Elindult Obama magyar programja

Borla írta:

Amerika csak maradjon ki, tartsa távol magát a magyar oktatástól. A magyar oktatás - úgy általában - fényévekkel jár az amerikai előtt. Lehet, sőt, bizonyos, hogy nem olyan jó a marketingje, de attól még köszöni szépen, jól van és amire biztosan nincs szüksége, az amerika belebubogása a dolgaiba.

Kattints a kibontásához...

Azontúl, hogy másokhoz hasonlóan én is meg bírnám kérdezni, hogy miféle adatok alapján jutottál erre az élettől elrugaszkodott következtetésre, a magyar és az amerikai oktatás "összehasonlításában" és azirányú felszólalásodhoz, hogy Amerika ne akarjon bevándorolni a magyar oktatásba, inkább arra hívnám fel a figyelmedet, hogy elmés megjegyzésednek épp a fordítottjáról van szó jelen esetben. Ugyanis nem Amerika szólt bele a magyar oktatásba, hanem a beválogatással elismerték a magyarok munkáját, azaz "beleszólását" egy nemzetközi oktatási programba.

Borla írta:

Csak egy jeles gondolkodó írását linkeltem, érdekessége, hogy kapcsolódik egy éppen futó másik témához (PPKE) is. Vagy az a fő vonal és kapcsolódik ehhez a témához is.

Kattints a kibontásához...

Jeles gondolkodó?! Neked bizonyára jeles, akinek hozzád hasonlóan szinte mindenről a zsidózás jut eszébe, még erről a témáról is (hja persze, nem azért linkelted az írást, mert virtigli zsidózás folyik benne, ez megint csak véletlen egybeesés ugye). Tóth Gy. az utóbbi egy-két évtizedben többszörösen kiírta magát a jelesek és a gondolkodók köréből. Ahogy te itt hülyének nézel mindenkit, az megdöbbentő. Itt voltál regisztrálva hét éven át afféle "alvó ügynökként", egy-két hete meg elkezdtél mindenben okos lenni a hülye többiekkel szemben. Mitől kattantál be hétévi hallgatás után - ezen a nicknéven?! Te még egy ilyen hótt egyszerű témát is képes vagy arra használni, hogy a kavard a málnaszőrt?!

Amellett, hogy a magam részéről gratulálnék a cikkben említett magyar sikerecskéhez, ha már kialakult egy vita a "poroszos" és az "angloamerikai" oktatási rendszer különbségeiről, én is letenném a voksomat.

Kíváncsi leszek, hogy a következő évtizedekben a világ valószínűsíthető további globalizációja és még inkább világfaluvá alakulása okán közelíteni, egységesedni fognak-e az eltérő felfogású oktatási rendszerek, például az említettek mellett hogy alakul a japán-kínai-koreai oktatás, vagy éppen az iszlám alapú vallási államok oktatása.
Az nyilvánvaló, hogy az amerikaias és a poroszos oktatási rendszernek is megvannak az előnyei és hátrányai, talán nem is baj, hogy különböző felfogások vannak, ezek versenyezhetnek, illetve nemzetközi együttműködésben kiegészíthetik egymást - ezt tartom a legfontosabb szempontnak. Magam egyébként a poroszosat szeretem jobban, vagyis azt, hogy lehetőség szerint minél több ismeretet átadni a diákoknak, mert másokhoz hasonlóan én is azt gondolom, hogy általános műveltség nélkül a (szak)készségek sem tudnak igazán érvényre jutni. Az persze nem jó, hogy így egyes gazdasági ágak munkahelyei nem kapnak kész munkaerőt az iskolapadból, és a munkahelyen kell pótolni a szakismeretet. De ez talán sokszor van így az USA-ban is, főleg mivel ott erősen nivellált az oktatás, az elitképzők mellett rengeteg az európai szemmel gyengének látható oktatási intézmény. Ám az amerikaiak meg nagyon értenek ahhoz, hogy projektekben gondolkozzanak, projektek mentén működjenek, és eszerint szervezik az oktatásukat is - azt oktatják, ami várhatóan hasznosulni is fog. Egyszerűen, hatékonyan. Az ázsiaiak meg egy nagyon erős egyenképzést adnak, leginkább ott nehéz a kreativitást bevinni az oktatásba, ellenben nagyon jól illik az "élettartami munkahelyek" szamárlétravégigjárásos társadalmi rendszeréhez, lásd tipikusan Japán. Én azt hiszem, ezek az oktatási iskolák elég jól illeszkednek az őket létrehozó társadalmakhoz - ebbe kavar be a globalizáció, hol szerencsésen, hol szerencsétlenül. Én a bolognai folyamatot inkább szerencsétlennek tartom, másutt jellemző rendszer viszonylag kritikátlan beemeléseként egy ahhoz kevésbé alkalmas kultúrába. De nagy baj ezzel sincsen, az intézmények ki tudják tölteni tartalommal, ha akarják.

