Hírek Ukrajna betiltja a kettős szavazást az állampolgárainak

Mi lesz így az ukrán bérszavazókkal?

Fontos törvényjavaslatot nyújtott be Volodimir Zelenszkij ukrán elnök (címlapképünkön) a héten.
David Arahamija, a kormánypárt frakcióvezetője pénteken az MTI tudósítása szerint azt nyilatkozta erről, hogy a jövőben csak egy országban szavazhatnak a választásokon azok, akiknek az ukrán mellett más állampolgárságuk is van.

Arahamija közölte, hogy a módosításba számos biztosítékot építettek be. Először is azt, hogy az Ukrajnában agresszornak minősített Oroszország állampolgárai nem lehetnek egyidejűleg ukrán állampolgárok is.

Másrészt, mint mondta, a több állampolgársággal rendelkezőknek dönteniük kell, hogy melyik országban kívánnak élni szavazati jogukkal.
Így például, ha valaki az Egyesült Államokban él és ukrán állampolgárságot szerez, nem szavazhat Ukrajnában, mert az Egyesült Államokban választja meg az ottani elnököt és a kongresszusi politikusokat.

“Egy személy két országban nem szavazhat a vezetésre. Ez nem így működik. Ha valakit az érdekei Ukrajnához fűznek, akkor itt szavaz, ha más országhoz, akkor ott”
– fogalmazott Arahamija.

A törvénymódosítás miatt egyébként nagyon is fájhat majd Orbánék feje, mert az vonatkozik majd az Ukrajnában élő ukrán-magyar kettős állampolgárokra is. Több tényfeltáró riport is leleplezte, miként hekkelték meg Orbánék a választást az ukrán kettős állampolgárok szavazatainak segítségével.
( MTI)

ukran szavazas.jpg
 
Szlovákia 2011-ben egy törvénnyel világossá tette, hogy vagy magyar, vagy szlovák államolgár akar-e valaki lenni, tehát vagy csak ide, vagy csak oda szavazhat. Most 10 évvel később Ukrajna is felébredt.
Most már csak Romániát nem érdekli ez a kérdés.

Úgy tűnik, hogy sokan, nagyon sokan felejtték el Mikola István 2006-ban tett kijelentését a Fidesz kongresszusán.
 
Szlovákia 2011-ben egy törvénnyel világossá tette, hogy vagy magyar, vagy szlovák államolgár akar-e valaki lenni, tehát vagy csak ide, vagy csak oda szavazhat. Most 10 évvel később Ukrajna is felébredt.
Most már csak Romániát nem érdekli ez a kérdés.
Csatolás megtekintése 1831144
Úgy tűnik, hogy sokan, nagyon sokan felejtték el Mikola István 2006-ban tett kijelentését a Fidesz kongresszusán.
Végül is igazat mondott. Viktor azt mondta talán tavaly, hogy 2030-ig tervez :D
 
Azért, ez a kettős állampolgárság a szomszédos országok vonatkozásában a mai, illetve a 101 éves hangulati viszonyokat tekintve igen érdekes kérdéseket vet fel.
Szlovákiával nincs különösebb gond, mert egyértelművé tették, hogy vagy kint, vagy bent. Vagyis kinek, mihez van joga, kötelessége.
Azonban Ukrajna már egy érdekesebb kérdés, mert őket nem szabályozza semmiféle EU-s törvény, és a nacionalizmus ott is létező jelenség. Ennélfogva az itt is létező nacionalista törekvések a trianoni határok vonatkozásában felvetik homályos fényét annak, ha netán valami okból hadiállapot lépne fel, valamely ilyen jellegű politikai konfliktus során.
Szerbiával, vagy éppen Romániával kapcsolatban hasonló gondolatok merülnek fel, a még ma is sokakban élő "Mindent vissza..." vagy a "Vesszen Trianon..." , satöbbi okán.
Burgenlandot most nem venném ide, mert sem oda, sem vissza nem nagyon van tudomásom semmiféle követelésről.
A kérdés (ez persze csak akadémiai ?) pedig az, hogy ebben az esetben sas behívó1.jpg a kettős állampolgárt vajon mely ország hadi törvényszéke fogja parancsmegtagadás, hazaárulás és a többi velejáróval megítélni tettét, vagy nem tettét? Mely orszában fogják felszántani telkét és azt sóval behinteni, illetve kinek fog majd hősi emékművet állítani az utókor, amit aztán majd több évtizeddel később mindkét ország vezetői a majdani megbékélés jegyében megfognak koszorúzni, vagy éppen főhajtással emlékoszlopot avatni a kopár telken?
 
