Pedagógusok mutatják meg, mennyit keresnek az állítólagos béremelések után

Kedves kétkedők és hozzánemértők akik szerint a tanári állás a megbecsült és jó megfizetett kategóriába tartozik, tennék 1-2 megjegyzést. Nejem tanár 24 éve és gyógypedagógus és pótlékokkal együtt 230.000 Nettó a fizuja amiben minden de minden benne van (gyerkek utáni, pótlék...) ja és azért tanár mert SZERET(ett) tanítani. DE jelenleg évek óta 4 betöltetlen álláshellyel dolgoznak sokszor 1-2-3-4 osztály ül vele szemben egy tanítási órán MERT a kollégákat elküldik különböző ÁLLAMI fejtágításra, megbeszélésre, tanfolyamokra sőt néha megbetegszenek és ekkor nincs helyettesítő és csak így oldható meg. Az ÖNKÉNTESEN KÖTELEZŐ tanfolyamok nagy része hétvégén és nyári szünetben vannak, amikkel az értelmetlen portfóliókat lehet foltozni. Nemhiába évek óta a tanári pályáról lovagolnak át más szakmára a legtöbben mert a kezdő fizetés nevetséges. http://www.tmkronika.hu/hirek/palyaelhagyo-tanarok--a-pedagogushiany-okai
http://www.koloknet.hu/iskola-2/kih...ly-mukodesi-zavarokat-okoz-a-munkaerohiany-2/
Tehát az a több mint 77.000 tanár közel sem elég, SŐT kétszer ennyi is kevés lenne, arról nem beszél senki, hogy akik kinevezés nélkül dolgoznak azok NYÁRON NEM KAPNAK FIZETÉST. Nagyon nagy a tanárhiány az olyan SNI (sajátos nevelési igényű) gyerekek oktatásában (autista, beilleszkedési, tanulási és magatartási probléma, diszlexia ...) ahol 1 tanár 1-2 nebulóval kellene, hogy foglalkozzon és akiket egyedi fejlesztéssel lehetne "NORMÁL" iskolába visszaengedni. De ezeket a gyerekeket "elengedik" vagy "beintegrálják" és innentől kezdve jön a probléma és a gyerek elvész, holott ez menthető lenne a megfelelő szakképzettségű és megfelelő fizetéssel és megbecsüléssel "kitartott" tanárokkal. A hőn áhított nyári szünet és szünetek nem teszik ki egy normál munkavállaló szabadságainak az összegét, ja és a pláne, hogy ezeket nem akkor tudja kivenni amikor Ő akarja, a rengeteg statisztikáról ne is beszéljünk amit otthon esti órákban kell feltölteni az oktatási hivatal oldalára. De a szülők panaszkodnak. és joggal, hogy miért vannak 30-40 fős osztályok ahol tényleg nem lehet tanítani miért olyan alacsony az oktatás színvonala miért nincs nyugati színvonal... hát ezért mert nyugaton csoportmunkában problémamegoldást oktatnak max. 10 nebuló jut egy tanárra és egy tanársegéd akinek van idejük a gyerekekkel foglalkozni ja és nem kivételes a 3-4000 Euro-s fizetés sem.
https://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/Lehrer-Lehrerin-Gymnasien-Sek-I-u-II

Ezért nincsenek nyelvtanárok, informatikus tanárok, műszaki vagy humán tanárok és lassan az általános iskolai tanárok, mert ingatlanügynökként 1 lakáson többet keresnek mint a havi fizetésük... Nem akarom tovább vesézni de véleményem szerint kihaló szakma és ha tovább rugdossák őket még kevsebben lesznek és tényleg mi leszünk Európa összeszerelőüzemeinek a központja ...

Szent-Györgyi Albert idézettel zárnám hozzászólásom: "Olyan lesz a jövő, mint amilyen a ma iskolája." és ha ez igaz akkor több megbecsülést kellene a tanárokkal szemben tanusítani mert Ők akik tanítanak!

setni írta:

Nos akkor te úgy gondolod hogy nincs joguk több bért követelni?
Bárki megteheti.
Ráadásul nem értem mit zavar hogy valaki az elégedetlenségét kimutatja.
Amikor a parlament megszavazta magának a bérnövekedést akkor lehet hogy nem vettem észre hogy felháborodtál volna.

Kattints a kibontásához...

Miböl következtetted ki, hogy fel lennék háborodva? Amiért rá mertem kérdezni, hogy tulajdonképpen mennyi a kötelező órakeret ezért a fizetésért vagy, hogy tényleg 45 munkanap szabadság jár ezzel a fizetéssel ... és még a pótlékokat nem is firtattuk.

ezek az aktuális árak, eldöntheted jó tanárnak lenni vagy nem:
https://www.lipovszky-matek-fizika.hu/aktualis-arlista/

Természetesen akkora fizetést követel magának mindenki amekkorát szeretne...de általában a piac szabályozza, hogy mennyit kap.
Például egy szobafestő a minap azt mondta, ne hülyéskedjek már, hogy 100.000 -ért fessen ki egy háromszobás lakást... na az már tényleg felháborító volt.

