Bill Clinton csak félig mondott igazat a magyarokról, de így is fáj

Lengyelország és Magyarország – két ország, amelyik nem lenne szabad az Egyesült Államok és a hosszú hidegháború nélkül – most úgy döntött, hogy a demokráciával túl sok a baj, ezért most egy Putyin-féle vezetést akarnak. Jöjjön csak egy tekintélyelvű diktatúra, és ne engedjék be a külföldieket! Ismerősen hangzik? Ez megy mindenütt!

Ezzel a pár mondattal sikerült hétfő este felkavarnia a magyar-amerikai kapcsolatokat Bill Clinton volt amerikai elnöknek. Ezek már majdnem olyan erős állítások, mint amilyeneket John McCain tett korábban. Jó, annyira talán nem erősek, de McCain eleve határozottabb karakter, ha Putyinról és Oroszországról van szó.

Hillary róla, mit akar
Ennek a pár mondatnak viszont az eddigiektől messze eltérő súlyt ad az, hogy Bill Clinton felesége épp a legesélyesebb arra, hogy megnyerje az amerikai elnökválasztást. Nézzük meg, miért mondta ezt egyáltalán a leendő First Gentleman, aztán azt, hogy van-e benne igazság, és ha igen, akkor micsoda.

Ez a két mondat valószínűleg nem nekünk szólt.

Clintonék kampányolnak, igazán nem áll érdekükben az, hogy felhúzzák a magyarokat és a lengyeleket. Európában alapvetően a demokrata jelöltek népszerűbbek, de ez tök mindegy, hiszen nincs beleszólásunk a választásba, még akkor sem, ha amúgy hatással lesz ránk.


Fotó: Europress/Getty Images/Melina Mara
Héjában sült Trumpli
A beszólás inkább szólt Donald Trumpnak. A republikánus párt nem hivatalos elnökjelöltje ugyanis meglepően jó kapcsolatokat ápol Vlagyimir Putyinnal, ami önmagában is aggasztó. Trump eddig nem sok rosszat mondott az orosz elnökről, sőt, egyre sűrűbben merül fel a gyanú, hogy Trump politikai támogatást is kap oroszbarát szervezetektől. Még Putyin szóvivője is közölte, hogy az elnök nagyon tehetséges embernek tartja Trumpot. Dúl a szerelem.

De tényleg igaza van Clintonnak, lemondtunk a demokráciáról és a putyini diktatúra mellett döntöttünk?

Uni jó
Azt, hogy Magyarország mennyire mondott le a nyugati típusú demokráciáról, leginkább abból lehet megsaccolni, hogy mennyire mondtunk le a Nyugatról. Magát a demokráciát kevésbé érdemes nézni, gyakorlatilag bármit nevezhetünk annak, Putyin irányított demokráciájától Erdogan kacsintós demokráciájáig (demokrácia, wink wink).

A Nyugattól viszont Magyarország annak ellenére sem fordult el, hogy a kormány elmúlt hat éve egy durva képzelt szabadságharcról szólt, amelyet a Nyugat ellen vívunk. 2015 közepén a Publicus Intézet felmérése szerint többen léptek volna be az Európai Unióba Magyarországról, mint 2009-ben. Ez azért elég meglepő adat.

Jaroslaw kacsint ki
És Amerika-, vagy Nyugat-ellenességgel a lengyeleket is nehezen lehetne vádolni. (Azért lehet, de mint írtam, nehezen.) Kelet-Közép-Európából a Baltikumon kívül nehezen találhatnánk olyan nemzetet, amelyik kollektíven jobban gyűlöli Oroszországot, mint Lengyelország. Történelmi sajátosságok ezek, amelyeket az új kormánypárt, a Jog és Igazságosság is tiszteletben tart, főleg, hogy Jaroslaw Kaczynski testvére, a fél lengyel kormány mellett, pont egy orosz légi balesetben halt meg.

Persze ettől még vannak tendenciák. Az új lengyel kormány még nincs egyéves, mégis akkora lendülettel estek neki a klientúraépítésnek, hogy Putyin is belepirulna. A 14 nagy, tőzsdén jegyzett állami vállalat közül 13 vezérigazgatót lecserélték pártcsinovnikokra, a maradék egy is csak azért maradhatott, mert eleve az volt. Az állami média felett átvették az irányítást, a közszolgáknál eltörölték az elvárást, hogy a kinevezésük előtti öt évben nem lehetnek párttagok. Még a megyei iskolafelügyeletek vezetőit is lecserélték olyan PiS-jelöltekre, akik máshogy nem tudtak szerephez jutni.


