Pro Darwin

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Szóval Te is tekintély alapon érvelsz, amikor Dr Szent-györgyi Albertet idézed.
-
Tekintély alapon... de fárasztó! Már megint nem a tartalommal foglalkozol, hanem azzal, hogy ki írta. Az, hogy mit írt, az nem számít, mert gőzöd nincs róla, se arról, hogy mivel lehetne ellene érvelni.
Vedd úgy, hogy én írtam mindet. Tekintélyalapon.

-

Kedves Jászladány
-
Te nem hamisithatod meg amit más irt. Nem foghatsz egy Szentgyörgyit a saját szekeredben hamisitásokkal.
Ha idézel akkor korrektül idézzél. A Szentgyörgyi nem volt még egy picit sem kreationista. Nem ismerek rád.
-
Te csak egy "költöi kérdést" idéztel amit Szentgyörgyi felvetett az elsö lap alján (oldalszám 5.) és a 6. oldalon maga megválaszolt. Leforditom neked magyarra: "hülye kérdésre hülye felelet valo" éz áll ott tartalmilag. Az elöbb beidéztem szoszerint Szentgyörgyi szavaival.
-
Ez mekkora ostobaság, barátom!
-
Már hogy lenne ostobaság. Mit gondolsz hova lesz az a sok zaba amit a disznok, magukbaépitenek. Elet állandoan keletkezik és elpusztul.
Vagy te még mindig ugyananyi sejtböl állsz mint a születésed idelyén? Mit porszivozol a szekrény alol ha nem a halott sejtjeidet? Mit küldesz a lefolyon keresztül a bélsárral a Dunába?
-
En csak állatorvost látok a diszno mögött a mesterséges megtermékenyitésnél és nem öszhaju teremtöt.
-
Hogy ne mondanám, hogy bolondságokat beszélsz, ha 6000 esztendös Földröl beszélsz, ha tagadod a holdraszállást,
ha tagadjátok az ösember létét csakhogy ne létezzen"hasznos mutátio", ha a sirenomelia, (mermaid syndrome) gyereket "egyszerü mutátionak" tituláljátok és nem fejlödési zavaroknak. A gének bennünk vannak. Egy mutátio nem hozza létre 70 000 szer ugyanazt. (Minden 100 000. ujszülött problemája)
-
Aelya122858239270_gros.jpg
-


"A teremtés atlaszát" idézed kritika nélkül, miszerint a fosszillák 99%-a kilenne ásva. Ilyen marhaságot, egy pici gondolkodással elkéne, hogy vessél. Ha igy lenne akkor koponyákkal kéne fociznunk. Az élölények élölényekböl élnek. A fosszilisek ritkaságnak számitanak, különben nem érnének a csontok milliokat és öriznénk féltve öket.
-
Dobj ki egy csirkecsontot a kertbe és nézz utána egy honap mulva. Amig nem szakitasz ezzel a sok tudománytalansággal eddig nem lehet téged komolyan venni.
-
Kedves SiriusB
-
Epp tegnap gontoltam rád. Olvasom az interneten, hogy "Megtalálták a halálközeli élményeknek az okát.
A banalis magyarázat a vér megnövekedett széndioxid-tartalma"
Ami pedig Max Plack-ot illeti. Egy pillanatig sem csodálkozom azon ha egy 89 éves ember, akinek a nevéhez a világ egyik legalapvetöbb felfedezése a Planck-állandonak füzödik ilyeneket mond:
"Tudományosan produktiv az én 89 évemmel már nem tudok lenni, mi marad más hátra nekem...." és elkezd filozofálni.
 
Ez egy vicces eset. :D
Így van ernoe vicces. Vicces azért mert engeded hogy az előítéleteid irányítsanak és nem az agyad. Vicces hogy a számba akarod adni hogy mit akarok általad bizonyítani, főleg aközben hogy azt kérem hogy az álláspontodat bizonyítsd.
Amit te bizonyitva akarsz látni töllem, az az, hogy "intelligens tervezés" képes élettelenböl élöt létrehozni.
Tehát töllem várod el, hogy bizonyitsam egy ID létezését, aki minimum emberi képességekkel rendelkezik.
Amit én bizonyítva akarok látni tőled kedves ernoe az az álláspontod. Nem több és nem kevesebb. Nem az ID-t nem a jó istent, nem engem és nem jászladányt hanem magadat.

Amit eddig felsoroltál az semmi. Ellent mond mind a természettudományoknak mind az élet és a lét összes alapszabályának, ezért kérlek már nagyon rég óta hogy bizonyítsd be ezt a sok abszurdumot.
Ne filozofálj nekem vallásokról, arról hogy én mit akarok, nem érdekelnek a feltevéseid meg a csontvázaid és főleg de mindenek előtt nem érdekelnek a demagóg baromságaid a rázásra okosodó ketchuppal meg a többi agyrémmel.

Egyetlen egy egyszerű dolgot kértem tőled. Ez pedig az volt hogy bizonyítsd az elméleted helyességét a gyakorlatban, vagy hagyd abba a folyamatos kijelentő módban beszélést.

Tudod mi volt ennek a vitának az előzménye kedves ernoe?
Bő másfél évvel ezelőtt azért kezdtünk vitázni, mert te úgy gondoltad hogy simán megpecsételhetsz és lenézhetsz másokat csak azért mert vallásosak.
Ezt én bátorkodtam és bátorkodom ma is megkérdőjelezni, mert feltételezések, ócska filozofálás okán se te se más ne bélyegezzen meg másokat vagy könyvelje el őket alsóbbrendűnek.