149 írta:

Miböl következtetted ki, hogy fel lennék háborodva? Amiért rá mertem kérdezni, hogy tulajdonképpen mennyi a kötelező órakeret ezért a fizetésért vagy, hogy tényleg 45 munkanap szabadság jár ezzel a fizetéssel ... és még a pótlékokat nem is firtattuk.

Természetesen akkora fizetést követel magának mindenki amekkorát szeretne...de általában a piac szabályozza, hogy mennyit kap.
Például egy szobafestő a minap azt mondta, ne hülyéskedjek már, hogy 100.000 -ért fessen ki egy háromszobás lakást.

Kattints a kibontásához...

Ha nem lennél felháborodva akkor örülnél neki hogy akik ezt a pályát választják illetve választották még mindig a pályán vannak de, kezdenek elégedetlenkedni.
Általában a piac a versenyszférában igen.
Az állami szektorban meg az állam.
Igen hülyéskedsz mert egy három szobás lakásnak legalább 300 000 ft-ba kerül a festése. Remélem számlát kérsz.

149 írta:

szerintem azért mert óriási a tudásbeli különbség. Az alábbi táblátaban feltüntetik, hogy mik okozzák a különbséget (gyakorlat, minősítések...)

nem ártana foglalkozni a pótlékokkal is (osztályfőnöki, munkaközösség-vezetői, intézményvezetői, stb.)

Kattints a kibontásához...

Értem. És ez most nagyon sarkos lesz.
Tehát ha egy gyakornok pedagógus tanítja meg a nebulónak azt, hogy 2+2=4, az nem ugyanolyan, minta ezt egy mesterpedagógus tanítaná.

Azonban a kérdés nem ez, hanem az, hogy ha az alsó limithatár mondjuk havi 230.000 és a felső 330.000. HUF , akkor miért nem lehet az alsó határt megadni a gyakornoknak, hogy a családjával együtt elfogadható szinvonalon megtudjon élni és ne kelljen másod, harmad és még kitudja milyen állásokat hajszolnia a felkészülés és az egészsége rovására.
Én azt gondolom, hogy a mai helyzet szerint, ez az összeg már nem nagyon adna okot a berzenkedésre.

És még valami. elég nagy különbség van a pedagógus és a tanár között.
Engem még az általános iskolában pedagógusok tanítottak, közép iskolában már inkább tanárok, a felső fokún pedig már oktatók. Közös jellemzőjük azonban az volt, hogy piszkosul jól magyarázták el az anyagot.

149
A kozalkalmazott fizetesek es a piac ket kulonbozo dolog ha esetleg nem tudnad amit azert ketlek, csak a kotozkodes miatt allitasz ilyen fals dolgokat.

149 írta:

Például egy szobafestő a minap azt mondta, ne hülyéskedjek már, hogy 100.000 -ért fessen ki egy háromszobás lakást... na az már tényleg felháborító volt.

Kattints a kibontásához...

Nem felháborodni kell, hanem ha sokallod, ecsetet ragadni, és megcsinálni s.k.
A jó festőnek ez nem gond, általában már ősszel betelik a határidőnaplója a következő évre.

149 írta:

Természetesen akkora fizetést követel magának mindenki amekkorát szeretne...de általában a piac szabályozza, hogy mennyit kap.

Kattints a kibontásához...

Szuper ötlet! Ha nincs se tűz, se belvíz, földrengés, akkor minek fizetni a tűzoltót egész hónapra? Majd azon a napon, amikor lesz, fel lehet venni egyszerűsített foglalkoztatással, szigorúan csak arra a napra!
A parlamenti képviselőket is csak arra a pár másodpercre kellene fizetni, amíg megnyomják a gombot. Arra úgysem veszi egy sem a fáradságot, hogy utánaolvasson, mire mond igent, vagy nemet.

CasaLoma írta:

Nem felháborodni kell, hanem ha sokallod, ecsetet ragadni, és megcsinálni s.k.
A jó festőnek ez nem gond, általában már ősszel betelik a határidőnaplója a következő évre.

Kattints a kibontásához...

Tökéletesen igazad van ... pont ezt linkeltem be és is pár hozzászólással feljebb egy jó tanár is 4000Ft -os órabérrel dolgozik ... persze nem közalkalmazottként.

149 írta:

Tökéletesen igazad van ... pont ezt linkeltem be és is pár hozzászólással feljebb egy jó tanár is 4000Ft -os órabérrel dolgozik ... persze nem közalkalmazottként.