Fotó: Europress/Getty Images/Anna Ferensowicz
Kilóg a Szydloláb
A miniszterelnök volt kollégái is jól jártak, Beata Szydlo volt asszisztense például a második legnagyobb lengyel reptér vezetője lett. A lengyel uniós nagykövetet kirúgták, hogy aztán az EU – fricskaként – kinevezze varsói uniós nagykövetnek. Az uniós kapcsolataik amúgy is mélyponton vannak a lengyel alkotmánybíróság szétverése óta. Először azt intézték el, hogy ne egyszerű többség, hanem kétharmad kelljen a törvények visszadobásához, majd a biztonság kedvéért kineveztek öt új alkotmánybírót is.

A PiS azután eshetett neki ekkora lendülettel a klientúraépítésnek, hogy az előző, ugyan nem baloldali, mert Lengyelországban gyakorlatilag nincs baloldal, de liberálisabb, nyugatbarát konzervatív kormányról kiderült, hogy elég korruptak.

Ismerős? A PiS kevesebb mint egy év alatt megcsinálta azt, amin a Fidesz hat éve dolgozik.

A módszerekre persze lehet azt mondani, hogy putyiniak. A klientúraépítés mindenképp az, habár Putyin klientúraépítése egészen máshogy nézett ki. Ő ugyanis a jelcini évek alatt meghízott oligarcharéteget cserélte ki az erőszakszervezetek és a titkosszolgálatok volt tagjaira. De nem magánzóként, vagy nagy cégek korrupt tulajdonosaiként. Államosította a bűnözést, a bűnözőkből pedig állami cégek vezetői lettek.

Akiknek pedig ez nem tetszett, azok elmentek, börtönbe kerültek vagy meghaltak.

És itt van a hatalmas különbség. Nehezen lehetne Magyarországra azt mondani, hogy rendesen működne, de itt nem fog senkit megölni a politika. A fékeket lehet, hogy megnyiszálták, de az ellensúlyok még működnek. Magyarország egy nagyon furcsa hely, ahol ezerrel megy a klientúraépítés, a legfelsőbb bíróság viszont időnként úgy dönt, hogy hatalmas korrupciós ügyeket hoz nyilvánosságra. Az MNB alapítványainak ügye például Oroszországban soha nem derült volna ki. Börtönbe nálunk se megy majd senki miatta, de legalább tudunk róla.

És hogy lemondtunk volna a demokráciáról? Fene tudja, majd a történészek eldöntik.

Kerner Zsolt

clinton.jpg
 
Nagyhibat kovetett el ,majdnem belebukott. A felesege megbocsajtott.
Az ameriakiak viszont elsosorban a tudasat djjaztak es nem a kandursagat. eleg sokan biznak benne foleg azok akik azota is dogoznak,az altala tamogatott letrehozott gazdasagban.
A vilagon mindenhova hivjak hogy Mo nem szereti .....a karektergyilkolasbol sem munkahely nem lesz se fellendules, de otthon ez nem szempont.
Kiss "ur"sulyos bunugy amiert eveket kapott, hisz megeroszakolt egy not,es tobbet inzultalt is, es meg akik hallgatnak .....hany lehet.
Lewinsky Monica meg belehabarodott az elnokbe, szo se volt eroszakrol.
A ket esetet osszehasonlitani nem lehet. Mit szamit ilyen kulonbseg a ket ugy kozott otthon.
Kiss "ur"se bujdokolt el , meg bocsanatot se kert fel evszadig.

Azzal semmi baj sincs, hogy Clintonnak az amerikaiak megbocsátottak. Az is rendben van, hogy a felesége is megbocsátott neki, így is kell.
De a közéletben ezután a világon semmi helye sincs. Pláne, annak nincs, hogy még ő tartson erkölcsi kiskátét.
 
Kiváncsi lennék rá hogy hány "erkölcsös" férfi tudott volna ellenálni
a nő bájainak.

Azért én egy amerikai elnöktől több önfegyelmet várnék el. Nem azért, mert ő nem ugyanolyan férfi, mint a többi, hanem mert többen bíznak benne. Sokan felnéznek rá, példakép, egy ország képviselője, sőt, szimbóluma.
Ezért Clinton nem csak magát hozta megalázó helyzetbe, hanem az egész elnöki tisztséget. Ha ezt nem fogta fel, nem volt alkalmas erre a posztra.
 
Azzal semmi baj sincs, hogy Clintonnak az amerikaiak megbocsátottak. Az is rendben van, hogy a felesége is megbocsátott neki, így is kell.
De a közéletben ezután a világon semmi helye sincs. Pláne, annak nincs, hogy még ő tartson erkölcsi kiskátét.