Utoljára módosítva:
Továbbra sem értem az ezen való lovaglást. Főleg ukrajnai bérszavazókkal való riogatást. Max 200 000 lehet az állampolgárok száma, abból 40-50 000 gyerek. Magyar olyan 130 000 körül van a legfrisebb felmérések szerint, olyan 20 000 kivándorltak vagy meghaltak 2001 az utolsó népszámlálástól eltelt idő alatt, a többi álampolgárnak meg valamelyik családtagja volt magyar, vagy kárpátalján élt 38-44 között. Ha tényelg mindenki szavazna az olyan 150 000 szavazat. De nem szavaz mindenki, a multkor előturtam a levélszavazatok számait és sacra olyan 35% körüli volt a részvétel. Szóval olyan 50 000 szavazatot bukhat orbán. Viszont ez még csak egy tervezet. El sincs fogadva és stb. Ilyen szempontból sokkal ikább lehet félnivaló az erdélyi szavazóktól. Minden ilyen határon túli kirohanással csak a Fideszt segitik, hogy magasabb részvételre sarkalja a határontúliakat.
Nem tudom miért, de valahogy a statisztika vs bikini jutott erről eszembe.
(Aki nem ismerne a klasszikus mondast: A statisztika olyan mint a bikini. Sok mindent megmutat, csak a lényeget takarja.
Mellesleg, ha elvonatkoztatunk, az ukránoknak ez csak hoz a konyhára (bár nem miattunk, hanem az orosz ajkúak miatt hozták az intézkedést).
A magyar kormány gátolja mind a NATO, mind az EU csatlakozását Ukrajnának. Ezzel most picit törlesztenek.
Ráadásul a kintiek sokat veszítenek (pl már nincs parlamenti képviseletük).
 
Nem tudom miért, de valahogy a statisztika vs bikini jutott erről eszembe.
(Aki nem ismerne a klasszikus mondast: A statisztika olyan mint a bikini. Sok mindent megmutat, csak a lényeget takarja.
Mellesleg, ha elvonatkoztatunk, az ukránoknak ez csak hoz a konyhára (bár nem miattunk, hanem az orosz ajkúak miatt hozták az intézkedést).
A magyar kormány gátolja mind a NATO, mind az EU csatlakozását Ukrajnának. Ezzel most picit törlesztenek.
Ráadásul a kintiek sokat veszítenek (pl már nincs parlamenti képviseletük).
A Nato és Eu csatlakozás blokkolásának előzménye, hogy az orosz iskolai oktatás felszámolására hozott intézkedések felszámolják a magyar oktatást is többek között, ezen megy a huzavona, amiben nincs sok ütőlapja a magyar kormánynak. Addig támogaták az ukrán kormányt mindenben, katonák kezelése a Honvéd kórházban, katonák gyerekeinek üdültetése és stb. A helyzet olyannak tűnik mint amikor, hogy kapsz egy pofont, majd még a másik fél van felháborodva, amiért durcás leszel miatta.
 
