félreértelmezni. És igyekszel mellékvágányra terelni a beszélgetést. Például ezesetben hogy nekem van-e valami másik állampolgárságom, holott akár van akár nincs, a téma nem ez, erről különben is csak feltételezéseid lehetnek. A téma az volt hogy MEGALÁZÓ hogy KÉRNI kell a lemondást! A KÉRÉS szó ellen protestáltam. És lehetetlen hogy ezt meg ne értetted volna, annyira nem lehetsz idióta. Erre te marhára nem törődsz ezzel, belekötsz az élő fába is inkább. És rendszeresen ezt teszed. Közben meg személyeskedel is, pláne ha kifogysz az érvekből, de már előbb is kezded ha vesztésre érzed magadat a vitában. Gúnyolódol. Aztán meg jössz hogy ja te nem is azt tetted csak holmi érzelmeket nyilvánítasz ki. Nos igen, elismerem, a gúny is egy érzelem, épp csak nem nyersz nálam jópofasági versenyt vele. Aztán persze ha te ebbe belekezdesz én ugrok rá, mert természetes emberi tulajdonság hogy ez kiváltja a dühömet, de nem szeretem amikor így kihozzák belőlem az állatot tudod, ez detronizálja mindkettőnk emberi méltóságát...

Tehát letiltalak. Nekem ez nem hiányzik, én ide a CH-ra szórakozni akarok járni és nem mérgelődni. Olyan emberek kedvéért járok ide mint például @setni meg mondjuk @analema meg még egypár hasonló. Úgy döntöttem ezentúl MINDENKIT letiltok aki hasonlóan viselkedik mint te. Sajnos ez gyakori a szélsőjobbosok közt. És ha ez nekik nem tetszik azt is - kedvenc szavammal élve - leszarom. Erre az üzenetemre válaszolni is felesleges neked, úgyse fogom már azt látni.

Egyben letiltom egy füst alatt @Jaszladany -t is, mert egyrészt arra sincs szükségem hogy vallási fanatikusokkal kínlódjak, van nekem annál jobb dolgom is, másrészt ő úgyis kijelentette egy ideje hogy nem válaszol a beírásaimra, ehhez tartja is magát, akkor viszont felesleges hogy én reagáljak a postjaira, jobb ha nem is látom azokat akkor nem lesz erre ingerenciám. Eképp ez tekinthető felé is az utolsó üzenetemnek, csak megírtam így neki most udvariasságból. Szóval pá!
Zoli , figyelj igyál már egy kis csalán teát , hogy kicsit lecsillapodjál ! Már napok óta csak höbörögsz , arrol , hogy nemugy sikerült a számitásod Amerikában mint szeretted volna az nem a mi hibánk . Nem mi tehetünk arrol sem , ha Magyarországon nemérezted jól magadat , esetleg benned nem volt hiba ? Lehet , hogy csak Analema és Setni miatt vagy itt , de azért megkérnélek , hogy akkor Magyar gyülöletedet Nekik ird meg privátba mert lassan már mást nem is tudsz irni és ez kicsit terhelö más olvasonak gondolom én . Van nekem is egy pár Asperger szindromás barátom , meg rokonom is , de eggyik sem ereszti el magát mint Te . Néha irhatnál egy ici-pitit kulturáltabban is , mert ha akarsz akkor tudsz .
 
Kedves @graver , most nagy udvariatlanságot követek el ellened: úgy döntöttem hogy téged is letiltalak! Felesleges ugyanis veled a vita, mert az érveimet figyelembe se veszed, legjobb esetben is csak úgy ha igyekezel őket kiforgatni és félreértelmezni. És igyekszel mellékvágányra terelni a beszélgetést. Például ezesetben hogy nekem van-e valami másik állampolgárságom, holott akár van akár nincs, a téma nem ez, erről különben is csak feltételezéseid lehetnek. A téma az volt hogy MEGALÁZÓ hogy KÉRNI kell a lemondást! A KÉRÉS szó ellen protestáltam. És lehetetlen hogy ezt meg ne értetted volna, annyira nem lehetsz idióta. Erre te marhára nem törődsz ezzel, belekötsz az élő fába is inkább. És rendszeresen ezt teszed. Közben meg személyeskedel is, pláne ha kifogysz az érvekből, de már előbb is kezded ha vesztésre érzed magadat a vitában. Gúnyolódol. Aztán meg jössz hogy ja te nem is azt tetted csak holmi érzelmeket nyilvánítasz ki. Nos igen, elismerem, a gúny is egy érzelem, épp csak nem nyersz nálam jópofasági versenyt vele. Aztán persze ha te ebbe belekezdesz én ugrok rá, mert természetes emberi tulajdonság hogy ez kiváltja a dühömet, de nem szeretem amikor így kihozzák belőlem az állatot tudod, ez detronizálja mindkettőnk emberi méltóságát...