Nem is tart az angol kisaszonyoknak szexualis felvilagositast.
en olvastam Lewinsky konyvet, belehabarodott , tinis romantikus almokat kergetett, nagy arat fizetett ezert a "szerelemert".
Jobb ha megbocsajtasz te is neki , mert ha a neje lesz az elnok akkor mindenki a kegyet fogja keresni mert a legjobb gazdasagi szaktekintely a vilagon es olyan befektetesi gazdasagot fog teremeteni, hogy jo lene ha Mo nem megint a szellel szembe menne.
 
Azért én egy amerikai elnöktől több önfegyelmet várnék el. Nem azért, mert ő nem ugyanolyan férfi, mint a többi, hanem mert többen bíznak benne. Sokan felnéznek rá, példakép, egy ország képviselője, sőt, szimbóluma.
Ezért Clinton nem csak magát hozta megalázó helyzetbe, hanem az egész elnöki tisztséget. Ha ezt nem fogta fel, nem volt alkalmas erre a posztra.
O biztos hallgatott volna az esetrol ,de hat mindig vanak arulok akik azt hiszik a noname kategoriabol igy tudnak profitalni hogy az elnokot segitenek megbuktatni. Hat nem jott be neki, Clinton maradt es tulleptek a szex afferjan.
 
Nem is tart az angol kisaszonyoknak szexualis felvilagositast.
en olvastam Lewinsky konyvet, belehabarodott , tinis romantikus almokat kergetett, nagy arat fizetett ezert a "szerelemert".
Jobb ha megbocsajtasz te is neki ,

Én nem haragszom rá, nem ellenem követte el, amit tett.
De bármit mond, számomra nincs súlya.
 
Amerikának nincs elég gondja baja hogy állandóan velünk küszködik?!
Próbál nyomást gyakorolni a kormányra hogy ha hatalomra kerül akkor mit várhat el tőle.
Csak egy a baj hogy ez visszatetszést vált ki az emberekből ˝nehogy már az amcsi mondja meg nekünk hogyan éljünk˝így akik ellene vannak Orbánnak még azok is összezárnak a kormánnyal.
Mert az amerikai választási kampányban nem hiszem hogy oszt-szoroz a magyar helyzet.
 
Nem sokat tudsz az elnok valasztasokrol, a korupcionak eskudt ellesege amerika, es szaz eveket lehet kapni erte.

Mibol gondolod hogy hulyek vannak amerikaba?
Beszolt az ORbannak illliberalis tervei ellen? Mo-on akkor nem jutott el a erto fullekhez, hogy az orszagnak nem jo es az embereknek se ha nem demokratikus vonalon maradnak es diktatura fele mennek.
nagy kar.
Penzrol hatalomrol van szo , de nem korupciorol, hanem hogy az orszag merre menjen, mast akar a demokratak es mast a republikanusok.
Ilyen pl a beteg biztositas.. alapjaiban nincs sok kulonbseg mert mindket nagy part ameriaka erdeket nezi.
Amerikaba millio szamra elnek muszlimok, bekeben es gyarapodva, gyarapitva az orszagot. Az egesz orszagot a bevandorlok tettek naggya , es ezt a folyamatot nem is szabad megallitani.

Kedves Mellitta! őszintén tisztelem azt az optimizmust amivel a világot szemléled. naív és rószaszínszeműveges, de ha mindenki így gondolkodna akkor lehet szebb világunk lenne.Van egy kontinens-északi része-ahol így látják Usa-t, megértem. Itt nálunk diktatúra épül ott meg csak pénzről szól a dolog, ok megvan. Már csak annyit kérnék, optimizmusod és megértésed terjeszd ki Magyarországra és az itt élő magyarokra is, hamár mindenki másnak jutott belőle.

ui. A bevándorlókról amit írsz alapvetően igaz, az agilis, életrevaló ember képes egy álomért kontinensen átkelni. De ha csak mi leszünk elfogadóak és ez nem lesz elvárás a beérkezőktől is akkor csadoros idők várnak ránk.-miránk, az Újvilágbeli indiánokra...
 
Utoljára módosítva:
Próbál nyomást gyakorolni a kormányra hogy ha hatalomra kerül akkor mit várhat el tőle.
Csak egy a baj hogy ez visszatetszést vált ki az emberekből ˝nehogy már az amcsi mondja meg nekünk hogyan éljünk˝így akik ellene vannak Orbánnak még azok is összezárnak a kormánnyal.