Kattints a kibontásához...

Vagyis inkább hagyják el a pályát és ne legyen aki tanítja a jövendő népességet...?
Érdekes ...
Aki nem tudja majd megfizetni a magániskolákat az annyit is ér....
Kezdem érteni a NER működését.
Csak azt nme értem hogy neked ebben mi a jó?

setni írta:

Vagyis inkább hagyják el a pályát és ne legyen aki tanítja a jövendő népességet...?
Érdekes ...
Aki nem tudja majd megfizetni a magániskolákat az annyit is ér....
Kezdem érteni a NER működését.
Csak azt nme értem hogy neked ebben mi a jó?

Kattints a kibontásához...

de miért lepődsz meg?
Magániskolák miért vannak nyugaton is? gondolom vannak Németországban is.
De nemcsak az oktatásban ez a helyzet, ha akarsz egy fog inplantátumot fog adni az állam, a németeknél ad?

A lényeg szerintem, akkora fizetést követel mindenki amennyit akar. Egy szülő azt nézi mit tud kezdeni a gyereke azzal a tudással amit egy bizonyos iskolában kap....itt kezdődnek a különbségek az iskolák, tanárok, fizetések közt.
Kérded miért jó nekem hogy ekkorák a fizetések az oktatásban ... nekem csak véleményem van, ha holnap megtriplázzák a fizetéseket, ugyanaz a tanár nem fog háromszor jobban oktatni, nem fog háromszor többet tudni a tanuló.

149 írta:

de miért lepődsz meg?
Magániskolák miért vannak nyugaton is? gondolom vannak Németországban is.
De nemcsak az oktatásban ez a helyzet, ha akarsz egy fog inplantátumot fog adni az állam, a németeknél ad?

A lényeg szerintem akkora, fizetést követel mindenki amennyit akar. Egy szülő azt nézi mit tud kezdeni a gyereke azzal a tudással amit egy bizonyos iskolában kap....itt kezdődnek a különbségek az iskolák, tanárok, fizetések közt.

Kattints a kibontásához...

Vagyis szerinted az állam ennyit tud adni akinek ez kevés menjen a versenyszférába.
Nem itt kezdődnek a különbségek hanem ott hogy aki kisebb községben él onnan elvándorlonak a jobb tanárok és a tanulók már nem azt kapják amit kapniuk lehetne.
Szerintem inkább a pedagógusok presztizsét kellene felemelni vagy visszaállítani arra a szintre hogy PÉLDAKÉPEK legyenek.
De, most nem úgy néz ki hogy errefelé haladunk.
Megfizetni csak azt kell és szabad aki hűséges.
A tanár meg gondolkodik.....

149 írta:

Tökéletesen igazad van ... pont ezt linkeltem be és is pár hozzászólással feljebb egy jó tanár is 4000Ft -os órabérrel dolgozik ... persze nem közalkalmazottként.

Kattints a kibontásához...

Hagyjuk...menjenek el focistának..
A Magyar Labdarúgó Szövetség az eddiginél is több pénzt pumpál a magyar profi csapatokba.

• mind a 12 csapatnak alapból kap 350 millió forintot.
• minden győztes bajnoki mérkőzés jutalma 10 millió forint (ez a háromszorosa a tavalyinak)
• külön prémium jár majd az év végén az első hat helyezett csapatnak. A bajnok 120 milliót kap, a második 100 milliót, a harmadik 80-at, a negyedik 60 milliót, az ötödik 40-et, a hatodik 20 milliót.

Ha például a bajnok Fradi megismétli az előző szezonban nyújtott teljesítményét, akkor 700 millió forintot kap majd az MLSZ-től (350 millió alappénz, 230 millió a győzelmek után, 120 millió a bajnoki címért).
Ezen felül járna még plusz 50 milliós jutalom
Ez most versenyszféra?
Vagy állami juttatás?
Van ahova ömlik a pénz....a pénz...

setni írta:

Hagyjuk...menjenek el focistának..
A Magyar Labdarúgó Szövetség az eddiginél is több pénzt pumpál a magyar profi csapatokba.

• 
  mind a 12 csapatnak alapból kap 350 millió forintot.
  minden győztes bajnoki mérkőzés jutalma 10 millió forint (ez a háromszorosa a tavalyinak)
  külön prémium jár majd az év végén az első hat helyezett csapatnak. A bajnok 120 milliót kap, a második 100 milliót, a harmadik 80-at, a negyedik 60 milliót, az ötödik 40-et, a hatodik 20 milliót.