Tehát letiltalak. Nekem ez nem hiányzik, én ide a CH-ra szórakozni akarok járni és nem mérgelődni. Olyan emberek kedvéért járok ide mint például @setni meg mondjuk @analema meg még egypár hasonló. Úgy döntöttem ezentúl MINDENKIT letiltok aki hasonlóan viselkedik mint te. Sajnos ez gyakori a szélsőjobbosok közt. És ha ez nekik nem tetszik azt is - kedvenc szavammal élve - leszarom. Erre az üzenetemre válaszolni is felesleges neked, úgyse fogom már azt látni.

Egyben letiltom egy füst alatt @Jaszladany -t is, mert egyrészt arra sincs szükségem hogy vallási fanatikusokkal kínlódjak, van nekem annál jobb dolgom is, másrészt ő úgyis kijelentette egy ideje hogy nem válaszol a beírásaimra, ehhez tartja is magát, akkor viszont felesleges hogy én reagáljak a postjaira, jobb ha nem is látom azokat akkor nem lesz erre ingerenciám. Eképp ez tekinthető felé is az utolsó üzenetemnek, csak megírtam így neki most udvariasságból. Szóval pá!

Vagy látod ezt még, vagy nem, de annyi baj legyen. Szóval feladod.
Minden érvedet bizonyítékokkal cáfoltam, megmagyaráztam, és csak annyi telik tőled, hogy besértődsz.
Francot se érdekli, hogy milyen állampolgárságod van, te kardoskodtál, hogy márpedig te nem nyilatkozol, mert csak... Hoztam a módját, hogyan nyilatkozhatsz, nem kell kérned.
Ha bármi személyeskedés volt a hozzászólásaimban, az azért volt, mert te hoztad a személyes példádat, hogy mi az, hogy magyar állampolgárként tartanak számon, amikor te nem akarsz az lenni.
Nekem úgy tűnik, hogy nem én vagyok az, aki ez esetben kifogyott az érvekből.
Attól, hogy letiltod a vitapartnereidet, még nem lesz igazad. De ha ettől jobban érzed magad... Minden jót!
(Megyek, és beledőlök a kardomba...)
 
Zoli , figyelj igyál már egy kis csalán teát , hogy kicsit lecsillapodjál ! Már napok óta csak höbörögsz , arrol , hogy nemugy sikerült a számitásod Amerikában mint szeretted volna az nem a mi hibánk . Nem mi tehetünk arrol sem , ha Magyarországon nemérezted jól magadat , esetleg benned nem volt hiba ? Lehet , hogy csak Analema és Setni miatt vagy itt , de azért megkérnélek , hogy akkor Magyar gyülöletedet Nekik ird meg privátba mert lassan már mást nem is tudsz irni és ez kicsit terhelö más olvasonak gondolom én . Van nekem is egy pár Asperger szindromás barátom , meg rokonom is , de eggyik sem ereszti el magát mint Te . Néha irhatnál egy ici-pitit kulturáltabban is , mert ha akarsz akkor tudsz .

Miből vontad le azt a következtetést hogy nem úgy alakultak itt a dolgaim ahogy akartam vagy mi?! Semmi ilyet nem írtam. Látszik te is igyekszel mindent félremagyarázni és belémkötni. Oké, téged is letiltottalak, pá.
 
Figyejj Bitang, nagyon kemeny vagy mostanaban...(itt a vigyor helye, mert teneked nincsenek smajlik).
A vegen nem marad senki akit olvashacc.
Be happy, te még megmaradtál.