Pontosan erről van szó. Ha bárki külföldről akar ártani a kormánynak az éppen az ellenkezőjét fogja elérni. Nekünk már annyiszor dirigáltak vagy próbáltak meg dirigálni idegenek, hogy különösen háklisak vagyunk rá. A kormány olyan amilyen, de a mienk, és ez a mindenkori kormányra vonatkozik. Majd ha nekünk nem teszik, hátsón billentjük. De hogy Clintonnak vagy Merkelnek vagy másnak nem tetszik, arra nagyon magasról teszünk.
 
Jelenleg a hatsonk kivan Merkel amerika es a nyugat-europai segitseg nelkul. 100-150 evvel ezelott talan lehetett volna onallo mindenkitol fuggetlen mas vilagot epiteni de az se volt jo. Ma senki nem tud a masik nelkul elni es megelni. Nem mi megyunk segiteni es penzt adni minden raszorulo orszagnak hanem mi szorulunk segitsegre.
Lehet osszezarni es diktaturat epiteni de en nem hiszem hogy otthon ezt mindenki igy gondolja.
Ha szot emelnek a korupcio ellen akkor a magyar nep mellett szolnak es a kiskiralyok ellen. Hogy szolnak a demokracia leepiteseert , az ugyan ugy minden magyar ember mellett szol hisz ,a fekek es ellensulyok leepitese csak a kiskiralyok szabadon buntetlenul garazdalkodasat jelenti. Ez szeretnek otthon?
Mikor elkotelezi magat egy orszag a demokracia mellett akkor ezt elfogadjak a tobbi orszagok bekerul ebbe a clubba, egyenjogu tagnak,ha mast csinal mint ami a tagsagaval jar, akkor szolnak neki.
Nem visszaszolni kell, hanem javitani azon ami nem felel meg a clubba az alapszabalyokban, vagy ki kell lepni ,"nem ilyen lovat akartam..."
Nem amerika Clinton vagy az eu Merkel az ellensege Mo-nak.
Ha igy gondoljatok akkor irany Putyin futolepesbe nehogy lemaradjatok valamirol.
 
Amikor efféle szövegeket olvasok, hogy ez a „csöppnyi ország” hogy ellenáll az összes gonosz nyugati hatalom szörnyű egyesült erejének meg minden, amikor így heroizálják az ottani múltbamaradottságot és urambátyám-feudalizmust, mindig az jut eszembe, hogy tényleg hagyni kéne már a magyarokat, legyen meg az örömük, csináljanak amit akarnak! Hiszen tényleg csöppnyi ország, nem számít!
Azaz: teljes embarhó, kilökni az EU-ból és NATO-ból, semmit se venni tőlük, semmit se eladni nekik, éljenek elzártan a világtól mint egy szekta, Észak-Korea mintájára!
Ha ez jó nekik, ha ezt akarják...

Nem kell a magyaroknak semmiféle ellenség, amikor ilyen szülöttei vannak. ;)
 
Jelenleg a hatsonk kivan Merkel amerika es a nyugat-europai segitseg nelkul. 100-150 evvel ezelott talan lehetett volna onallo mindenkitol fuggetlen mas vilagot epiteni de az se volt jo. Ma senki nem tud a masik nelkul elni es megelni. Nem mi megyunk segiteni es penzt adni minden raszorulo orszagnak hanem mi szorulunk segitsegre.
Lehet osszezarni es diktaturat epiteni de en nem hiszem hogy otthon ezt mindenki igy gondolja.
Ha szot emelnek a korupcio ellen akkor a magyar nep mellett szolnak es a kiskiralyok ellen. Hogy szolnak a demokracia leepiteseert , az ugyan ugy minden magyar ember mellett szol hisz ,a fekek es ellensulyok leepitese csak a kiskiralyok szabadon buntetlenul garazdalkodasat jelenti. Ez szeretnek otthon?
Mikor elkotelezi magat egy orszag a demokracia mellett akkor ezt elfogadjak a tobbi orszagok bekerul ebbe a clubba, egyenjogu tagnak,ha mast csinal mint ami a tagsagaval jar, akkor szolnak neki.
Nem visszaszolni kell, hanem javitani azon ami nem felel meg a clubba az alapszabalyokban, vagy ki kell lepni ,"nem ilyen lovat akartam..."
Nem amerika Clinton vagy az eu Merkel az ellensege Mo-nak.
Ha igy gondoljatok akkor irany Putyin futolepesbe nehogy lemaradjatok valamirol.

Csupán arról van szó, hogy mindenkinek van a saját háza táján is söprögeti valója.
 
Kedves Mellitta! őszintén tisztelem azt az optimizmust amivel a világot szemléled. naív és rószaszínszeműveges, de ha mindenki így gondolkodna akkor lehet szebb világunk lenne.Van egy kontinens-északi része-ahol így látják Usa-t, megértem. Itt nálunk diktatúra épül ott meg csak pénzről szól a dolog, ok megvan. Már csak annyit kérnék, optimizmusod és megértésed terjeszd ki Magyarországra és az itt élő magyarokra is, hamár mindenki másnak jutott belőle.

ui. A bevándorlókról amit írsz alapvetően igaz, az agilis, életrevaló ember képes egy álomért kontinensen átkelni. De ha csak mi leszünk elfogadóak és ez nem lesz elvárás a beérkezőktől is akkor csadoros idők várnak ránk.-miránk, az Újvilágbeli indiánokra...

Nana hogy optimista vagyok, mert hiszek abba, hogy nem kivanjuk ismetelni azokat a major hibakat elkovetni amit elkovettunk a XX.zazadban. Nem naivsag ez, hogy az ember tudja ,hogy a gyulolkodes a kirekesztes hova vezetett. Canada Usa azonos torvenyei vannak a bevandorlasnal es meg nagyon sok mindenben. Mivel nem rajtam mulik de ha almodozok mint irtad rozsaszin szemuvegen keresztul szivbol kivannam Mo-nak az usai eletet gazdagsagot szabadsagot boldogulast. Hidd el ha igy lenne te sem erzned rosszul magad.
Sajnos ez nem lehetseges mert minden toronyba lepcson vezet az ut, es nem lehet emeleteket atugrani csak szepen lepesrol lepesre , lepcsorol lepcsore fentebb jutni.

1200 menekultrol szol a kvota. Ok raadasul le is vannak ellenorizve.
Mikor penzert vesz valaki magyar allampolgarsagot akkor meg azt se tudod meg mert titkositva van hany arab sejk es mufti kap allampolgarsagot.
A merleg ket serpenyojebe tedd bele a magyar tortenelem soran mikor volt befogado es mikor volt uldozo.
befogadtunk a nemeteket europabol szinte mindenkit aki jonni akart,
Befogadtuk a romakat,zsidokat bulgarokat,kinaiakat a gorogoket , a cubaiakat a hataron kivul eloket.
uldozok voltunk zsidokat ciganyokat halalba kuldtuk, kitelepitettuk a nemeteket uldozuk a romakat, es nem fagadunk be senkit aki nem magyar kiveve ha fizet mint a katonatiszt.
Jelelg 5-600 ezer magyart fogadtak be az Euba es mas orszagokba
Oket befogadtak, es minket is akik regebben jottunk ,mert jonni kellett.

Kritizaljuk usat es minden befogado orszagot ahol evente szazezrek kapnak befogadast.
Te latod a fekete szemuveged keresztul az atvonulo menekulteket akik meg veletlenul se kivanjak elvenni a munkadat.
 
Utoljára módosítva:
Jelenleg a hatsonk kivan Merkel amerika es a nyugat-europai segitseg nelkul.

Ez legfeljebb a gazdaságra vonatkozik, nem pedig arra, hogy kit válasszon kormányra a magyar nép.
De a kormányunkat (akár jobb akár bal) ne akarja leváltani kívülről egyetlen külföldi politikus se!!!
Magyarországon szabad választások lesznek két év múlva, ha nekünk nem tetszik a Fidesz, majd mi leváltjuk. Nincs itt semmiféle diktatúra! Diktatúra akkor van, ha Clinton dönti el helyettünk, hogy ki a jó nekünk a kormányra.
 
Csak hogy a vilagot nem a diktaturak fele kivanjak a demokratikus orsagok vinni, meg ha neked tetszik akkor se.

Kulonben senkit se levaltani nem akarnak se beleszolni de ha Putyin fele diktatura szimpibb akkor ki kell lepni es hozza csatlaozni.
A kritika az nem levaltas pucs vagy nem tudom mire vizionalsz a Clionton mondataira.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

B Szabó Imre wrote on favorit82's profile.
Köszönöm szépen a Dolina.mp3 -at!
koby11 wrote on Recsi70's profile.
Szia! Érdekelne engem is a hiányzó oldal, ha el tudod küldeni. Köszi előre is!
Beka Holt wrote on zsebipicur23's profile.
Ne kérj olyan könyvet aminek a magyar nyelvű kiadásától még nem telt el 6 hónap!
livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást

Statisztikák

Témák
38,140
Üzenet
4,805,439
Tagok
615,886
Legújabb tagunk
machinery
Oldal tetejére