Azért, ez a kettős állampolgárság a szomszédos országok vonatkozásában a mai, illetve a 101 éves hangulati viszonyokat tekintve igen érdekes kérdéseket vet fel.
Szlovákiával nincs különösebb gond, mert egyértelművé tették, hogy vagy kint, vagy bent. Vagyis kinek, mihez van joga, kötelessége.
Azonban Ukrajna már egy érdekesebb kérdés, mert őket nem szabályozza semmiféle EU-s törvény, és a nacionalizmus ott is létező jelenség. Ennélfogva az itt is létező nacionalista törekvések a trianoni határok vonatkozásában felvetik homályos fényét annak, ha netán valami okból hadiállapot lépne fel, valamely ilyen jellegű politikai konfliktus során.
Szerbiával, vagy éppen Romániával kapcsolatban hasonló gondolatok merülnek fel, a még ma is sokakban élő "Mindent vissza..." vagy a "Vesszen Trianon..." , satöbbi okán.
Burgenlandot most nem venném ide, mert sem oda, sem vissza nem nagyon van tudomásom semmiféle követelésről.
A kérdés (ez persze csak akadémiai ?) pedig az, hogy ebben az esetbenCsatolás megtekintése 1831170 a kettős állampolgárt vajon mely ország hadi törvényszéke fogja parancsmegtagadás, hazaárulás és a többi velejáróval megítélni tettét, vagy nem tettét? Mely orszában fogják felszántani telkét és azt sóval behinteni, illetve kinek fog majd hősi emékművet állítani az utókor, amit aztán majd több évtizeddel később mindkét ország vezetői a majdani megbékélés jegyében megfognak koszorúzni, vagy éppen főhajtással emlékoszlopot avatni a kopár telken?
Szlovákia magát az állampolgárságot nem akarja elismerni, a szavazati jogról szó sem esett. A fő gondjuk, hogy félnek egy reviziótól, hisz kis tulzással a sikvidéki részen mindenkinek van magyar felmenője. A románok valószínüleg azért nem lépték meg ezt, mert drasztikusan csökkent volna a lakosság, olyan 5 millióra teszik a külföldön dolgozó és élő románok számát, ha választaniuk kellett volna a román és az olasz\spanyol, stb. állampolgárság között, nem biztos, hogy a román nyer. De ez csak feltételezés.
 
Van ismerősöm aki hármaban nyomja. Erdéyi sváb ősökkel rendelkezik, akik még a 70-80-as években mentek ki németországba. Neki van német és román állampolgársága és magyar is. Most egyébként Japánban melózik.
Amugy meg egy csomó álamnak fura törvényei vannak. Pl. amerikában elég ha ott születtél. Talán vagy 2 éve volt botrány, hogy egy csomó ázsiai nő átugrott a szülés előtt guamra?, hogy ott szülessen meg a kicsi és amerikai állampolgár legyen, mert igy könyebben kapnak majd vizumot meg zöldkártyát a szülők meg a rokonok. Midenhol vannak ügyeskedők. Pont a részben erről hírs magyarok ne játszanák ezt meg? :D
Továbbá ott van a @CasaLoma által felvetett kérdés a milliónyi magyar aki nyugaton vagy amerikában él. Ők is szavazhatnak, csak az USA-ban 4 millió körül lehenek leszármazottak.
Az állampolgárság és a választási jog az két különböző dolog.

Tény, hogy az Amerikában vagy (Németországban) született gyerek automatikusan Amerikai vagy Német állampolgár.
Mi ezt nevezzük gyerekvédelemnek - nem a buzik elleni uszítást.

Mindenki aki az USA-ban született, és egyben származás szerint német állampolgársággal rendelkezik automatikusan kettös állampolgár amit nem kell külön megkérvényezni.

Az Egyesült Államok minden 18 év feletti állampolgára, aki az 50 állam vagy a District of Columbia valamelyikében él vagy élt korábban, jogosult szavazni. ... Minden jogosult állampolgár csak egy államban szavazhat.

Az Egyesült Államokon kívül élő amerikai állampolgárok abban az államban jogosultak szavazni, amelyben utoljára regisztrálták magukat. Az Amerikában élö "magyarok" túlnyomó többsége "migráns", ne mond már, hogy 4 millióan éppen most mentek ki.
 
Utoljára módosítva:
Szlovákia magát az állampolgárságot nem akarja elismerni, a szavazati jogról szó sem esett. A fő gondjuk, hogy félnek egy reviziótól, hisz kis tulzással a sikvidéki részen mindenkinek van magyar felmenője. A románok valószínüleg azért nem lépték meg ezt, mert drasztikusan csökkent volna a lakosság, olyan 5 millióra teszik a külföldön dolgozó és élő románok számát, ha választaniuk kellett volna a román és az olasz\spanyol, stb. állampolgárság között, nem biztos, hogy a román nyer. De ez csak feltételezés.

Nagyképűen azt irod "mindenkinek van magyar felmenője" elhallgatva hogy a fordítottja ugyan annyira igaz.
 