Különben meg na mondd mi lesz ha senkit nem olvashatok... Elárulom, ez az egyetlen és utolsó magyar nyelvű fórum ahol még tag vagyok. Máshonnan vagy bannoltak engem (és nem mentem vissza) vagy nem bannoltak de magam töröltem vagy töröltettem magamat, vagy egyik se de szimplán nem látogatom.

Végeredményben ez logikus is valahol ha nem tartom magamat magyarnak, vagy nem?

De amúgy meg nem ez a legfontosabb benne. Hanem tudod, „Time is money”. Gyengébbek kedvéért (nem rád gondolok) itt van magyarul is: „Az idő pénz”. Na most, én hajlandó vagyok az időm egy részét beáldozni a csevegésre, ha nem így lenne nem járnék ide se. De SZÓRAKOZNI akarok idejárni! Örülni!

Értelmes vita ebbe belefér, mert engem az is boldogít, ez oké. De amikor látom hogy a másik egy síkhülye kretén (most mindegy miért, sok oka lehet) , amikor látom hogy direkt figyelembe se veszi az érveimet, szándékosan negligálja őket, félremagyarázza őket, csalárd érvelési technikákat folytat, személyeskedik, sérteget, azon igyekszik direkt hogy engem megbántson, megalázzon, kihozza belőlem az állatot aztán még amikor ez sikerült ő van felháborodva hogy én milyen vagyok... Hát bocs de megaszondva a Zőszinteséget kell az ilyesmi a halál faszának!

Ilyenekre én nem akarom az időmet pazarolni. Sokkal hasznosabban is el tudom tölteni. Ezer és egy módon.

Nem azt mondom hogy okvetlenül mindenki értsen velem egyet, de ha vitázunk, kultúremberek módján történjen, s ebbe beletartozik hogy igyekszünk MEGÉRTENI a másik érveit! A MEGértés nem jelent okvetlenül EGYETértést is, azt nem várom el. De értse MEG, vegye FIGYELEMBE, ami azt jelenti hogy akkor arra válaszoljon, ne igyekezzen direkt félremagyarázni, meg hasonlók... Ne kezdjen el gúnyolódni, aztán meg letagadja hogy ő csak „érzelmeket fejezett ki”, meg hasonlók...

Egyáltalán, minek belekeverni a vitába olyasmit amiről kár is beszélni mert ellenőrizhetetlen?! Itt például hogy nekem van-e bármilyen más állampolgárságom a magyaron kívül. Tegyük fel azt mondom van. Senki se ellenőrizheti le közületek, simán hazudhatok is ugye? Vagy azt mondom nincs. Mondhatom akkor is ha van, de lehet hogy letagadom, mert mittudomén úgy vagányabb csávónak tűnök a szemetekben. Ez tehát teljesen felesleges mellékvágány, pláne mert akár van nekem ilyen akár nincs, nem ez volt a téma hanem az hogy a lemondást KÉRNI kell és ez szerintem MEGALÁZÓ, és nincs is efféléhez köze a magyar államnak! Világosan kiderült különben a korábbi szavaimból hogy elsősorban a KÉRÉS szó ellen van kifogásom, márpedig ha van is más állampolgárságom, akkor is KÉRNI kell a magyarról lemondást, s ez akkor is megalázó (az én szememben), ezen mit se változtat a tény hogy van-e akárhány állampolgárságom még a magyar mellett vagy nincs netán.

Szóval az ipse direkt személyeskedő mellékvágányra terelte a témát, ráadásul teljesen értelmetlen mellékvágányra, és rendszeresen ezt teszi. Ez meg a szememben felesleges szarpofozás, ilyesmire nem szánom rá az időmet, és kész, ennyi. Ugyanez a helyzet a vallásőrültekkel is, kár a gőzért, úgyse tudom meggyőzni egyiket se de ők se engem akkor most minek pocsékoljam az időmet ilyesmire?! Kínlódjon velük Ernő, ez az ő reszortja mert láthatóan élvezi is.
 
Be happy, te még megmaradtál.

Különben meg na mondd mi lesz ha senkit nem olvashatok... Elárulom, ez az egyetlen és utolsó magyar nyelvű fórum ahol még tag vagyok. Máshonnan vagy bannoltak engem (és nem mentem vissza) vagy nem bannoltak de magam töröltem vagy töröltettem magamat, vagy egyik se de szimplán nem látogatom.

