Radikális keresztény nevelés" ürügyén vették el egy román pár 5 gyerekét

Az Európai Parlamentben (EP) is megvitatják a norvég gyermekvédelmi szolgálat által szüleitől elvett román gyermekek ügyét, miután 42 EP-képviselő kezdeményezte a téma napirendre tűzését. A román családtól pillanatok alatt elvették 5 gyermeküket "veszélyeztetés" címszó ürügyén.

Nemzetközi tiltakozást váltott ki, hogy tavaly novemberben egy ötgyermekes norvég családtól valamennyi gyermeküket azonnali hatállyal elvette a gyermekvédelmi hivatal. A romániai bevándorló, de már kilenc éve biztos egzisztenciával Norvégiában élő szülőkkel szemben az egyik iskolai tanár tett bejelentést, miszerint „radikális keresztény nevelési elveikkel” veszélyeztetik gyermekeik fejlődését. Ugyanakkor sem fizikai, sem másfajta bántalmazást, sem pedig elhanyagoltságot nem állapítottak meg a Bodnariu családban - összegzi a Hetek az előzményeket.

A különböző tematikus foglalkozásokon a norvég iskolákban a gyerekek meséltek a mindennapjaikról, amivel tudtukon kívül magukra ragasztották a „túlzottan keresztény” címkét az iskolavezetés részéről. Szüleik, Marius és Ruth Bodnariu ekkor már kilenc éve éltek Norvégiában, korábban pedig mindketten a Román Pünkösdi Egyház árva gyerekek felé való missziójában dolgoztak. Iskoláskorú gyerekeiken kívül még három kisfiú, az 5 éves Matthew, a 2 éves John és a 3 hónapos Ezekiel alkotta a később „közveszélyesnek” minősített családot.

c1000.jpg


Egy tanár tavaly novemberben bejelentést tett a Norvég Gyermekvédelmi Hivatalnál (Barnevernet) arra hivatkozva, hogy Eliana és Naomi radikális világnézeti neveltetése veszélyes mind rájuk, mind a többi gyerek számára. Konkrétumként azt adta meg, hogy szerinte nem természetesen viselkednek, valamint odahaza azzal „terrorizálják” őket, hogy Isten megbünteti a bûnöket.

November 16-án a hivatal emberei rajtaütésszerûen kivonultak az iskolába, ahol rögtönzött kihallgatást szerveztek a szülők tudta nélkül. Ráadásul egy rövidke beszélgetés után nemcsak hogy igazolva látták a tanár gyanúját, hanem mivel előfordult, hogy a gyerekek „fenekelést” kaptak, ha engedetlenek voltak, ezért „veszélyeztetés” gyanúja miatt az iskolából egyenesen a Barnevernet helyi központjába szállították őket. Ezután a hivatal emberei rendőri kísérettel kivonultak a családhoz, és a két kisebbik fiút is „védelem alá” helyezték, majd pedig kihallgatták. Ez alapján indokoltnak találták, hogy az alig 3 hónapos Ezekielt is elvegyék a sokkos állapotban lévő szülőktől.

c1000.jpg


Mindezt alig 48 óra alatt, a kiskorú gyerekek „vallomása” és bármiféle fellebbezési lehetőség vagy jogsegély biztosítása nélkül. Bodnariuék ügyvédje szerint a nemzetközi jog értelmében „gyermekrablásnak” minősíthető a norvég gyámhivatal brutális beavatkozása. Szerinte az is abszurd, hogy a látogatási jogot is megvonták a két nagyobbik lány esetében, akiket a szülők azóta nem láttak, hogy november 16-án reggel elmentek az iskolába.

Miután 42 EP-képviselő kezdeményezte az ügy napirendre tűzését, az Európai Parlamentben is megvitatják a norvég gyermekvédelmi gyakorlatot.

c1000.jpg
Már többször is tüntettek a gyermekvédelmi eljárás ellen.

„A román állampolgároknak védelmet kell élvezniük attól függetlenül, hogy melyik országban élnek vagy milyen vallásúak, mivel a nemzetközi jog minden fajta diszkriminációt tilt, a hatóságoknak pedig tagállami és uniós szinten is meg kell tenniük mindent ennek elkerülése érdekében” – jelentette ki Daniel Buda, EP képviselő. Kijelentette: egyetlen jogrendszer sem igazolhatja, hogy egy három hónapos csecsemőt minden alap nélkül elvegyenek az édesanyjától - idézi a képviselőt.