Azért, ez a kettős állampolgárság a szomszédos országok vonatkozásában a mai, illetve a 101 éves hangulati viszonyokat tekintve igen érdekes kérdéseket vet fel.
Szlovákiával nincs különösebb gond, mert egyértelművé tették, hogy vagy kint, vagy bent. Vagyis kinek, mihez van joga, kötelessége.
Azonban Ukrajna már egy érdekesebb kérdés, mert őket nem szabályozza semmiféle EU-s törvény, és a nacionalizmus ott is létező jelenség. Ennélfogva az itt is létező nacionalista törekvések a trianoni határok vonatkozásában felvetik homályos fényét annak, ha netán valami okból hadiállapot lépne fel, valamely ilyen jellegű politikai konfliktus során.
Szerbiával, vagy éppen Romániával kapcsolatban hasonló gondolatok merülnek fel, a még ma is sokakban élő "Mindent vissza..." vagy a "Vesszen Trianon..." , satöbbi okán.
Burgenlandot most nem venném ide, mert sem oda, sem vissza nem nagyon van tudomásom semmiféle követelésről.
A kérdés (ez persze csak akadémiai ?) pedig az, hogy ebben az esetbenCsatolás megtekintése 1831170 a kettős állampolgárt vajon mely ország hadi törvényszéke fogja parancsmegtagadás, hazaárulás és a többi velejáróval megítélni tettét, vagy nem tettét? Mely orszában fogják felszántani telkét és azt sóval behinteni, illetve kinek fog majd hősi emékművet állítani az utókor, amit aztán majd több évtizeddel később mindkét ország vezetői a majdani megbékélés jegyében megfognak koszorúzni, vagy éppen főhajtással emlékoszlopot avatni a kopár telken?
Hát igen, Orbántól kitellik, hogy megtámadja a szomszédos országokat.
A kérdést már ilyen nyiltan fel is tették neki párszor a szomszédok.

Félek, az orbán féle nacionalista politika sem fog vérontás nélkül befejezödni.
A szavakat tettek szokták követni és az ö retorikája megfelel egy örmesternek.
 
Utoljára módosítva:
Nagyképűen azt irod "mindenkinek van magyar felmenője" elhallgatva hogy a fordítottja ugyan annyira igaz.
És ki akadályozza meg, hogy legyen szlovák állampolgárságuk, a magyarországi szlovák felmenőkkel rendelkezőknek? A szlovák állam ami nem ismeri el a többes állampolgárságot. Kollégám kárpátaljai. Neki van ukrán és magyar. Mivel 1990 előtt született, a szovjetunióban, ezért kérekmezhetné az oroszt. Mivel a nagymamája Csehszlovákiában született, még pár éve lehetősége lett volna a cseh állampolgárságra is. Viszont ne mossuk már egybe az állampolgárságot a szvazati joggal. Tengernyi ember él eme bolygón akinek van a korabeli magyarországról felmenője és kérhetné az állampolgárságot. A legnagyobb baja az ellenzéknek a közvetlenül a határok túloldalán élőkkel az, hogy nem rájuk szavaznak a 2004-es népszavazás miatt. A legutóbbi szavazás alaján olyan 1/3 ha szavazott. Magyarországon meg kb. 2,5 millióan nem mentek el. Nem kellene messze mennni az ellenzéknek csak ezt a 2,5 milliót mozgósitani és simán nyerne 2/3 al. Mivel erre vagy szervezeti vagy anyagi, vagy más okok miatt nem képes, ezért azt teszi amit Orbán. Hergel a magyarok ellen. Cseréld le a cikekben a határontúlit vagy az ukrajnai magyarokat a migráns kifejezésre, és olyan mintha az M1es olvasnád vagy néznéd. Nekem nem hiteles az aki a befogadásról\elfogadásról beszél, közben meg Ő is ellentétetesn csekekszik.
 
Hát igen, Orbántól kitellik, hogy megtámadja a szomszédos országokat.
A kérdést már ilyen nyiltan fel is tették neki párszor a szomszédok.