A kérésem továbbra is ugyan az mint az elmúlt másfél év alatt mindig: Vagy bizonyítsd az elméletet a gyakorlatban vagy fejezd be a kijelentőmódban való beszélést és az ennek okán történő fél rasszista kirohanásaid.
Megértésed köszönöm és várom a kísérleted eredményeit amikor is élettelen anyagból élőlényt állítottál elő.
 
"Megtalálták a halálközeli élményeknek az okát.
A banalis magyarázat a vér megnövekedett széndioxid-tartalma"
-
Ezen felül a ketamin is az oka a halálközeli élményeknek,
de lehet a haldokló agy is
vagy akár a darwin féle evolúció elősegítő funkció is:
esetleg a halucinációs teória,
vagy akár a Temporális lebeny:
de itt van a deperzonalizáció:
netán a születési emlékek feltételezése:
Vagy mégis a túlvilág elmélet?

Emlékszem volt egy nagyon jó okfejtés a testen kívüli élményekre is pár hónappal ezelőtt a blikkben ahol egy csapat orvos kártyákat rakosgatott szét a szobában olyan helyekre ahová a páciens az asztalról fekve nem lát el. Miután a pácienseket akiket oxigén hiánynak tettek ki vagy úgy hoztak be a balesetei sebészetről mint válságost felébresztették megkérdezték látták-e ezeket.
A kolosszális konklúzió az az volt hogy bár a páciensek egy része leírta hogy hogyan műtötték meg őket sőt még azt is megmondták hogy az orvos felülről kezd kopaszodni, mivel a kártyákat senki nem látta, ezért testen kívüli élmény sem volt.

Aztán mindegy. Köszönjük hogy megosztottad velünk a totális igazságot. Most már tudjuk hogy mivel te a széndioxidos teóriában hiszel ez az egyetlen valóság amiben nekünk is szabad hinni. Legalább is a jelenlétedben.
 
Mondtam már hogy imádom a mikor feltételezéseket tüntetsz fel tényként és ezáltal feljogosítva érzed magad hogy lenézz másokat? Persze nem kritizálás miatt kérdem, hiszen én csak egy buta buta ember vagyok aki fel sem ér a te rázásra okosodó de decibelben mérendő zsenialitásodhoz.
 

-

Kedves Jászladány
-
Te nem hamisithatod meg amit más irt. Nem foghatsz egy Szentgyörgyit a saját szekeredben hamisitásokkal.
Ha idézel akkor korrektül idézzél. A Szentgyörgyi nem volt még egy picit sem kreationista. Nem ismerek rád.

Ernoe, még egyszer mondom: szóról szóra így hangzik az idézet,

"Valószínűleg minden biológus eljut ahhoz a kérdésfeltevéshez, hogy ' Mi is az élet'? Az bizonyos, hogy senki nem adott kielégítő választ még erre a kérdésre" Szent-Györgyi Albert: Az anyag élő állapota 6. o. Magvető. Bp. 1983.

És így folytatódik:

"A tudomány arra a tapasztalatra épül, hogy a természet értelmes kérdésekre értelmes válaszokat ad, következésképpen amennyiben nincs válasz, minden bizonnyal a kérdéssel van baj. A kérdés ugyanis hibás, minthogy "élet", mint olyan nem létezik - még soha senki nem látta. Amit látunk, azok anyagi rendszerek, amelyek azzal a csudálatos tulajdonsággal rendelkeznek, hogy élők. Az "élet" egyfajta minőség, és a kérdés e minőség mibenlétében áll...."

Mivel a könyvet nem tudom az orrod alá dugni, keress rá a gúgliban az első sorra, és kiad neked közel kéttucatnyi helyet, ahol ugyanígy idézik Szent-györgyi szavait mint én.

Tehát a Te idézetet a hibás, már bocsánat. Én nem feltételezem, rólad, hogy hamisítasz, de valamit nagyon elnézel.
A Te idézeted talán a Bukaresti kiadásból való, vagy nem tudom, Te mit olvasol.
 

Már hogy lenne ostobaság. Mit gondolsz hova lesz az a sok zaba amit a disznok, magukbaépitenek. Elet állandoan keletkezik és elpusztul.
Vagy te még mindig ugyananyi sejtböl állsz mint a születésed idelyén? Mit porszivozol a szekrény alol ha nem a halott sejtjeidet? Mit küldesz a lefolyon keresztül a bélsárral a Dunába?

Tehát Karesz többszörösen feltette neked a kérdést, hogy nézeted szerint hogyan keletkezett az élet, azaz, hogyan és mitől kelt életre az élettelen anyag.
Erre Te jössz a táplálkozással, a növekedéssel, máshol a szaporodással... nahát ez tényleg jellemző az egész veled való társalgásra...


En csak állatorvost látok a diszno mögött a mesterséges megtermékenyitésnél és nem öszhaju teremtöt.

...és közben azon gondolkozom, hogy ilyenkor tetteted magad, vagy ez komoly nálad.


Hogy ne mondanám, hogy bolondságokat beszélsz, ha 6000 esztendös Földröl beszélsz, ha tagadod a holdraszállást,
ha tagadjátok az ösember létét csakhogy ne létezzen"hasznos mutátio", ha a sirenomelia, (mermaid syndrome) gyereket "egyszerü mutátionak" tituláljátok és nem fejlödési zavaroknak. A gének bennünk vannak. Egy mutátio nem hozza létre 70 000 szer ugyanazt. (Minden 100 000. ujszülött problemája)

A 4 és félmilliárd éves föld elméletét számos tény cáfolja. Már jó párat felsoroltam. Abból se tudtál egyre se ellenérvet hozni.