Hetek.
roman csalad.jpg
 
Kedves graver
-
Nem terelés ha megmondom, egyetlen link sem független amit betettetek, az egyik irás a másikra hivatkozik.
-
Melyik is volt a linkek közül (amelyeket te nem néztél meg, mert minek) szélsőséges? Ja, ugye azért szélsőséges, mert nem támasztja alá a te elméletedet? De te ezt látatlanban is tudod, milyen érdekes. Te mikor hozol egyértelmű bizonyítékot az állításaidra?
-
Elég ránézni a linkre, utánakeresni ki a felelös érte és találsz elég objektiv informátiot arra milyen komolyan vegyed a kommentárt vagy sem. Gondolom a seriozitás megitélésének van elég kriteriuma.
-
En megprobálok tényeket közölni és csak utána teszem hozzá a véleményemet, én nem bloggokbol és facebook-beirásokbol idézek amik mögött nem találsz senkit akit felelöségre lehetne vonni.
-
Oké, ezen az alapon el kellene venni minden családtól a gyermekeit, mert jobb félni, mit megijedni. Ilyen ostoba érveléssel még sose találkoztam. Nem lenne ésszerűbb, ha a hivatal is körültekintőbb lenne, és esetleg, ha tévedett, akkor korrigál? De nincs mentség a jogok lábbal tiprására és az embertelenségre. Ennél kevesebbért ajvékoltál a migránsok esetében.
-
Milyen alapon? No.-ban 81 millio ember él, ha ebböl 20.000 visszaél a gyerekeivel az nem jelenti azt, hogy mindenki olyan. Talán az osztással még tisztába vagy, az 0,25 promille.
-
Összehasonlitásul az egyház saját bevallása szerint a papok 2% a pädofil. Ha konkrétan akarsz tenni valamit akkor elöször ott kéne gyanakodnod. ;)
 
A helyes nevelés - szerintem - nem az erőszakmentes nevelés, hanem annak (a nevelésnek) a pozitív mivoltának - a gyerek szintjén is - érthető elmagyarázása.
Gyerekkoromban bizony én is kaptam nagy néha egy-egy fülest anyámtól, és nem kizárt, hogy egyéb hibát is elkövetett a nevelésem során. Ennek ellenére állítom, hogy Ő a legjobb édesanya a világon, és nagyon örülök, hogy pár tasliért annak idején senkinek nem jutott eszébe elvenni tőle, és odaadni vadidegeneknek, nevelésre. :)
 
Kedves graver
-
Nem terelés ha megmondom, egyetlen link sem független amit betettetek, az egyik irás a másikra hivatkozik.
-
Elég ránézni a linkre, utánakeresni ki a felelös érte és találsz elég objektiv informátiot arra milyen komolyan vegyed a kommentárt vagy sem. Gondolom a seriozitás megitélésének van elég kriteriuma.
Akkor prezentáld légyszi. Mutasd, ki a felelős, és bizonyítsd, miért nem megbízható?
Azt írtad, nem olvasod el őket, aztán meg azt, hogy szélsőségesek. Ha nem olvasod, honnan tudod? Ha nem olvasod el, honnan veszed, hogy egyik a másikra hivatkozik?
Az, hogy egy esetről több portálon is lehet olvasni, nem annak a bizonyítéka, hogy hamis a történet. Ilyen alapon egyetlen hír sem lehet igaz a neten, ha több oldal is lehozza.
-
En megprobálok tényeket közölni és csak utána teszem hozzá a véleményemet, én nem bloggokbol és facebook-beirásokbol idézek amik mögött nem találsz senkit akit felelöségre lehetne vonni.
Milyen tényeket is közöltél a konkrét esetet illetően? Mert én egyet se látok. Csak csupa irreleváns rémtörténetet hoztál szélsőséges (?) helyekről. Ki az a tuenal84black pl. akinek a videóját betetted? Vagy a többi marha megbízható oldal, amelyekre hivatkozol... Röhej.