Félek, az orbán féle nacionalista politika sem fog vérontás nélkül befejezödni.
A szavakat tettek szokták követni és az ö retorikája megfelel egy örmesternek.
A NATOról hallottál? Szinte minden szomszéd Nato tag. Max eg gigantikus világháborúban lenne egy szemernyi esély egy határkonfliktusra, amikor meg már ugyis vége az emberiségnek. Még ha végig is megy a magyar haderőfejlesztés, a környező országok közül esetleg a szlovákok ellen lenne esély a győzelemre, mert a többiek területileg vagy hadügyileg de előnyben vannak.
 
A Nato és Eu csatlakozás blokkolásának előzménye, hogy az orosz iskolai oktatás felszámolására hozott intézkedések felszámolják a magyar oktatást is többek között,
Nem is tudom. Kijev egy 3 millió lakosú város. Ukrajna fővárosa és mindössze 2 (na jó 3) ukrán nyelven oktato középiskolája volt a balhé kitöréséig. Ezt így hagyniuk kellett volna?
ezen megy a huzavona, amiben nincs sok ütőlapja a magyar kormánynak.
Ez most komoly?
Nincs sok ütőlapja?
Mindent blokkolnak és nincs ütőlap?
Addig támogaták az ukrán kormányt mindenben, katonák kezelése a Honvéd kórházban, katonák gyerekeinek üdültetése és stb.
Azért egyvalamit tisztázzunk! Kárpátalja nem egyenlő Ukrajnával. Aztán pl. 2019-ben 246 gyereket üdültettek nálunk, de ezek közül sokan voltak a "magyarországi ukrán nemzetiségűek", hogy az ukrán nyelvet gyakorolhassák.
Ez aztan segítség!
A helyzet olyannak tűnik mint amikor, hogy kapsz egy pofont, majd még a másik fél van felháborodva, amiért durcás leszel miatta.
Ezen lamentálhatnánk, hogy ki kit pofozott fel először. Pláne, ha harmadikkent két veszekedő közé álltunk...
A NATOról hallottál? Szinte minden szomszéd Nato tag.
Kivéve ugye Ukrajnát...
Max eg gigantikus világháborúban lenne egy szemernyi esély egy határkonfliktusra, amikor meg már ugyis vége az emberiségnek. Még ha végig is megy a magyar haderőfejlesztés, a környező országok közül esetleg a szlovákok ellen lenne esély a győzelemre, mert a többiek területileg vagy hadügyileg de előnyben vannak.
25000 fős hadsereggel határrevízió?
Nevetséges. Főként annak a tükrében, hogy kiszórtak a seregből azt a kevés kiképzésre meg képes oktatót is mert "kádarhuszárok". És most itt nem a modern technika elsajatítasára célzok, hanem a katonai stratégia oktatásra ami nem igazán tér el akar keleten, akar nyugaton oktatjak.
 
És ki akadályozza meg, hogy legyen szlovák állampolgárságuk, a magyarországi szlovák felmenőkkel rendelkezőknek? A szlovák állam ami nem ismeri el a többes állampolgárságot. Kollégám kárpátaljai. Neki van ukrán és magyar. Mivel 1990 előtt született, a szovjetunióban, ezért kérekmezhetné az oroszt. Mivel a nagymamája Csehszlovákiában született, még pár éve lehetősége lett volna a cseh állampolgárságra is. Viszont ne mossuk már egybe az állampolgárságot a szvazati joggal. Tengernyi ember él eme bolygón akinek van a korabeli magyarországról felmenője és kérhetné az állampolgárságot. A legnagyobb baja az ellenzéknek a közvetlenül a határok túloldalán élőkkel az, hogy nem rájuk szavaznak a 2004-es népszavazás miatt. A legutóbbi szavazás alaján olyan 1/3 ha szavazott. Magyarországon meg kb. 2,5 millióan nem mentek el. Nem kellene messze mennni az ellenzéknek csak ezt a 2,5 milliót mozgósitani és simán nyerne 2/3 al. Mivel erre vagy szervezeti vagy anyagi, vagy más okok miatt nem képes, ezért azt teszi amit Orbán. Hergel a magyarok ellen. Cseréld le a cikekben a határontúlit vagy az ukrajnai magyarokat a migráns kifejezésre, és olyan mintha az M1es olvasnád vagy néznéd. Nekem nem hiteles az aki a befogadásról\elfogadásról beszél, közben meg Ő is ellentétetesn csekekszik.
Az erdélyi magyarok ellen hergelni ma már hatalmas öngól.
Alig van olyan család Magyarországon, ahol ne lenne legalább 1 olyan aki anno Erdélyből menekült, vagy a lányom korosztálya, akinek a szülei menekültek Erdélyből. Ők már legfeljebb látogatóba járnak vissza a nyári szünetben, ezért lerománozni őket ha más okot nem is tart szem előtt, legalább annyi esze lehetne, hogy szavazatvesztés miatt sem érdemes.
 