Idézd ide léccí, hol tagadtam én a holdra szállást.
Éppen ezzel kapcsolatban említettem egyszer, hogy a holdra szállás előtt a mérnökök széles talpú holdkompot és széles kerekű holdjárót terveztek, mert a nagyon okos evolucionisták szerint a holdon több méteres kozmikus pornak kellett megtelepednie a milliárd évek alatt. Amikor Arsmtrongék a Holdra léptek, látták, hogy a por alig néhány centiméter. Te ennek ellenére megrögzötten állítottad, hogy nem annyi, hanem az amcsik csak a por tetején mászkáltak.
Erről a tévedésedről még az a tény sem győzött meg, hogy Armstrongék alig tudták leszúrni a hold talajába az amerikai zászlót. Azt hitték, majd lebökik a jó nagy porba, mint egy napernyőt a tengerparti homokba. Ha nem az evolucionistákra hallgattak volna, vittek volna magukkal csákányt. Na és megspórolhattak volna néhány dollárt a nagy kozmikus porra tervezett holdcuccokon.

103


Itt látható, milyen nagy porban áll Aldrin. Gratulálok az általad preferált elmélethez. Az összes többi következtetése is ugyanígy megbukott már. De nincs az a pofára esés, ami az evolucionistákat eltántoríthatná Darwin zagyva agyszüleményétől.

Hasznos mutációra egyetlen egy példát sem tudtál felhozni, csak a levegőbe állítod, hogy van ilyen.
A deformálódott lábú kislányt Te tituláltad mutációnak, ráadásul hasznosnak, lapozz vissza, ha máris elfelejtetted.
És így van, egy mutáció nem tudja létrehozni sokszor ugyanazt, tehát a törzsfejlődés nem mehetett végbe mutációk sorozata által, ahogy Te állítod. Mivel akkor minden egyes fajnál ugyanazokra a mutációkra lett volna szükség az egyes szervek kialakulásához.


"A teremtés atlaszát" idézed kritika nélkül, miszerint a fosszillák 99%-a kilenne ásva. Ilyen marhaságot, egy pici gondolkodással elkéne, hogy vessél. Ha igy lenne akkor koponyákkal kéne fociznunk. Az élölények élölényekböl élnek. A fosszilisek ritkaságnak számitanak, különben nem érnének a csontok milliokat és öriznénk féltve öket.

Így már értem, miért hiszel Te az evolúcióban. Neked gőzöd nincs arról, milyen mérhetetlen mennyiségű fosszília áll már a tudósok rendelkezésére több mint 250 ezer fajból.
Senki sem őrzi féltve őket, mert már dokumentálni sem győzik, olyan tömegesen kerülnek elő.
Te tehát teljes tévedésben vagy kedves Ernoe.
Ja persze, ha Te leragadtál Darwin ismereteinél a fosszíliákat illetően (lemaradva 150 évvel), úgy persze még bizakodhatsz abban, hogy megtalálják a köztes láncszemeket. Darwin is ebben bizakodott. A mai követői már nem nagyon bizakodnak, de Te csak tarts ki, Ernoe!


Dobj ki egy csirkecsontot a kertbe és nézz utána egy honap mulva. Amig nem szakitasz ezzel a sok tudománytalansággal eddig nem lehet téged komolyan venni.

A Te elméleted az, Ernoe, ami nélkülöz minden tudományos alapot.
Végre, hogy eljutott az értelmedig, amiről már régebben többször írtam, hogy egy élőlény teteme nem fosszilizálódhat másképp, csak ha elpusztulása után azonnal betemeti az üledék, vagy olyasmi, ami meggátolja az elbomlását. Ennek ellenére több millió fosszíliát találtak már szerte a föld minden táján, mindenféle fajú élőlényből és növényekből is.
Ha nem hiszed, járj utána, aztán gondolkodjál el ezen.
 
Idézet:
Eredeti szerző Ernoe

En csak állatorvost látok a diszno mögött a mesterséges megtermékenyitésnél és nem öszhaju teremtöt.


...és közben azon gondolkozom, hogy ilyenkor tetteted magad, vagy ez komoly nálad.
Inkább köszönd meg hogy a rázogatásra okosodó dolgokat meg a megtermékenyítés fogalmát nem kombinálta össze valami egészen *khm* újszerű dologgá.
Talán már csak a sokat emlegetett kutya hiányzik a képletből mint szexuális játékszer és akkor minden a helyén van... megtermékenyítés... rázogatás...

Bocs a komolytalanságért, de valahogy kezdem kételkedni benne hogy ennek az egész beszélgetésnek bármi értelme lenne, úgy értem vagy vak szegény ernoe vagy beteg, igaz néha én sem tudom megmondani a kettő közül melyik, bár ezt betudom annak hogy én egy nagyon buta ember vagyok, még akkor is ha csak az "egyszeri vasutas" szemszögéből, de hát akkor is.
Na mindegy, megyek vissza a ketchupom rázogatni...
 