A lenyeg konkret infod nincs mi hogy megy valojaban.
A kinai gazdasag nem eppen arrol hires mert olyan sok dolgot talaltak ki az egyetemeken , hogy nem gyozi megvasarolni a high techet toluk az usa.
Amit vasarol trilios dollaruzletbe a sok csiribiri, es a mar regi technologiak ami szinte a kiadas pillanataban mar mult ido mert szeria eladasat teljesitve mar keszen a kovetkezo ujdonsag.Es Us allampapirokat gyujt China.
Ennek ellenere most eppen gyengelkedik a kina
Hogy a fenebe duborognek az egyetemek Usaba nincs olyan szak ahol ne lenne tuljelentkezes, raadasul nem is olcso es megis ide akarnak jonni tanulni es utana itt is maradni a tanulok.

Miert ne talalnam jonak az iskola rendszert? a vilagon mindenhol elfogadjak. A high tudast adja jelenleg az osszes ameriaki egyetem.

MAr regen leirtama ch ra , van nekem egy prof baratunk a Furedi lakotelepen lakott, nagyon ertelmes intelligens ember, orom volt vele tarsalogni.
En eljottem otthonrol 10 -15 evre ismet osszefutottunk es elmeselte a tozsdet tanitja az kozgazon, latogasam meg meg otthon vagyok.
O is haza beszelt milyen okos es jo a tananyag stb. Nem tudtam megallni , hogy a fenebe minden jo, tudod ,sot vizsgaztatsz ebbol a targybol es nem sikerult kivergodni a masfel szobas lakasbol?
Hogy nem alkalmazod azt amit tanitasz? Nem kerdezik meg a diakok hogy te hogy csinalod hogy sikeres ember vagy?
Ezzel szemben itt a sikeres embereket alkalmazzak es kerik fel egy egy szemeszter vezetesere.
Azt kell megtanitania hogy ugyan olyan sikeres legyen a diak mint maga a tanar, hanem, tul kell szarnyalnia.

Most eppen osszevonjak becsukjak a gimik egy reszet. Az egyetemeknel is nagy gond van es ez termeszetes par ember szamara, es meg verseny kepesseg is megmarad.....................

Melitta írta:

A lenyeg konkret infod nincs mi hogy megy valojaban.
A kinai gazdasag nem eppen arrol hires mert olyan sok dolgot talaltak ki az egyetemeken , hogy nem gyozi megvasarolni a high techet toluk az usa.
Amit vasarol trilios dollaruzletbe a sok csiribiri, es a mar regi technologiak ami szinte a kiadas pillanataban mar multido mert szireia eladasat teljesitve mar keszen a kovetkezo ujdonsag.Es Us allampapirokat gyujt China.
Ennek ellenere most eppen gyengelkedik a kina
Hogy a fenebe duborognek az egyetemek Usaba nincs olyan szak ahol ne lenne tuljelentkezes, raadasul nem is olcso es megis ide akarnak jonni tanulni es utana itt is maradni a tanulok.

Miert ne talalnam jonak az iskola rendszert? a vilagon mindenhol elfogadjak. A high tudast adja jelenleg az osszes ameriaki egyetem.

MAr regen leirtama ch ra , van nekem egy prof baratunk a Furedi lakotelepen lakott, nagyon ertelmes intelligens ember, orom volt vele tarsalogni.
En eljottem otthonrol 10 -15 evre ismet osszefutottunk es elmeselte a tozsdet tanitja az kozgazon, latogasam meg meg otthon vagyok.
O is haza beszelt milyen okos es jo a tananyag stb. Nem tudtam megallni , hogy a fenebe minden jo, tudod sot vizsgaztatsz ebbol a targybol es nem sikerult kivergodni a masfel szobas lakasbol?
Hogy nem alkalmazod azt amit tanitasz? Nem kerdezik meg a diakok hogy te hogy csinalod hogy sikeres ember vagy?
Ezzel szemben itt a sikeres embereket alkalmazzak es kerik fel egy egy szemeszter vezetesere.
Azt kell megtanitania hogy ugyan olyan sikeres legyen a diak mint maga a tanar, hanem, tul kell szarnyalnia.

Most eppen osszevonjak becsukjak a gimik egy reszet. Az egyetemeknel is nagy gond van es ez termeszetes par ember szamara, es meg verseny kepesseg is megmarad.....................

Kattints a kibontásához...

Elsiklottál két dolog felett, amiről írtam.

1. Én NEM az „egyetemi” oktatást csepültem le (az USA-ban). Sőt, kifejezetten kiemeltem, hogy az a szerencséje az USA-nak, hogy nála vannak a leghíresebb egyetemek! Én azt tartom rém rossznak, ami az ottani „középiskolákban” megy. Tehát abban (azokban) ami(k) annak felelnek meg, mint a magyar gimnáziumok úgy nagyjából. Tehát azt az oktatást csepülöm le, amit a tanuló ott egy átlagos iskolában kap többnyire, mégpedig a mondjuk 6-18 év közötti időszakában!
Azt elismerem, hogy akinek sikerül bejutnia egy hírneves amerikai egyetemre, az ott profi képzést kap. Nekem azzal van a bajom, hogy ahhoz hogy oda bejuthasson, kifejezetten valami rém drága elitképző középiskolába kell előbb mennie, s a legtöbben nem mennek (nem akarnak, s pénzük sincs rá), tudniillik a legtöbb középiskola szerintem nem ad kellő tudást azokhoz az egyetemekhez. Ebből következik, hogy rengeteg tehetség elkallódik.

2. Nem tudom mit értettél félre, de én nem azt írtam hogy a kínai oktatás jelenleg szerintem jobb lenne! Én azt mondom, Kína rohamléptekkel fejlődik. Egyelőre még nem érte utol az USA-t. De láthatóan ezen igyekszik, és megtörténhet a JÖVŐBEN, hogy nagyon rágyúr az oktatásra, s ez veszélyeztetheti később (az én életemben már nem) az USA pozícióit is. Tehát NEM MOST, hanem a JÖVŐBEN.

Mikor egy orszag alap iskolai oktatasa 12 osztaly azaz erettsegi meg a konzervativ csalad modell is a high school utan "kezdodik az elet" ott azert mas is ragad a diakra mint a teenager elet viharos elete. Egy continensnyi orszag diakjai kozott vannak zurosebb iskolak ahol elofordulnak komoly balhek de ha Eu val hasonlitod ossze mar mint meretei letszama szerint nem marad le semivel.
MInden iskola a basic tantargyak mellett valami plusz targgyakkal rendelkezik es igy is valasztanak high schoolt a gyerekek a szulok. Legyen az kulonbozo sport hoki, baseball zene muveszet stb. elemantary iskolaba is celiranyosan probalnak beiratkozni, erdeklodesi kornek megfeleloen.
Itt legkevesbe kallodik el a tehetseg barmikor beiratkozhat masik high schoolba egy egy korzusra vagy teamba anelkul hogy iskolat kelljen valtania.
Nem beszelve a privat iskolakrol, ami azert az amcsiknal igen nagy resze az oktatasnak az egyhazi iskolak a nemzetisegi iskolak . Nalunk is van magyar tanszek elkepzelni se lehet oly nagy szeles a valasztek a legkonyebben megtalalja a tehetseg azt a format amibe sikeres lehet.
Siker orientalt kepzes van, alap kozep es felsooktatasba.

Kina hatalmasat fejlodott , reszint az evi 2-3 trilio dollaros uzlet jovoltabol, az eloallitasi mod es fizetese az embereknek a mixed komcsi es kapitalista szisztem ami szinte zerorol nagy latvanyos gyors GDP hozott.
Egy picit visszaesik usaba a vasarlas, mar megremek a csoda ipar kinaba. Jo par evtizedekig meg a belso piacuk fogyaszto lesz, addig nem lesz veszely usara, utana meg lehet a piaci verseny. Usa sem fogja megvarni meg valaki beeri, hanem fejlodik es ujabb es ujabb dolgokkal rukol elo.

Melitta írta:

Mikor egy orszag alap iskolai oktatasa 12 osztaly azaz erettsegi meg a konzervativ csalad modell is a high school utan "kezdodik az elet" ott azert mas is ragad a diakra mint a teenager elet viharos elete. Egy continensnyi orszag diakjai kozott vannak zurosebb iskolak ahol elofordulnak komoly balhek de ha Eu val hasonlitod ossze mar mint meretei letszama szerint nem marad le semivel.
MInden iskola a basic tantargyak mellett valami plusz targgyakkal rendelkezik es igy is valasztanak high schoolt a gyerekek a szulok. Legyen az kulonbozo sport hoki, baseball zene muveszet stb. elemantary iskolaba is celiranyosan probalnak beiratkozni, erdeklodesi kornek megfeleloen.
Itt legkevesbe kallodik el a tehetseg barmikor beiratkozhat masik high schoolba egy egy korzusra vagy teamba anelkul hogy iskolat kelljen valtania.
Nem beszelve a privat iskolakrol, ami azert az amcsiknal igen nagy resze az oktatasnak az egyhazi iskolak a nemzetisegi iskolak . Nalunk is van magyar tanszek elkepzelni se lehet oly nagy szeles a valasztek a legkonyebben megtalalja a tehetseg azt a format amibe sikeres lehet.
Siker orientalt kepzes van, alap kozep es felsooktatasba.

Kina hatalmasat fejlodott , reszint az evi 2-3 trilio dollaros uzlet jovoltabol, az eloallitasi mod es fizetese az embereknek a mixed komcsi es kapitalista szisztem ami szinte zerorol nagy latvanyos gyors GDP hozott.
Egy picit visszaesik usaba a vasarlas, mar megremek a csoda ipar kinaba. Jo par evtizedekig meg a belso piacuk fogyaszto lesz, addig nem lesz veszely usara, utana meg lehet a piaci verseny. Usa sem fogja megvarni meg valaki beeri, hanem fejlodik es ujabb es ujabb dolgokkal rukol elo.

Kattints a kibontásához...

Hát kívánom hogy a te elemzésed legyen igaz, Melitta! Én csak amiatt írtam ezeket mert valóban SZERETEM az USA-t és aggódom érte. Igaz ugyan hogy az én életemben valóban tutira nem lesz vele már semmi baj, de ha valakit vagy valamit szeretünk, akkor az is aggodalommal tölthet el minket, mi lesz vele ha mi már nem leszünk...

obama még az usát sem ismeri. akkor meg minek szól bele bármibe is a határain túl?

jozsef100 írta:

obama még az usát sem ismeri. akkor meg minek szól bele bármibe is a határain túl?

Kattints a kibontásához...

Értem én hogy a 20 hozzászólás megszerzéséért muszáj teleszemetelned a topikokat mindenfélével, de TE SE ISMERED A NAGYBETŰKET?! Még a mondatok elején sem?!

Szerintem Obama messze jobban ismeri az USA-t, mint te a saját billentyűzetedet! Elárulom neked a szörnyűséges hit-titkot: ha lenyomod a SHIFT billentyűt, s míg az nyomva van azalatt lenyomsz egy másikat is ami betű, az NAGY betű lesz!

Nem tudom ha valaki a helyesírást se ismeri, minek szól bele az USA és Obama dolgába...

Én kifejezetten tisztelem Obamát, jó ha tudod. Az USA-t meg pláne. Azt aki annyira nem tiszteli a fórumozókat hogy csak odaokádja a közlendőjét nagybetűk nélkül, azt lényegesen kevésbé tisztelem.