Ha például a bajnok Fradi megismétli az előző szezonban nyújtott teljesítményét, akkor 700 millió forintot kap majd az MLSZ-től (350 millió alappénz, 230 millió a győzelmek után, 120 millió a bajnoki címért).
Ezen felül járna még plusz 50 milliós jutalom
Ez most versenyszféra?
Vagy állami juttatás?
Van ahova ömlik a pénz....a pénz...

Kattints a kibontásához...

Gyorsan meg is válaszolom saját magamat...
Ez annyira demagóg, mint az, hogy a tanárok nem dolgoznak egész nyáron.
Miért sajnálod a magyar fodbalistáktól azt a havi 3-8 milliót, ráadásul bruttóban?
Mert jegybevételből biztos ömlik a pénz.:

149 írta:

de miért lepődsz meg?
Magániskolák miért vannak nyugaton is? gondolom vannak Németországban is.

Kattints a kibontásához...

Vannak bizony! Nem csak Németországban, hanem Svájcban is, sőt, még a nagy vízen túl is.
Meg vannak ösztöndíjak is, amivel az igazán tehetséges fiatalokat ki tudják csalogatni a nagy magyar kánaánból.
A kevésbé tehetséges (vagy abszolút antitálentum) apucija meg mélyen a zsebbe nyúl, és fizet, mint a katonatiszt.

setni írta:

Mert jegybevételből biztos ömlik a pénz.:

Kattints a kibontásához...

Ahogy a képet elnézem, nem csak a nézők, de a szponzorok sem nagyon tülekednek.
Ez a zuzu.hu vajon a vejemuramé vagy a gázszerelőé?

Csak a pedegógusok bére kevés? Mondjuk 26 óra kötelező óraszámmal, ennyi szünidővel (egyetlen másik munkahelyen sincs ennyi szabadság) és még lehet sorolni a kedvezményeket! Ez a szakma hivatás, de sajnos nagyon kevés a valódi pedagógus! persze tisztelet a kivételnek.

setni írta:

Vagyis szerinted az állam ennyit tud adni akinek ez kevés menjen a versenyszférába.

Kattints a kibontásához...

pontosan

setni írta:

Nem itt kezdődnek a különbségek hanem ott hogy aki kisebb községben él onnan elvándorlonak a jobb tanárok és a tanulók már nem azt kapják amit kapniuk lehetne.

Kattints a kibontásához...

így van, ezért utaznak jobb iskolába, és ez mindíg is így volt...

setni írta:

Szerintem inkább a pedagógusok presztizsét kellene felemelni vagy visszaállítani arra a szintre hogy PÉLDAKÉPEK legyenek.

Kattints a kibontásához...

tökéletesen egyetértek, de ezt nem az államtól várnám el, hogy valami törvénnyel megkövetelje az oktatóknak kijáró tiszteletet.

setni írta:

De, most nem úgy néz ki hogy errefelé haladunk.
Megfizetni csak azt kell és szabad aki hűséges.
A tanár meg gondolkodik.....

Kattints a kibontásához...

ez már a ballibbek szlogenje ... hidd el vannak iskolák ahonnan a szülők önszántukból viszik el a gyereket másik iskolába, annyira "nívós" az intézmény, ha ötször akkora fizetést kapnának a tanárok akkor is ugyanazok lennének, ugyanazt a begyakorolt szöveget ismételné az óráján..

mizoad írta:

Csak a pedegógusok bére kevés? Mondjuk 26 óra kötelező óraszámmal, ennyi szünidővel (egyetlen másik munkahelyen sincs ennyi szabadság) és még lehet sorolni a kedvezményeket! Ez a szakma hivatás, de sajnos nagyon kevés a valódi pedagógus! persze tisztelet a kivételnek.

Kattints a kibontásához...

Igen, vannak még hiányosságok a magyar közoktatásban. Például, aki téged az értő olvasással próbált összeismertetni, nos, ő sem volt elég kitartó.

setni írta:

Ez most versenyszféra?
Vagy állami juttatás?
Van ahova ömlik a pénz....a pénz...

Kattints a kibontásához...

Jó kérdés. Megjelenik valahol a veszteség vagy a nyereség?
Ha az államnak okoz veszteséget az bizony gond...azzal el kell számoljon valaki.

149 írta:

pontosan

így van, ezért utaznak jobb iskolába, és ez mindíg is így volt...

tökéletesen egyetértek, de ezt nem az államtól várnám el, hogy valami törvénnyel megkövetelje az oktatóknak kijáró tiszteletet.


ez már a ballibbek szlogenje ... hidd el vannak iskolák ahonnan a szülők önszántukból viszik el a gyereket másik iskolába, annyira "nívós" az intézmény, ha ötször akkora fizetést kapnának a tanárok akkor is ugyanazok lennének, ugyanazt a begyakorolt szöveget ismételné az óráján..

Kattints a kibontásához...

Köszönöm a véleményed.
Ebben nem látok nagy egyetértést.