Egy materialista nem lát semmi ellentmondást abban, ahogy ma az élet keletkezését és működését leírják:[FONT=&quot] élettelen anyagból a véletlen és az evolúció hatására létrejön az élet, ami aztán olyan komplex sejtegyüttesekké fejlődik, mint például az emberi agy? [/FONT][FONT=&quot]Ez az agy megírja saját programjait, aztán még végre is hajtja őket. :confused:

Ugyanolyan anyagokból vagyunk, mint bármi ezen a földön, nem? Honnan van tehát az emberi létben az a plusz információ, ami emberré tett bennünket? Mi az, aminek következtében el tudjuk képzelni, ki tudjuk számolni, hogy 11 dimenzió létezik, annak ellenére, hogy az agyunk csak 3 dimenziós?

Azzal, hogy olyan világot is el tudunk képzelni, amelynek nem vagyunk részesei, talán elegendő bizonyíték még egy materialista számára is, hogy nem csak különböző atomokból vagyunk, de ha mégis csak "sárból" lenne az ember, akkor léteznie kell valamiféle szellemnek, mely összefogja és működteti.

Olyan nehéz ezt belátni?
[/FONT]
 
Egy materialista nem lát semmi ellentmondást abban, ahogy ma az élet keletkezését és működését leírják:[FONT=&quot] élettelen anyagból a véletlen és az evolúció hatására létrejön az élet, ami aztán olyan komplex sejtegyüttesekké fejlődik, mint például az emberi agy? [/FONT][FONT=&quot]Ez az agy megírja saját programjait, aztán még végre is hajtja őket. :confused:

Ugyanolyan anyagokból vagyunk, mint bármi ezen a földön, nem? Honnan van tehát az emberi létben az a plusz információ, ami emberré tett bennünket? Mi az, aminek következtében el tudjuk képzelni, ki tudjuk számolni, hogy 11 dimenzió létezik, annak ellenére, hogy az agyunk csak 3 dimenziós?

Azzal, hogy olyan világot is el tudunk képzelni, amelynek nem vagyunk részesei, talán elegendő bizonyíték még egy materialista számára is, hogy nem csak különböző atomokból vagyunk, de ha mégis csak "sárból" lenne az ember, akkor léteznie kell valamiféle szellemnek, mely összefogja és működteti.

Olyan nehéz ezt belátni?
[/FONT]
Jaj Draga Baratnem a Tasi Istvan ezt mar megmonta. A hidrogen az oka.
A hidrogen volt az elso molekula a vilag egyetemben. Aztan eltelt sok ido es emberre valtozott.
A Tasi aszonta, hogy vigyazni kell a hidrogen molekulaval, mert ha sok idore magara hagyod akkor megemberesedik.:cool:
 
Jaj Draga Baratnem a Tasi Istvan ezt mar megmonta. A hidrogen az oka.
A hidrogen volt az elso molekula a vilag egyetemben. Aztan eltelt sok ido es emberre valtozott.
A Tasi aszonta, hogy vigyazni kell a hidrogen molekulaval, mert ha sok idore magara hagyod akkor megemberesedik.:cool:
és rázogatni kezdi a többi hidrogén molekulát...
hajh pitti a rázogatást ne hagyd ki, hiszen az az ami az evolúciót előre viszi az ős centrifuga óta amit maga az erno-dinamika hajtott.
 
Bocs a komolytalanságért, de valahogy kezdem kételkedni benne hogy ennek az egész beszélgetésnek bármi értelme lenne, úgy értem vagy vak szegény ernoe vagy beteg, igaz néha én sem tudom megmondani a kettő közül melyik, bár ezt betudom annak hogy én egy nagyon buta ember vagyok, még akkor is ha csak az "egyszeri vasutas" szemszögéből, de hát akkor is.
Na mindegy, megyek vissza a ketchupom rázogatni...

:D

Értelme az nincsen, de lehet, hogy néhány csendes olvasót elszórakoztatunk vele.
Ernoe-vel kapcsolatban én is ezeken az alternatívákon gondolkodtam, de hát én is buta vagyok, úgyhogy nem jutottam sokra.
Szólj, ha a ketchup köszön neked, akkor én is elkezdem rázogatni.
 
Ernoe, még egyszer mondom: szóról szóra így hangzik az idézet,
Kedves Jászladány
-
En pontosan ezt az idézetet kb. 140 hozzászolással elöbb (#1053 / 2010.04.03) szoszerint betettem anélkül, hogy a Szentgyörgyi nevét aláirtam volna. Kiváncsi voltam, hogy a Karesz28 hogyan reagál rá ha nem ismeri a szerzöt. Az aktuális beirásod száma #1189.
-
De nem erröl van szo, a hozzászolást rögtön utána avatarként használtam a szerzö nevével, ahogy ezt illik.
-
Mivel a könyvet nem tudom az orrod alá dugni, keress rá a gúgliban az első sorra, és kiad neked közel kéttucatnyi helyet, ahol ugyanígy idézik Szent-györgyi szavait mint én.
-