Már öszintén, a paritás megőrzése miatt akinek a szülei Erdélyben születtek de 2018 ota Magyarországon laktak és szaporodtak azok unokáinak is joga kéne legyen Erdélyben szavazni. Én is bele akarok szolni a Román politikába mert az öseim ott születtek. - mondhatná sok Magyar lakós. :)
ki akadályoz, hogy kérd a román román állampolgárságot, ha szüleid, nagyszüleid voltak román állampolgárok. Magyarország egyszerüen lemásolta a román kettős állampolgársági törvényt. Kíváncsiságból utánanézhetsz hány moldáv vagy ukrán állampolgárnak van romániai állampolgársága
 
A NATOról hallottál? Szinte minden szomszéd Nato tag. Max eg gigantikus világháborúban lenne egy szemernyi esély egy határkonfliktusra, amikor meg már ugyis vége az emberiségnek. Még ha végig is megy a magyar haderőfejlesztés, a környező országok közül esetleg a szlovákok ellen lenne esély a győzelemre, mert a többiek területileg vagy hadügyileg de előnyben vannak.
az államok mikor kenyértörésre kerül a sor szövetségi rendszerekbe rendeződnek ... a kicsiknek területeket ígérnek a nagyok, kinek mit ígérnek aszerint polarizálódnak a táborok.
a NATO -val kapcsolatban érdekesek az orosz-török közös hadgyakorlatok, a török fegyvervásárlások. De ugyancsak érdekesek az orosz-kínai közös hadgyakorlatok.
 
Utoljára módosítva:
Felkerestem a "Szavazás külföldön" névű EU-s internetoldalt, hogy megnézzem
- miért állnak hosszú sorba Németországban, Angliában.... a magyar állampolgárok választáskor a követségük elött?
- Nemcsak a várakozás a teher hanem egy nagy országban egy magyar követséget találni sem könnyű,
- Gyakran vonatozni kell, söt hajót, repülőt kell igénybe venni. Nagy kiadás családok számára.


Innen átirányítottak különböző nagykövetség oldalára: "Ha Ön szeretne részletesebben tájékozódni a kérdésről, vegye fel a kapcsolatot hazája nagykövetségével vagy konzulátusával."

Ez nem segitett, mert az összes ország nagykövetsége müködik csak a magyarra nem sikerült eljussak.

Az én gyerekeim ha éppen a szabadon választott hazájukban vannak és Németországban választás van, felmennek az internet oldalra, beadnak néhány adatot és postán megkapják a levél-választáshoz szükségeset. Mi idehaza pedig kapunk egy értesítőt, (ahol ugyan csak lakoként vannak nyilvántartva) hogy a választási cédula külföldre ment. Tehát csalás esetén tudnánk reklamálni.

A kérdés: miért kell személyesen a követségre mennie egy EU-s országban egy Magyarnak és miért nem kell ezt tennie egy "möchte-gerne" Magyarnak?
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Sziasztok! Tudnátok segíteni? A Project Explore 2 tesztjeit keresem. Köszönöm szépen :)
Eia wrote on Malinák Irén's profile.
Andara wrote on Asil's profile.
Kedves Asil!

Esetleg a Juliette Párizsban nincs meg véletlenül.
Előre is köszönöm.

Andara
keresztúr wrote on Maxell Miklós's profile.
Szia, ez a régi könyv 1994-es, ha érdekel, innen le lehet tölteni:

Statisztikák

Témák
37,185
Üzenet
4,560,604
Tagok
600,616
Legújabb tagunk
Val val
Oldal tetejére