-
No.-ban 81 millio ember él, ha ebböl 20.000 visszaél a gyerekeivel az nem jelenti azt, hogy mindenki olyan. Talán az osztással még tisztába vagy, az 0,25 promille.
-
Összehasonlitásul az egyház saját bevallása szerint a papok 2% a pädofil. Ha konkrétan akarsz tenni valamit akkor elöször ott kéne gyanakodnod. ;)
Hát te hivatkoztál statisztikákra, mondván, jobb félni, mint megijedni.
Molesztáltak a papok? Mert bármi legyen a téma, valahogy mindig erre lyukadsz ki.
 
Gyerekkoromban bizony én is kaptam nagy néha egy-egy fülest anyámtól, és nem kizárt, hogy egyéb hibát is elkövetett a nevelésem során. Ennek ellenére állítom, hogy Ő a legjobb édesanya a világon, és nagyon örülök, hogy pár tasliért annak idején senkinek nem jutott eszébe elvenni tőle, és odaadni vadidegeneknek, nevelésre. :)

Azért vagy te ilyen, mert egy gyermekbántalmazó mellett nőttél fel. ;)
De ha túl sokáig szoptatott anyukád, már az is bűn volt, ha netalán kiskorodban engedett volna az ő ágyában feküdni olykor, az meg pláne. Mind ok lehetett volna arra, hogy erőszakkal elvigyenek akár a suliból is, és vadidegeneknél helyezzenek el, sem testvért, sem senkit a családodból nem látva többé - ez sokkal kisebb lelki törés lett volna számodra.
 
Azért vagy te ilyen, mert egy gyermekbántalmazó mellett nőttél fel. ;)
:) Igen, én biztos, hogy eltérek a normálistól, mert ennek ellenére a mai napig ragaszkodom az anyukámhoz. Meg a nagymamámhoz, pedig az is megruházott egy párszor. A nagyapám is... lehet, hogy azért nem vagyok normális, mert szeretem őket, de ha ez engem nem zavar, akkor mást miért?
 
Ezt honnan is veszed?
Ne zavarjon ez se:
"A zsidó vallású férfiak számára kötelező a körülmetélés, akiknél szertartásként végzik el a születés utáni nyolcadik napon.'

Nem én állítok a román családról, hanem te állítod, hogy vallási fanatikusok, és gyermekbántalmazók. Holott neked sincsenek más, biztosabb forrásaid, tehát ugyanúgy feltételezel. A te állításaid mennyivel megalapozottabbak?
Nem hinném, hogy a román, vagy akár a cseh hivatalos szervek holmi pletykák alapján vennék fel ezekben az ügyekben a diplomáciai kapcsolatot.
A rendelkezésünkre álló információk alapján te egyetértesz a norvég hivatal eljárásával, én meg nem, mert nem látok okot arra az embertelen eljárásra, amit alkalmaznak. Még ha indokoltnak látják és ki is emelik a gyerekeket a családból, akkor is megilletné a szülőket a kapcsolattartás lehetősége, az anyanyelvi kommunikáció, a gyerekeket nem lenne szabad külön-külön elhelyezni, a legkisebbet örökbe adni, stb.

"A zsidó vallású férfiak számára kötelező a körülmetélés, akiknél szertartásként végzik el a születés utáni nyolcadik napon.'
-
Hogyne tudnám, a szilvesztert 1969-ig Jézus körülmetélésének (circumcision jesus) hivta a katholikus egyház, csak utána lett Maria napja.
-
Nézzd akár menyire is szinpatikus nekem a zsidoság a körülmetéléssel ilyen fiatal korban én sem vagyok megbékélve, (lehet, hogy emiatt könyezik a Madonna szobor) Ezt csak félig mondom tréfásan, sok zsido anya van aki hozzám hasonloan nem örül ennek az ösi traditionak, hagyjuk öket vitatkozni a saját ügyükben.
-
A körülmetélés egyébként nem indoktrinatio, a gyerekbe nem lesz ezáltal valami belebeszélve. Az irás értelmezése ott egy a vallás által elöirt feladat ez fejleszti a kompetenciát mig a dogmatikus vallások fékezöleg hatnak erre. De ez egy egy más téma.
-
Nem én állítok a román családról, hanem te állítod, hogy vallási fanatikusok, és gyermekbántalmazók. Holott neked sincsenek más, biztosabb forrásaid, tehát ugyanúgy feltételezel. A te állításaid mennyivel megalapozottabbak?
-
Ne csinálj visszakozt. Hogy a család mélyen vallásos az az egész történet alapja. Hányan irtátok ide, hogy a gyerekeket vallásellenességböl vették el a szülöktöl. Vagy miröl vitatkoztál eddig? ;)
-
Továbbá én nem mondtam, hogy mi történt Norwegiába mert amit eddig belinkeltetek arra nem lehet várat épiteni.
-
Engem csupán meglep, hogy csak vallásos internetoldalak, és ilyen felekezetekhez tartozo hivök blogjai irnak az esetröl, neutrális presse nem.

-
Igen azt is megjegyeztem és igazoltam, hogy testi fenyitést elöszeretettel vallásos körökben alkalmazzák mind a nevelés eszközét, utaltam konkrét esetekre, a több mind 1 millo példányban megjelent bibliai idézetekkel tüzdelt nevelési tankönyvre, szerzö és kiado egy amerikai lelkészcsalád (pontos adatok fennt) na és a No.-i esetre, a "12 törzs szekta" esetére, ezek még most is nyiltan a verést propagálják (link ugyancsak fennt olvashato)
-
Még ha indokoltnak látják és ki is emelik a gyerekeket a családból, akkor is megilletné a szülőket a kapcsolattartás lehetősége, az anyanyelvi kommunikáció, a gyerekeket nem lenne szabad külön-külön elhelyezni, a legkisebbet örökbe adni, stb.
-
Ismétlem, nem tudom pontosan mi történt Norwegiában de egészen biztos nem a miatyánk megtanitása miatt vették el a gyerekeket. Gondolom azért mentek Norwegiába mert ott szeretnének élni és ahoz az ottani nyelv fontos, románul még megtanulhatnak az életük folyamán. Mi a nagyobb érték, a testi épség vagy a román-nyelv ismerete? :)
-
Vannak esetek amikor az álldozatot, különlegesképpen gyerek korban, nem konfontálják a tettesekkel.
Bizzunk abban, hogy a szakértök tudják mit csinálnak, rajtatok keresztül van elég nyilvánossága az esetnek. :)
 
:) Igen, én biztos, hogy eltérek a normálistól, mert ennek ellenére a mai napig ragaszkodom az anyukámhoz. Meg a nagymamámhoz, pedig az is megruházott egy párszor. A nagyapám is... lehet, hogy azért nem vagyok normális, mert szeretem őket, de ha ez engem nem zavar, akkor mást miért?

Oké, hogy ne verjük a gyereket. Oké, hogy Norvégiában szigorúak. De az nem lenne megoldás, hogy mondjuk első körben (nyilván nem akkor, ha tényleges bántalmazás esete forog fenn) családterápián tanítanák a szülőket arra, hogyan neveljék seggrepacsi nélkül a gyereküket? Mert ha csak nem súlyos esetről van szó, a gyereknek legjobb helye a családjában van, ebben minden gyermekpszichológus egyetért. A drasztikus kiemelés, és főleg a szülői jogok, láthatás, kapcsolattartás megvonása csak végső eszköz lehet.
 
Gyerekkoromban bizony én is kaptam nagy néha egy-egy fülest anyámtól, és nem kizárt, hogy egyéb hibát is elkövetett a nevelésem során. Ennek ellenére állítom, hogy Ő a legjobb édesanya a világon, és nagyon örülök, hogy pár tasliért annak idején senkinek nem jutott eszébe elvenni tőle, és odaadni vadidegeneknek, nevelésre. :)

Gondolom igy történt ez Norwégiában is. Norwegia egy jogállam, semmi okom ebbe kételkedni.
 
..... láthatás, kapcsolattartás megvonása csak végső eszköz lehet.
Én csak abban az esetben tartanám ezt jó megoldásnak, ha a gyerek kéri ezt! Ha a gyerek van annyi idős, és annyira értelmes, hogy fel tudja fogni, hogy ez milyen következményekkel jár .... minden egyéb esetben megoldható, hogy harmadik személy jelenlétében, de találkozzon a szülővel.
 
Akkor prezentáld légyszi. Mutasd, ki a felelős, és bizonyítsd, miért nem megbízható?
Azt írtad, nem olvasod el őket, aztán meg azt, hogy szélsőségesek. Ha nem olvasod, honnan tudod? Ha nem olvasod el, honnan veszed, hogy egyik a másikra hivatkozik?
Az, hogy egy esetről több portálon is lehet olvasni, nem annak a bizonyítéka, hogy hamis a történet. Ilyen alapon egyetlen hír sem lehet igaz a neten, ha több oldal is lehozza.
-

Milyen tényeket is közöltél a konkrét esetet illetően? Mert én egyet se látok. Csak csupa irreleváns rémtörténetet hoztál szélsőséges (?) helyekről. Ki az a tuenal84black pl. akinek a videóját betetted? Vagy a többi marha megbízható oldal, amelyekre hivatkozol... Röhej.

-

Hát te hivatkoztál statisztikákra, mondván, jobb félni, mint megijedni.
Molesztáltak a papok? Mert bármi legyen a téma, valahogy mindig erre lyukadsz ki.

Csináljuk, ugy, hogy nem lapozok vissza és kezdem az összes linket kritizálni, add meg te az általad legmegbizhatobbnak tartott linket és aztán megbeszéljük mi a véleményem rolla.
-
Milyen tényeket is közöltél a konkrét esetet illetően? Mert én egyet se látok. Csak csupa irreleváns rémtörténetet hoztál szélsőséges (?) helyekről. Ki az a tuenal84black pl. akinek a videóját betetted? Vagy a többi marha megbízható oldal, amelyekre hivatkozol... Röhej.
-
Azt a tényt, hogy csupán vallásos internetoldalak foglalkoznak az esettel, holott europai történet mégis amerikai vallásos oldalak hozták lendületbe az érdeklödést.
-
Azt a tényt, hogy az internetoldalak egymást idézik, nincs egy megbizhato forrás.
-
Azt a tényt, hogy van adat-védelem ami egészen biztos megakadályozza az eset részleteinek a nyilvánosságra hozatalát. Akit szakmailag érdekel a dolog egészen biztosan hozzáférhet a részletekhez.
-
Hát te hivatkoztál statisztikákra, mondván, jobb félni, mint megijedni. Molesztáltak a papok? Mert bármi legyen a téma, valahogy mindig erre lyukadsz ki.
-
Gondolod, hogy megtudsz sérteni azzal hogy a papok metreszének nevezel, hát nem.
Igazán a papokat sérted vele mert feltételezed rolluk. ;)
-
Elmondom mégegyszer: a gyerekvédelem egy elengedhetetlen törvény, ezt igazolják a statisztikák, nem tudom mi az oka annak, hogy megprobálod elbagatelizálni, megkérdezhetném forditva, milyen személyes érdekek füznek téged hozzá? :(
 
Korulmeteles nem csak vallasi eloiras ,hanem egeszsegugyi ,Canadaba Usaba termeszetesen megcsinaljak a babyken vallastol fuggetlenul. Arrol nem is beszelve ,hogy felnott ferfikent is elonyet elvezi.
Babykent vegzik el ezt a beavatkozast, ami azert jobb mint a muszlimoknal ahol 13 eves korban ami azert nem lehet tul kellemes.
 
Fehér bőrű, örökbe adható gyerekre mindig nagyobb az igény, mint amennyi a lehetőség. Nem lehet, hogy ezzel van összefüggésben az open season?

Micsoda fordulat? A másik topikban trojai falonak nevezed az arab és a cigány gyerekeket, akik genetikusan arra predesztináltak, hogy fenöve elvágják a fehér ember nyakát most pedig kivánatosnak. :) :) :)
 
-
A körülmetélés egyébként nem indoktrinatio, a gyerekbe nem lesz ezáltal valami belebeszélve.
Te a keresztvíz alá tartást hoztad fel, nem hinném, hogy azzal is bele tudnának beszélni valamit a gyerekbe. Képzeld, engem megkereszteltek, mégse lettem vallásos, sőt.
-
-Ne csinálj visszakozt. Hogy a család mélyen vallásos az az egész történet alapja. Hányan irtátok ide, hogy a gyerekeket vallásellenességböl vették el a szülöktöl. Vagy miröl vitatkoztál eddig? ;)
-
Továbbá én nem mondtam, hogy mi történt Norwegiába mert amit eddig belinkeltetek arra nem lehet várat épiteni.
Aki mélyen vallásos, attól el kell venni a gyerekét? Mellesleg a cikkben arról volt szó, hogy ez volt az elsődleges vád a szülők ellen, hogy túlzottan vallásosak. Sehol nincs szó arról, hogy ez a túlzottság bizonyítást nyert-e (ahogy a többi vád sem).
Én az eljárás indokoltságát és helyességét vitatom.
Nem mondtad mi történt, csak nekiálltál szektákkal, meg gyerekkínzókkal példálózni, akkor miért is?
-
-Engem csupán meglep, hogy csak vallásos internetoldalak, és ilyen felekezetekhez tartozo hivök blogjai irnak az esetröl, neutrális presse nem.
Nem, nem csak azok írnak, még ha te minden mást figyelmen kívül hagysz is. Mivel a vallásosság volt a fő indok, ezért nem csoda, hogy a keresztény oldalak többet foglalkoznak vele. Az Európa Parlament sem egy vallásos szervezet tudtommal, és mégis napirendre tűzik az ügyet.
-
-Igen azt is megjegyeztem és igazoltam, hogy testi fenyitést elöszeretettel vallásos körökben alkalmazzák mind a nevelés eszközét, utaltam konkrét esetekre, a több mind 1 millo példányban megjelent bibliai idézetekkel tüzdelt nevelési tankönyvre, szerzö és kiado egy amerikai lelkészcsalád (pontos adatok fennt) na és a No.-i esetre, a "12 törzs szekta" esetére, ezek még most is nyiltan a verést propagálják (link ugyancsak fennt olvashato)
Sajnos testi fenyítést nem csak vallásos körökben alkalmaznak. Amúgy te a keresztény vallásra hegyezted ki, de sajnos nem kell hozzá még kereszténynek se lenni. Tudnék hozni kapásból nem egy videót, ahol azt filmezték le, ahogy a Koránt oktató iskolákban brutálisan verik a gyerekeket, de nem akarok itt megbotránkoztatni.
Egyébként pedig ez esetben te jössz a szélsőségekkel. Nem minden vallásos ember veri a gyereket.
-
-Ismétlem, nem tudom pontosan mi történt Norwegiában de egészen biztos nem a miatyánk megtanitása miatt vették el a gyerekeket. Gondolom azért mentek Norwegiába mert ott szeretnének élni és ahoz az ottani nyelv fontos, románul még megtanulhatnak az életük folyamán. Mi a nagyobb érték, a testi épség vagy a román-nyelv ismerete?
A román a gyerekek anyanyelve. Joguk van hozzá. Ahogy a szülőknek is a láthatáson az anyanyelvükön beszélni velük.
-
-Vannak esetek amikor az álldozatot, különlegesképpen gyerek korban, nem konfontálják a tettesekkel.
Bizzunk abban, hogy a szakértök tudják mit csinálnak, rajtatok keresztül van elég nyilvánossága az esetnek. :)

Főleg, amikor még be sem bizonyosodott, hogy egyáltalán áldozatok-e? Az anya nem szoptathatja a saját csecsemőjét - akár felügyelet alatt, nehogy a gyerek konfrontálva legyen vele? Atyaég...
 
Korulmeteles nem csak vallasi eloiras ,hanem egeszsegugyi ,Canadaba Usaba termeszetesen megcsinaljak vallastol fuggetlenul. Arrol nem is beszelve ,hogy felnott ferfikent is elonyet elvezi.
Babykent vegzik el ezt a beavatkozast, ami azert jobb mint a muszlimoknal ahol 13 eves korban ami azert nem lehet tul kellemes.

Amerikában a fiuk 70%-a már a korházban körüllesz metélve, enyi zsido nem él ottan. :) :)
-
Még az Angol királyi ház fiai is körül vannak metélve, valoszinü esztétikai okokbol. :)
 
Azt talán mégse hinném (túl durva lenne). Amúgy sem kell totál fehérnek lenni.
Ez egy brazil anya és lánya esete, a "szélsőséges" Dailymail oldalán:
http://www.dailymail.co.uk/news/art...ls-try-girl-3-care-eating-like-Norwegian.html
Az indok nem nélkülözi a logikát, a norvég klíma alatt másképp kell táplálkozni, mint a trópusokon. Az indok mégsem lehet elfogadható, hiszen nem a táplálék, hanem a gyermek megfelelő kondíciója kell, hogy számítson.
 
Csináljuk, ugy, hogy nem lapozok vissza és kezdem az összes linket kritizálni, add meg te az általad legmegbizhatobbnak tartott linket és aztán megbeszéljük mi a véleményem rolla.
Nem, kedves Ernoe. Ne engem dolgoztass, tessék csak visszalapozni - nem nagy munka. Csupán arról szólnak a hivatkozások egyébként, hogy a román család esete nem egyedi.

-
Azt a tényt, hogy csupán vallásos internetoldalak foglalkoznak az esettel, holott europai történet mégis amerikai vallásos oldalak hozták lendületbe az érdeklödést.
-
Azt a tényt, hogy az internetoldalak egymást idézik, nincs egy megbizhato forrás.
-
Azt a tényt, hogy van adat-védelem ami egészen biztos megakadályozza az eset részleteinek a nyilvánosságra hozatalát. Akit szakmailag érdekel a dolog egészen biztosan hozzáférhet a részletekhez.
Ezek nem tények, csak a te állításaid. Mellesleg korábban már válaszoltam erre.
Ügyes kifogás, hogy van adatvédelem.
A jelenleg rendelkezésünkre álló információkból alkottunk valamennyien véleményt. Tedd te is ezt. Majd ha lesz egyéb infó is, akkor lehet arról is beszélni.
-
Gondolod, hogy megtudsz sérteni azzal hogy a papok metreszének nevezel, hát nem.
Igazán a papokat sérted vele mert feltételezed rolluk. ;)
Értő olvasás. Nem neveztelek semminek, csak megkérdeztem, hogy molesztáltak-e? Mivel olyan gyakran hozod fel a pedofil papokat.
-
Elmondom mégegyszer: a gyerekvédelem egy elengedhetetlen törvény, ezt igazolják a statisztikák, nem tudom mi az oka annak, hogy megprobálod elbagatelizálni, megkérdezhetném forditva, milyen személyes érdekek füznek téged hozzá? :(
A gyermekvédelem jogosságát senki nem vitatja.
A hivatal eljárását vitatom. Nem hinném, hogy ez bagatellizálás. A burkolt vádaskodásodat nyugodtan megtarthatod, mert semmilyen érdekem nincs.
 
Korulmeteles nem csak vallasi eloiras ,hanem egeszsegugyi ,Canadaba Usaba termeszetesen megcsinaljak a babyken vallastol fuggetlenul. Arrol nem is beszelve ,hogy felnott ferfikent is elonyet elvezi.
Babykent vegzik el ezt a beavatkozast, ami azert jobb mint a muszlimoknal ahol 13 eves korban ami azert nem lehet tul kellemes.

Ernoe hozzászólásában vallási szertartásról volt szó (keresztvíz alá tartás pl.), erre hoztam a körülmetélést példának, ami a zsidók számára nem pusztán egészségügyi eljárás, hanem vallási rituálé. S ugyanúgy a gyerek akaratán kívül történik.
 
Ernoe hozzászólásában vallási szertartásról volt szó (keresztvíz alá tartás pl.), erre hoztam a körülmetélést példának, ami a zsidók számára nem pusztán egészségügyi eljárás, hanem vallási rituálé. S ugyanúgy a gyerek akaratán kívül történik.
De ha a körülmetélés említése gond, akkor felhozhatjuk a muszlim lányok csiklójának kivágását is, amit sokszor a gyerek aktív tiltakozása kísér. Ráadásul komoly egészségkárosodást is okozhat, és okoz is sokszor.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!

Statisztikák

Témák
38,137
Üzenet
4,803,709
Tagok
615,809
Legújabb tagunk
Eke Ilona
Oldal tetejére