Szoval a megkezdett idézetet félrelehetett érteni a kreationizmus javára de a teljeset nem. Az egy materialista álláspont, az én számize. A Karesz28 le is horkolt engem miatta. #1057.
-
Tehát Karesz többszörösen feltette neked a kérdést, hogy nézeted szerint hogyan keletkezett az élet, azaz, hogyan és mitől kelt életre az élettelen anyag.
Erre Te jössz a táplálkozással, a növekedéssel, máshol a szaporodással... nahát ez tényleg jellemző az egész veled való társalgásra...
-
En ezt legalább 20 szor megválaszoltam, ha ö nem ért vele egyett az a saját hibája.
-
A legutolso kérdése az volt, hogy élettelen anyagbol hogy lehet élö anyagot csinálni. Hát mond meg kérlek milyen anyag az a háj amit az ember a hasa körül hord és gyerekkoorában nem volt ott? Egész biztosan nem élettelen.
-
Nem tudom miért nem akarjátok belátni, hogy az élölények csinálnak az élettelenböl élöt és többet mind maguk. Hogy hogyan indult be ez a folyamat azt még nem tudjuk pontosan. De egy biztos, hogy nem kell hozzá teremtö mert akkor telelenne, különösen most tavasszal, mindkét keze munkával, serénykedhetne mint a télapo.
-
Egyébbként Szent-Györgyi könyvében egyetlen egy szo sincs az istenröl, vagy teremtöröl pedig majd 100 évesen halt meg és ilyen korban a szenilisség megbocsájthato lenne.
-
A 4 és félmilliárd éves föld elméletét számos tény cáfolja. Már jó párat felsoroltam. Abból se tudtál egyre se ellenérvet hozni.
-

Lehet, hogy nem tudtalak belátásra birni. Ajánlom amig ilyen alapvetö kérdésekben nem értünk egyet ne is menjünk tovább mert az evolutio egy 6000 éves világban valoban elképzelhetetlen.
-
Nem számit off témának ha elöször a közös nevezöket hozzuk rendbe.
-
Idézd ide léccí, hol tagadtam én a holdra szállást.
Erről a tévedésedről még az a tény sem győzött meg, hogy Armstrongék alig tudták leszúrni a hold talajába az amerikai zászlót. Azt hitték, majd lebökik a jó nagy porba, mint egy napernyőt a tengerparti homokba. Ha nem az evolucionistákra hallgattak volna, vittek volna magukkal csákányt. Na és megspórolhattak volna néhány dollárt a nagy kozmikus porra tervezett holdcuccokon.
-
Világosan emlékszem, hogy a legkülönbözöbb érveket hoztad fel ellene de ha valoban nem kételkedsz benne akor rendben van. A pornál kérlek vedd figyelembe, hogy a Holdon levö por anyaga olyan mint az üveg és nagyon finom.
-
Töltsél meg otthon néhány poharat griezzel, rizzsel, lisztel, vagy finom keményitöporral (Mondamin) és probálj meg egy ceruzát beledugni. Minnél finomabb a por annál nehezebb a ceruzát beledugni.
A feladatot megoldhatjuk elméletileg is, elég ha az erökomponenseknek vektorokra valo felosztásával tisztában vagy.
-
Hasznos mutációra egyetlen egy példát sem tudtál felhozni, csak a levegőbe állítod, hogy van ilyen.
-

Ehez ügye elkéne ismerned, hogy létezett ösember akinek a teste szörös volt és az agya kisebb mint a mienk. Ez a két változás elég hasznosnak tünik a legtöbb ember számára.
-
De vehetjük a magnélküli dinyének, a naponta tojástado tyukoknak, a mangalicának vagy más háziállatnak a "jo tulajdonságát". (Igaz én mindig mondom, nem a tehén adja nekünk a tejet hanem mi vesszük el azt töllük)
-
Ehez ügye minimum a "mikroevolutiot" elkéne ismerned. Ha problémád lenne vale akor emlékeztetlek, hogy nem minden ember képes az olypiai játékokon aranyérmet hozni, csak azok akiket az élet egy "hasznos mutátioval" áldott meg.
-
Így már értem, miért hiszel Te az evolúcióban. Neked gőzöd nincs arról, milyen mérhetetlen mennyiségű fosszília áll már a tudósok rendelkezésére több mint 250 ezer fajból. Senki sem őrzi féltve őket, mert már dokumentálni sem győzik, olyan tömegesen kerülnek elő. Te tehát teljes tévedésben vagy kedves Ernoe
-

Hát akkor ajándékozzál nekem egy Cro-Magnoni-ösember-koponyát levélnyomonak az iroasztalomra.
Lehet egy-két évszázaddal idösebb vagy fiatalabb is. :D
-
A Te elméleted az, Ernoe, ami nélkülöz minden tudományos alapot.
Végre, hogy eljutott az értelmedig, amiről már régebben többször írtam, hogy egy élőlény teteme nem fosszilizálódhat másképp, csak ha elpusztulása után azonnal betemeti az üledék, vagy olyasmi, ami meggátolja az elbomlását. Ennek ellenére több millió fosszíliát találtak már szerte a föld minden táján, mindenféle fajú élőlényből és növényekből is.
-
Hát erröl van szo kedves Jászladány, az állatok (növények) legnagyobb része elevenen lesz felfalva, tehát eleve nem lesz belöllük foszillis. Amit meg nem egy vele "egyenrangu" zabál fel azt meg szétszedik a kukacok és az erozio. Tehát megint nem lesz foszillis. Mit gondolsz mennyi élölény élt már a 6000 év alatt itt a földön?
-
Számitsad ki mennyit ettél már az életedben, az mind korábban állat, vagy növény volt.
-
Mindenesetre olyat állitani, hogy a foszilliák 99%-át kiástuk volna és ezzel azt szugerálni, hogy minden valaha is élt állatrol lenne egy maradvány az téves.
 
Jaj Draga Baratnem a Tasi Istvan ezt mar megmonta. A hidrogen az oka.
A hidrogen volt az elso molekula a vilag egyetemben. Aztan eltelt sok ido es emberre valtozott.
A Tasi aszonta, hogy vigyazni kell a hidrogen molekulaval, mert ha sok idore magara hagyod akkor megemberesedik.:cool:

Melyik Tasi István? A tervezettség mozgalmas?
 