Végeredményben ez logikus is valahol ha nem tartom magamat magyarnak, vagy nem?

De amúgy meg nem ez a legfontosabb benne. Hanem tudod, „Time is money”. Gyengébbek kedvéért (nem rád gondolok) itt van magyarul is: „Az idő pénz”. Na most, én hajlandó vagyok az időm egy részét beáldozni a csevegésre, ha nem így lenne nem járnék ide se. De SZÓRAKOZNI akarok idejárni! Örülni!

Értelmes vita ebbe belefér, mert engem az is boldogít, ez oké. De amikor látom hogy a másik egy síkhülye kretén (most mindegy miért, sok oka lehet) , amikor látom hogy direkt figyelembe se veszi az érveimet, szándékosan negligálja őket, félremagyarázza őket, csalárd érvelési technikákat folytat, személyeskedik, sérteget, azon igyekszik direkt hogy engem megbántson, megalázzon, kihozza belőlem az állatot aztán még amikor ez sikerült ő van felháborodva hogy én milyen vagyok... Hát bocs de megaszondva a Zőszinteséget kell az ilyesmi a halál faszának!

Ilyenekre én nem akarom az időmet pazarolni. Sokkal hasznosabban is el tudom tölteni. Ezer és egy módon.

Nem azt mondom hogy okvetlenül mindenki értsen velem egyet, de ha vitázunk, kultúremberek módján történjen, s ebbe beletartozik hogy igyekszünk MEGÉRTENI a másik érveit! A MEGértés nem jelent okvetlenül EGYETértést is, azt nem várom el. De értse MEG, vegye FIGYELEMBE, ami azt jelenti hogy akkor arra válaszoljon, ne igyekezzen direkt félremagyarázni, meg hasonlók... Ne kezdjen el gúnyolódni, aztán meg letagadja hogy ő csak „érzelmeket fejezett ki”, meg hasonlók...

Egyáltalán, minek belekeverni a vitába olyasmit amiről kár is beszélni mert ellenőrizhetetlen?! Itt például hogy nekem van-e bármilyen más állampolgárságom a magyaron kívül. Tegyük fel azt mondom van. Senki se ellenőrizheti le közületek, simán hazudhatok is ugye? Vagy azt mondom nincs. Mondhatom akkor is ha van, de lehet hogy letagadom, mert mittudomén úgy vagányabb csávónak tűnök a szemetekben. Ez tehát teljesen felesleges mellékvágány, pláne mert akár van nekem ilyen akár nincs, nem ez volt a téma hanem az hogy a lemondást KÉRNI kell és ez szerintem MEGALÁZÓ, és nincs is efféléhez köze a magyar államnak! Világosan kiderült különben a korábbi szavaimból hogy elsősorban a KÉRÉS szó ellen van kifogásom, márpedig ha van is más állampolgárságom, akkor is KÉRNI kell a magyarról lemondást, s ez akkor is megalázó (az én szememben), ezen mit se változtat a tény hogy van-e akárhány állampolgárságom még a magyar mellett vagy nincs netán.

Szóval az ipse direkt személyeskedő mellékvágányra terelte a témát, ráadásul teljesen értelmetlen mellékvágányra, és rendszeresen ezt teszi. Ez meg a szememben felesleges szarpofozás, ilyesmire nem szánom rá az időmet, és kész, ennyi. Ugyanez a helyzet a vallásőrültekkel is, kár a gőzért, úgyse tudom meggyőzni egyiket se de ők se engem akkor most minek pocsékoljam az időmet ilyesmire?! Kínlódjon velük Ernő, ez az ő reszortja mert láthatóan élvezi is.

Látom, kitört belőled a kultúra. ;) Legalább lenne vér a pucádban...
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

B Szabó Imre wrote on favorit82's profile.
Köszönöm szépen a Dolina.mp3 -at!
koby11 wrote on Recsi70's profile.
Szia! Érdekelne engem is a hiányzó oldal, ha el tudod küldeni. Köszi előre is!
livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322

Statisztikák

Témák
38,147
Üzenet
4,806,075
Tagok
615,922
Legújabb tagunk
Nagy-Farkas Dóra
Oldal tetejére