Kedves Ernoe!

Hagyjuk békében nyugodni Dr. Szent-györgyit.

En ezt legalább 20 szor megválaszoltam, ha ö nem ért vele egyett az a saját hibája.

A válaszok, amiket adtál, a táplálkozás, a szaporodás stb. területéről messze nem volt válasz Karesz kérdésére, tehát nem is volt mivel egyetértenie vagy egyet nem értenie, és nekem sincs.

A legutolso kérdése az volt, hogy élettelen anyagbol hogy lehet élö anyagot csinálni. Hát mond meg kérlek milyen anyag az a háj amit az ember a hasa körül hord és gyerekkoorában nem volt ott? Egész biztosan nem élettelen.

Ernoe, az ég áldjon meg, ne tégy úgy, mintha nem tudnád, hogy a kérdés arra vonatkozik, hogyan alakult ki az élet a földön! Mi köze van ennek a növekedéshez, a hízáshoz és egyáltalán a táplálkozáshoz. Hisz ekkor már egy élőlényről beszélsz, nem pedig annak a kialakulásáról.
Attól, hogy megeszem a csokit, a csoki nem kel életre a gyomromban, és nem kezd tiltakozni a bánásmód ellen. Élettelen szerves anyag marad, amiből az én élő szervezetem kivonja a számára hasznosítható anyagokat, és ebből az élő sejtjeim táplálkoznak. Tudod, Ernoe, ez így működik, és az élettelen anyag életre keléséhez semmi köze. Különben a csoki vonná ki belőlem, amire neki van szüksége a növekedéshez.

-Nem tudom miért nem akarjátok belátni, hogy az élölények csinálnak az élettelenböl élöt és többet mind maguk. Hogy hogyan indult be ez a folyamat azt még nem tudjuk pontosan. De egy biztos, hogy nem kell hozzá teremtö mert akkor telelenne, különösen most tavasszal, mindkét keze munkával, serénykedhetne mint a télapo.

Már megint a reprodukcióval, azaz a szaporodással jössz, amit senki sem von kétségbe. Ha meg nem tudod pontosan, hogyan indult be ez a folyamat, akkor milyen alapon állítod, hogy magától indult be?

Lehet, hogy nem tudtalak belátásra birni. Ajánlom amig ilyen alapvetö kérdésekben nem értünk egyet ne is menjünk tovább mert az evolutio egy 6000 éves világban valoban elképzelhetetlen.

Ernoe, nem csak egy 6000 éves világban elképzelhetetlen. Egy akárhány milliárd éves világban is elképzelhetetlen.

Világosan emlékszem, hogy a legkülönbözöbb érveket hoztad fel ellene de ha valoban nem kételkedsz benne akor rendben van. A pornál kérlek vedd figyelembe, hogy a Holdon levö por anyaga olyan mint az üveg és nagyon finom.

Baj van a memóriáddal, soha nem tagadtam a holdra szállást, sőt, éppen hogy bizonyítékul hoztam fel a milliárd éves holddal szemben, mint említettem.

Töltsél meg otthon néhány poharat griezzel, rizzsel, lisztel, vagy finom keményitöporral (Mondamin) és probálj meg egy ceruzát beledugni. Minnél finomabb a por annál nehezebb a ceruzát beledugni.
A feladatot megoldhatjuk elméletileg is, elég ha az erökomponenseknek vektorokra valo felosztásával tisztában vagy.

Akárhány vektort osztasz fel, egy finom por nem válik néhány cm után betonkeménnyé.

Ehez ügye elkéne ismerned, hogy létezett ösember akinek a teste szörös volt és az agya kisebb mint a mienk. Ez a két változás elég hasznosnak tünik a legtöbb ember számára.

Milyen alapon ismerjem el, amikor a világon semmi bizonyíték nincs a majomember létezésére?

Ha Te elmész egy barlangba lakni a családoddal, és gyökereket gyűjtögetve éltek, attól ősemberek lesztek?
Ennyi erővel a ma élő összes természeti nép ősember.

De vehetjük a magnélküli dinyének, a naponta tojástado tyukoknak, a mangalicának vagy más háziállatnak a "jo tulajdonságát". (Igaz én mindig mondom, nem a tehén adja nekünk a tejet hanem mi vesszük el azt töllük).

Ismét mondom, bár már fáradok: a fajon belüli változatosság nem evolúció. Attól, hogy a jobban tejelő teheneket tenyésztve egyre több tejet adó tehenek születnek, azok akkor is csak tehenek, a földön húzzák a tőgyüket.

És ne felejts el egy fontos tényezőt: az ilyen, az embereknek hasznos tulajdonságok felerősítése egy fajon belül emberi tevékenység, azaz tudatos tenyésztés eredménye.
Ám abban a pillanatban, hogy az adott fajt magára hagyják, az egyedek néhány generáció útján visszaalakulnak az eredeti ősük állapotára, mint a galambok, akiket már említettem. Ez bizonyíték arra, hogy önmagától semmiféle tulajdonság nem erősödik egy fajon belül addig, amíg másik fajjá nem alakul át a populáció.

-Ehez ügye minimum a "mikroevolutiot" elkéne ismerned. Ha problémád lenne vale akor emlékeztetlek, hogy nem minden ember képes az olypiai játékokon aranyérmet hozni, csak azok akiket az élet egy "hasznos mutátioval" áldott meg..

Vagy csak nagyobb küzdőkedvvel.

Hát akkor ajándékozzál nekem egy Cro-Magnoni-ösember-koponyát levélnyomonak az iroasztalomra.
Lehet egy-két évszázaddal idösebb vagy fiatalabb is. :D

Ilyen ajándékot legfeljebb hamisítványt kaphatsz, mivel az idők során már hamisítottak egy párat evolucionista barátaink. Igazi azonban nem létezik, mivel ősember sem létezett, csak ember.
-
Hát erröl van szo kedves Jászladány, az állatok (növények) legnagyobb része elevenen lesz felfalva, tehát eleve nem lesz belöllük foszillis. Amit meg nem egy vele "egyenrangu" zabál fel azt meg szétszedik a kukacok és az erozio. Tehát megint nem lesz foszillis. Mit gondolsz mennyi élölény élt már a 6000 év alatt itt a földön?
-
Számitsad ki mennyit ettél már az életedben, az mind korábban állat, vagy növény volt.
-
Mindenesetre olyat állitani, hogy a foszilliák 99%-át kiástuk volna és ezzel azt szugerálni, hogy minden valaha is élt állatrol lenne egy maradvány az téves.

Kedves Ernoe, nézz már utána magad, mekkora mennyiségű fosszíliát találtak már szerte a földön. A 99%-ot Te írod, én nem állítottam, hogy már ennyit kiástak volna. De eleget kiástak már ahhoz, hogy bebizonyuljon, nincsenek köztes fajok, és az egykori fajok ugyanúgy néztek ki, ahogy ma.
És nem állítottam, hogy az összes fajról van lelet. De 250 ezer fajról már van, az se kevés.
Nézz utána evolúciós oldalon, ha a kreácionista tudósok szerinted hiteltelenek. Ez olyan tény, amit szintén mindenki tud.
 
A legutolso kérdése az volt, hogy élettelen anyagbol hogy lehet élö anyagot csinálni.
-
Nem tudom miért nem akarjátok belátni, hogy az élölények csinálnak az élettelenböl élöt és többet mind maguk.
Imádom amikor két rázogatás között hülyének tetteted magad ernoe. Azaz remélem hogy csak tetteted magad, bár erre csak te tudod a választ és én nem akarlak megsérteni azzal hogy azt mondom már tudom.

Mindazonáltal bátorkodnám megjegyezni hogy a kérdésem a legelső élőlényre vonatkozott. Gondolom megérted hogy a történet itt kezdődik és nem az evolúciónál, ugyanis engem nem az érdekel hogy az élőlények hogyan adaptálódnak, hanem az hogy hogyan jöttek létre, hiszen ezáltal kiderül hogy vajon jogos-e a mindent elnyomó és kisajátító materializmusod.
Megkérdezheted tőlem nyugodtan hogy "te karesz, figy szerinted van teremtő, létezik felsőbb akarat?" és én azt fogom mondani rá ernoe hogy "fogalmam sincs de ha meghalok majd úgy is kiderül, bár kétlem hogy akkora szerencsénk lenne hogy csak úgy elfújják a gyertyát azt jóccakát".

Még mielőtt azt mondanád hogy ez nem a topic tárgya attól tartok ki kell hogy ábrándítsalak lévén ennek az egész materialista elméletnek és egyben a kémiai evolúciónak az apja Darwin aki egy levélben egy röpke feltevésbe bocsátkozott azt illetően hogy vajon hogyan alakult ki az élet. Igaz ő nem győzte hangsúlyozni hogy az elmélete lehet hogy egy baromi nagy melléfogás lévén relative elég sok benne a teljes egészében magyarázhatatlan dolog.
Ez azt jelenti hogy létezik a teremtő? - Kérdezhetnéd te
Természetesen nem - Válaszolhatnám én, de egyben meg is kérdezhetném: Lehet-e egy ilyen feltételezést felhasználni ahhoz hogy másokat lenézzünk avagy alsóbbrendűként bélyegezzünk meg? Lehet-e erre támaszkodva megengedni magunknak egy annyira lekezelő és idióta stílust mint a sajátod?

De ne is menjünk ennyire előre a storyban, látod én teljes egészében kompromisszum képes vagyok és elfogadom az álláspontod.
Elvégtére ha igazad van akkor elméletben minden jogod meg van hozzá hogy így viselkedj, még az emberi normákat is hajlandó vagyok félre tenni. Azonban a kérdés hogy igazad van-e.

Mint magad írod jelen pillanatban fogalmatok sincs arról hogy ez a folyamat hogyan indult meg. Nos ernoe akkor itt van egy komoly probléma amit nem értek.
Mire is vágsz te fel?
Minek alapján is mondod hogy minden vallásos ember hallucinogén fogyatékos?
Minek alapján van sejtetve hogy mindenki aki hisz a genesis valamilyen akár alternatív formájában nem beszámítható?
Minek alapján vagyok én, pitti vagy akár Jászladány leugatva?

Megmondom ernoe, semmi alapján és engem ez zavar.
Igen kedves ernoe, engem zavar hogy van itt valaki aki szerint emberek milliói alsóbbrendűek és beszámíthatatlanok és amikor meg kellene indokolnia hogy miért, nagyvonalúan aszondja hogy:"még nem tudjuk pontosan".
Érted a problémát kedves ernoe?
Te lenézel másokat és "még nem tudjuk pontosan" hogy miért.
Ez pedig engem irritál, dühít és undorít is egyben mert hiszem hogy az ember logikus lény, ennek ellenére itt vagy te azzal hogy "nem tudod pontosan" miért csinálsz valamit.
Na látod ernoe itt jön a képbe hogy a te indokaid nem a logikából eredeztethetőek hanem a nagy büdös lelki problémáidból, amit viszont nem lehet "pro-darwin" megbeszélni a topic keretein belül így akár azt is mondhatnám hogy te voltál az egyetlen a topicban aki végig hülyeségekkel offolt.

Aztán mindegy. Ebben a másfél évben még én is elfelejtettem hogy mi is volt a vitánk kiindulópontja, nem árt rá időről időre emlékezni mert látod tényleg egy egyszerű dolog. Sokkalta kevésbé komplikált mint a világegyetem keletkezését számolgató egyenletek.
 
Világosan emlékszem, hogy a legkülönbözöbb érveket hoztad fel ellene de ha valoban nem kételkedsz benne akor rendben van. A pornál kérlek vedd figyelembe, hogy a Holdon levö por anyaga olyan mint az üveg és nagyon finom.
-
Töltsél meg otthon néhány poharat griezzel, rizzsel, lisztel, vagy finom keményitöporral (Mondamin) és probálj meg egy ceruzát beledugni. Minnél finomabb a por annál nehezebb a ceruzát beledugni.
A feladatot megoldhatjuk elméletileg is, elég ha az erökomponenseknek vektorokra valo felosztásával tisztában vagy.

Ja, már megint elfelejtettem a "mindenki buta csak Ernoe nem" alaptézist: Armstrongék nyilván nem tudták azt, amit Te jól tudsz, kedves Ernoe, hogy a porba nem lehet beleszúrni a zászlót. Nem modellezték otthon sem grízzel sem liszttel, sem keményítőporral, az erőkomponensekhez meg a vektorokhoz is hülyék voltak, így aztán csak a Holdon jutott eszükbe: "Ernoe-t meg nem kérdeztük meg wazze..."
 
A legutolso kérdése az volt, hogy élettelen anyagbol hogy lehet élö anyagot csinálni. Hát mond meg kérlek milyen anyag az a háj amit az ember a hasa körül hord és gyerekkoorában nem volt ott? Egész biztosan nem élettelen.

Mennyivel könnyebb hülyeségeket válaszolni kényelmetlen kérdésekre, mint elgondolkodni azon, hogy miképpen alakulhat ki öntudata valaminek, ami élettelen anyagból lett élő szervezetté. Az rendben van, hogy az élettelen anyag alkotóelemeiből áll össze az élő anyag. Aztán kialakult az öntudata, tehát olyan valami, ami az alkotóelemekből hiányzik...

Egyébbként Szent-Györgyi könyvében egyetlen egy szo sincs az istenröl, vagy teremtöröl pedig majd 100 évesen halt meg és ilyen korban a szenilisség megbocsájthato lenne.

Nem szeretnélek elkeseríteni, de az "Őrült majom" című könyvének a végén nem ok nélkül van ez a vers:

PSALMUS HUMÁNUS

Uram, ki vagy te?
Szigorú nemző atyám
Vagy szerető anyám
kinek méhében ez a világmindenség
megfogamzott?
Talán te vagy maga a világmindenség,
Vagy az örök törvény, mely azt uralja?
Azért teremtetted csak az életet hogy azt
megint eltaposd?
Te alkottál engem, vagy én formáltalak téged,
Hogy ne legyek oly elhagyatott és legyen kire
hárítsam felelősségem?
Istenem! Nem tudom, ki vagy,
De bajomban hozzád kiáltok.
Félek magamtól és félek embertársaimtól.
Talán meg se érted szavam, de megérted
szótlan zenémet?!

Jaj Draga Baratnem a Tasi Istvan ezt mar megmonta. A hidrogen az oka.
A hidrogen volt az elso molekula a vilag egyetemben. Aztan eltelt sok ido es emberre valtozott.
A Tasi aszonta, hogy vigyazni kell a hidrogen molekulaval, mert ha sok idore magara hagyod akkor megemberesedik.:cool:

kiss
 
Ez is Szent-Györgyi Albert verse:

Első ima: Isten
Uram! Hatalmasabb vagy, mint az alkotásod,
És a Te házad a Világmindenség.
Én magamhoz hasonlónak véltelek,
Gonosznak, kapzsinak és hiúnak,
Ki dicsőítésemre és áldozataimra hítozik,
Megbosszulja csekély vétségeim,
Kinek én kell, hogy házat építsek,
Míg embertársaimat hajléktalan hagyom.
Isten! Hadd dicsérjelek Téged azzal,
Hogy Teremtésed rám bízott parányi pontját
Szebbé teszem,
Elárasztom e földi létet fénnyel,
Melegséggel, jóakarattal és boldogsággal.
 
Szent-Györgyi Albertnek még több ilyen Ima-verse van.
Ennek alapján nem vonhatjuk kétségbe az alábbi idézetet:

"A vallás „értelmességével” kapcsolatban érdemes felfigyelni arra, hogy az emberi történelem nagyjainak és tudósainak többsége istenhívő vagy vallásos volt. - Istenhívő volt az újabbkori történelem legtöbb nagy tudósa. Így a fizika és csillagászat nagyjai: Kopernikusz, Kepler, Galilei és Newton, - vagy az elektromosság nagy kutatói: Galvani, Volta, Ampere és Ohm. És sokan istenhívők korunk nagy tudósai közül is: pl. Planck, Einstein, Heisenberg, vagy a magyar Nobel-díjas Szent-Györgyi Albert."
Dr. Tomka Ferenc
Nahát, mennyi buta, igaz, Ernoe?
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére