Isten és más mesék - 2013

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Ne haragudj de Te nagyon nagyon félreértesz valamit.... Ha egyetlen könyvet sem vennél a kezedbe csak az elejéről elkezdenéd a Bibliát, talán az is segítene...
Légyszi,légyszi:),olvasd el mégegyszer steve irását,mert minden szava megfelel a Szentirásnak,kiegészitve azzal,hogy nem csak olvasni kell azt,hanem az szerint élni is...ellenkező esetben bort iszol,és vizet prédikálsz;)
 

subrose

Állandó Tag
Állandó Tag
Légyszi,légyszi:),olvasd el mégegyszer steve irását,mert minden szava megfelel a Szentirásnak,kiegészitve azzal,hogy nem csak olvasni kell azt,hanem az szerint élni is...ellenkező esetben bort iszol,és vizet prédikálsz;)

Ma, ma van.. A Tegnap pedig már elmúlt.. A mának, és nem a tegnapnak kell megfelelni.. S aki a mának nem képes megfelelni annak nincs holnapja csak örökre a múltba réved..
Én figyelmesen elolvastam Steve több utóbbi hozzászólását.. Lövete sincs miről beszél... Elnézést kérek a sarkos fogalmazásért.. De attól még, hogy valami hangzatos, még lehet teljesen zavaros értelmetlen szómenés...
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Akkor mi lehet a megoldás? A kirekesztés,az elkülönités (lásd kisebbség) értelmetlen.Amit a kommutisták tettek kegyetlenség...
Mindenki a hatalmat keresi,beleértve az egyházat is.

Lehet törvényekkel előirni erkölcsi morált?Amikor csak a félelem,és a törvény be nem tartása akadályozza meg az embert,hogy kárt ne tegyen embertársában,azt emberségesnek nevezhetjük?

Nagyon elkülönültünk egymástól,begubóztunk saját "világunkba",és részekre bontjuk egymást..hova vezet ez az út...:confused:
(csak általánosságban irtam mindenkinek---elgondolkodtatásként..)
Az én válaszom ez,amit vzajcev fórumtársunk tett be az "Ezofilmek,videók" topic-ba!Köszönet érte!!kiss

[video=youtube;DC78wv8h-m0]http://www.youtube.com/watch?v=DC78wv8h-m0[/video]
 

subrose

Állandó Tag
Állandó Tag
Én egy kis faluban jártam iskolában, majd egy nagyobb községben középiskolába , az egyetemet levelezőn, munka mellett végeztem. Eddigi életemben tulajdonképpen pár száz fős közösségekben "léteztem". Úgy neveltek, hogy mindig azt keressem másokban ami összeköt, sosem azt, ami szétválaszt.. Kis közösségek túlélési "feltétele" a kapcsok keresése, a kötések erősítése. Ez egy közösségi oldal lenne, ahol én még nagyon új vagyok, bár régebben is bele bele olvasgattam, de azt látom alig van olyan aki a saját szavaival, a saját tapasztalatán keresztül írja le a gondolatait.. Helyette jó, rossz videók beidézgetésével próbálják skatulákba gyömömöszkölni a nem is igazán odapászoló gondolatokat... Esetleg könyvekre hívatkoznak, vagy a Bibliára, mintha az egy "Álmoskönyv" lenne... Nem lehetne ezt személyesebben, vagy csak nekem furcsa ez?
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Én egy kis faluban jártam iskolában, majd egy nagyobb községben középiskolába , az egyetemet levelezőn, munka mellett végeztem. Eddigi életemben tulajdonképpen pár száz fős közösségekben "léteztem". Úgy neveltek, hogy mindig azt keressem másokban ami összeköt, sosem azt, ami szétválaszt.. Kis közösségek túlélési "feltétele" a kapcsok keresése, a kötések erősítése. Ez egy közösségi oldal lenne, ahol én még nagyon új vagyok, bár régebben is bele bele olvasgattam, de azt látom alig van olyan aki a saját szavaival, a saját tapasztalatán keresztül írja le a gondolatait.. Helyette jó, rossz videók beidézgetésével próbálják skatulákba gyömömöszkölni a nem is igazán odapászoló gondolatokat... Esetleg könyvekre hívatkoznak, vagy a Bibliára, mintha az egy "Álmoskönyv" lenne... Nem lehetne ezt személyesebben, vagy csak nekem furcsa ez?
Drága subrose!

Ez az "Isten és más mesék" topic,tehát lehet beszélni a Bibliáról,Istenről,majd szubjektiv szinten bizonyitani pro-kontra..
A válaszunkat lehet helyettesiteni idézettel,vagy videó bejátszással,ami tömören összetudja foglalni a lényeget.

A Te válaszaidból még nem derült ki,hogy mit is képviselsz...:cool:
 

subrose

Állandó Tag
Állandó Tag
Drága subrose!

Ez az "Isten és más mesék" topic,tehát lehet beszélni a Bibliáról,Istenről,majd szubjektiv szinten bizonyitani pro-kontra..
A válaszunkat lehet helyettesiteni idézettel,vagy videó bejátszással,ami tömören összetudja foglalni a lényeget.

A Te válaszaidból még nem derült ki,hogy mit is képviselsz...:cool:

Bocs de pont arról írtam, hogy itt talán egyesek nincsenek tisztában ezzel.. Vagy lehet Te sem?.. Mert mi is a lényeg amit össze kell foglalni, vagy amit nem lehet megfogalmazni, hanem helyettesíteni kell?
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Sajnálom én ilyen szép mondatokat nem tudok kitalálni, mint manifesztálódott keresztény szexuálitás szubsztanciája vagy ilyesmi.. De arra azért kíváncsi lennék, Ti tudjátok is miről is beszéltek?
Bocs hogy nem tudom kifejezni magamat egyszerűbben de örülök neki hogy ha még így megy, és igen: én pontosan tudom miről beszélek. Azt nem tudom hogy aki olvas az is tudja-e, de én tudom :wink:
Akkor mi lehet a megoldás? A kirekesztés,az elkülönités (lásd kisebbség) értelmetlen.Amit a kommutisták tettek kegyetlenség...
Mindenki a hatalmat keresi,beleértve az egyházat is.

Lehet törvényekkel előirni erkölcsi morált?Amikor csak a félelem,és a törvény be nem tartása akadályozza meg az embert,hogy kárt ne tegyen embertársában,azt emberségesnek nevezhetjük?

Nagyon elkülönültünk egymástól,begubóztunk saját "világunkba",és részekre bontjuk egymást..hova vezet ez az út...:confused:
(csak általánosságban irtam mindenkinek---elgondolkodtatásként..)
Millió megoldás van és többségük végtelenül egyszerű.
Egy pici odafigyeléssel és megértéssel meg lehetne akadályozni az erőszaktételek túlnyomó többségét a gyilkosságtól az egyszerű elcsattant pofonig bezárólag. A probléma ezzel azonban sokrétű.
Egyfelől nagyon sok ilyen emberre lenne szükségünk, másfelől pedig születésünktől fogva, hogy ezeket az értékeket át is lehessen adni a gyerekeknek, akik majd tovább adják a sajátjaiknak.

Sajnos én nem hiszem hogy ez valaha is megoldható dolog lenne.
Ember és ember akármennyire egyenlő lény esszenciálisan, gondolkodásmódjában és cselekvésében alig ha van olyan lény a bolygón ami jobban különbözne fajtársaitól, hiszen mi rendelkezünk az egó "áldásával".

Semmi sem szól az ellen hogy egy felvilágosult társadalmat alakítsunk ki, leszámítva saját magunkat.
Minden normális emberre aki érti a problémát, jut 100'000 olyan amelyik nem érti. Hiába változtatnának azok akik normálisak, a többiek vissza húzzák őket.
Erre már csak habként jön rá díszítésnek a mondás hogy "mivel az okos enged, már régen az idióták irányítják az egész bolygót". Ez ugyanis sajnos nem vicc. A hülyék ugyanis mindenben biztosak és ezért javarészt sokszoros előnyben vannak azokkal szemben akik elég nyitottak és okosak ahhoz hogy kételkedjenek.

Rohadt egy vicc, de szerintem hogy ha rendbe akarod tenni ezt a fát akkor vissza kell vágnod Ádámig meg Éváig.
Ezt a rendszert ugyanis egy nagyobb kataklizma nélkül kizárt hogy valaha is helyrehoznád (és őszintén kívánom hogy tévedjek ebben a kérdésben).
Az én válaszom ez,amit vzajcev fórumtársunk tett be az "Ezofilmek,videók" topic-ba!Köszönet érte!!kiss

[video=youtube;DC78wv8h-m0]http://www.youtube.com/watch?v=DC78wv8h-m0[/video]
Baromi nagy a videó és többször felröhögtem a cinikus jelszavakon, de egyben szemlélteti is a problémát amit fent írtam. Van ez a pár ember aki tudja miről beszél, látod körülöttük az átlag embert akik vagy értik vagy nem miről van szó, vagy érdekli őket vagy nem, és vannak az egyenruhások akik a rendszer megtestesítőjeként már el is akarják őket tenni.

Hiába beszélnek nagy igazságokat, senkinek aki hatalomban van nem érdeke hogy hallgasson rájuk.
Ma a pénz az úr.

"Majd ha az ember kivágja az utolsó fát, megmérgezi az utolsó folyó vizét, kifogja az utolsó halat is, akkor rádöbben, hogy a pénzt nem lehet megenni." /Algonkin indián jóslat/
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
A videóban nagyon elgondolkodtató egyébként az a mondat hogy nincs különbség háború és terrorizmus között.
A terror ellen háborút indítani annyi mint háborút indítani a háború ellen.

Ezek a gondolatok aranyat érnek.
 

subrose

Állandó Tag
Állandó Tag
Azért talán azt is tovább kellene gondolni, hogy maga a megafon használat attól függetlenül, hogy a "beszélő" mit mond egy verbális erőszak... S nem véletlen, hogy az erőszak elfojtásának a kezdete az amikor a szó sem hangozhatna el...
Valahogy úgy mint nálunk a kocsmában, a vasággyal együtt 40 kiló csapos kislány az első lökdösődésnél odamegy és megkérdezi, holnap is jönni akartok vagy visszaültök és rendeltek egymásnak egy kört...
Azt hiszem ugyanez az elv a világ nagy dolgainál is működne....
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Azért talán azt is tovább kellene gondolni, hogy maga a megafon használat attól függetlenül, hogy a "beszélő" mit mond egy verbális erőszak... S nem véletlen, hogy az erőszak elfojtásának a kezdete az amikor a szó sem hangozhatna el...
Valahogy úgy mint nálunk a kocsmában, a vasággyal együtt 40 kiló csapos kislány az első lökdösődésnél odamegy és megkérdezi, holnap is jönni akartok vagy visszaültök és rendeltek egymásnak egy kört...
Azt hiszem ugyanez az elv a világ nagy dolgainál is működne....
Nem egészen értem mit szeretnél kifejezni.
Amennyiben a megafont verbális erőszaknak tekinted úgy verbális erőszak minden kihangosító ami létezik ezen a bolygón (koncert hangfaltól az elnök mikrofonjáig bezáróan).
Amennyiben a rendőrség és a bíróságok tényleg úgy járnának el mint a csapos lány, úgy tényleg elképzelhető hogy javulás állna be a rendszerben, csak hogy ugye nem a kibékítés és a kompromisszum a rendszer lényege hanem egymás földbedöngölése.
 

subrose

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem érted...
Nem a háború elleni háború indítás a feladat, hanem a casus belli kiiktatása, vagy ha az nem lehetséges akkor mint Rejtő nagybecsű írásaiban kifejti postafordultával intézni a párbajt súlyos becsületsértések egymáshoz vágásával ajánlott levélben... Mert a dolog valójában úgy kezdődik, hogy valaki(k) felébe akar(nak) kerülni a többieknek még csak nem is "tettel", csak hanggal(hangerővel)....
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
Van ez a pár ember aki tudja miről beszél, látod körülöttük az átlag embert akik vagy értik vagy nem miről van szó, vagy érdekli őket vagy nem, és vannak az egyenruhások akik a rendszer megtestesítőjeként már el is akarják őket tenni.
Látom,hogy nem minden ember fogta,hogy miről is van szó,azért nem mernék fogadni,hogy később nem gondolkodtak el rajta,ugyanis az embereket csak egy darabig lehet kordában tartani.Lassanként kiderül,hogy miért is jutottunk a birka szintjére...

Egyre többen ébrednek rá a helyzet tarthatatlanságára,és arra,hogy nem tüntetéssel érhetik el a szabadságot---az erőszak,erőszakot szül.

Hiába beszélnek nagy igazságokat, senkinek aki hatalomban van nem érdeke hogy hallgasson rájuk.
Nem hiába,mert először fel kell rázni az alvó embert,hogy tisztán lásson.Ha ez megtörténik,a hatalom súlyát veszti.

Ma a pénz az úr.
Amig a félelem az úr!!

"Majd ha az ember kivágja az utolsó fát, megmérgezi az utolsó folyó vizét, kifogja az utolsó halat is, akkor rádöbben, hogy a pénzt nem lehet megenni." /Algonkin indián jóslat/
Remélem csak mondás marad.;)
 

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Azt sem tudjuk milyen kényelmetlen azt a sok kütyüt,hímzést,veretet viselni!Én nem cserélném el a szabadidő ruhámra az biztos.(Na jó.elcserélném...)De sok embernek fontos,akik így tudnak kapcsolódni Istenhez zavartalanul,ha a Pápa ruhája is rendben.De milyen lehet egy pápa élete?
Vajon hány problémás ügyet kellett intéznie naponta?Hogy nézhetett ki a napirendje?
Támadta-e valaki?Tényleg örömét lelte az aknaszedésben-telepítésben?
Hogyan gondolkozott a szívében?Voltak-e egészségi problémái?
Esetleg fájdalmai?........Ezt én nem tudom.

Szia Steve!kiss
Tudod, én nem ilyennek képzelném el Jézus földi helytartótját, ha valóban az. Jézust te el tudnád képzelni, arany palotában, aranykütyükkel, arany díszekkel, arany trónuson? Mert én nem. Jézust tiszta, rendezett öltözékben, minden fölös dísztől mentesen, szelíden, szolgálatkészen, és szeretetet sugárzón tudom csak elképzelni. Ha Jézus ilyen, akkor mit keres a földi helytartója arany trónon, aranyruhában? Mit ír a biblia, hogy ki akar uralkondni, és kié a föld minden aranya, kincse? Ki kísértette meg Jézust, és ígérte meg neki, hogy ha őt követi, akkor neki ad minden földni örömöt, kincset, vagyont?
Legyen nagyon szép, és vidám napod!
Sok szeretettel Erzsi.kiss
 

SpongyaBob:)

Kitiltott (BANned)
Légyszi,légyszi:),olvasd el mégegyszer steve irását,mert minden szava megfelel a Szentirásnak,kiegészitve azzal,hogy nem csak olvasni kell azt,hanem az szerint élni is...ellenkező esetben bort iszol,és vizet prédikálsz;)

Hála Istennek én már jó régen (valójában még soha) láttam olyan embert aki bárányt áldozna egy templom oltárán! :D:D:D
Ezek szerint nincs is olyan vallásos ember aki betartja a Szentírást!!! ;)
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Szerintem érted...
Nem a háború elleni háború indítás a feladat, hanem a casus belli kiiktatása, vagy ha az nem lehetséges akkor mint Rejtő nagybecsű írásaiban kifejti postafordultával intézni a párbajt súlyos becsületsértések egymáshoz vágásával ajánlott levélben... Mert a dolog valójában úgy kezdődik, hogy valaki(k) felébe akar(nak) kerülni a többieknek még csak nem is "tettel", csak hanggal(hangerővel)....
Nem értelek félre, csak nem hiszem hogy megoldható az elképzelés hiszen a casus belli még a legjobb esetben is csak elnyomható egy harmadik fél által, kiiktathatóvá soha nem fog válni.
2 fő ágat jelölnék meg a kirobbantó okokkal kapcsolatban:
- Jogos felháborodás
- Jogtalan, művi felháborodás

A jogos felháborodás esetében a casus belli nem felszámolható az indoklás felszámolása nélkül.
Példának okáért vedd a közel keleti szituációt. Akárhogy is forgatod a témát Izrael és Amerika háborús bűnöket háborús bűnökre halmoz, miközben az emberi jogokat már nem is páros lábbal tapossák hanem 4kézláb. Már hogy a fenébe ne támadnának vissza az emberek a legkétségbeesettebb módokon, mint az öngyilkos merénylet? Jövőd nincs, csiga lassúsággal irtanak ki a népeddel és családoddal együtt miközben minden jogorvoslati lehetőség igénybevételét katonai akciókkal torolják meg.

A művi felháborodás esete meg kissé olyan mint az iskolában a "bullying" vagyis csicskáztatás és cikizés.
Ez a van rajtad/nincs rajtad sapka tipikus esete. A pofon így is meg úgy is el fog csattanni és az ok tőled független.

-
Ezeket ugye elméletileg meg lehetne/kellene előzni (előbbi példában az ENSZ meg tudná tenni, míg utóbbiban a tanárnak elvileg KÖTELESSÉGE beavatkozni) de ez a valóságban nem történik meg hiszen a morális rendszert felülírták már egyéb prioritások és/vagy törvények.
További probléma hogy az okok felszámolása inkább megelőző jellegű mintsem megoldó, magyarán nem sokat tudsz tenni vele miután az ok már megjelent. Az első példával élve: hogy ha ok nélkül kinyírják a gyerekedet pusztán azért mert megtehetik akkor nem valószínű hogy te azt valaha is meg fogod tudni bocsájtani.

Ez a gyűlölet lánca ami jószerint csak vérrel szakítható meg.
Vagy valaki megáll és azt mondja hogy önként feladja az életét a másik oldal kiengesztelésére, vagy pedig előbb vagy utóbb úgy is felül kerekedik valaki és kiirtja a másikat.
Engesztelés nem nagyon fog működni ott ahol egyszer már vér folyt, és itt egy harmadik felet bevonni aki sarokba állítja a feleket még ha lehet nagyobb hiba mint hagyni őket, hiszen a gyűlölet ezen a ponton már nem fog megszakadni, csak elhúzódni és terjedni.
 

SpongyaBob:)

Kitiltott (BANned)
Nincs,mert ahhoz szentté kellene válni!:rolleyes:
"Hol a hazug is szent ott az Isten is Sátán, áldása átok, halott remény!"

Szenté válni a Szentírás által senki nem fog.
Az egész mű egy innen-onnan összeszedett, sokszor egymásnak is ellentmondó írások gyűjteménye.

Nyilván ismered a 104. zsoltárt:
"Ha sötétséget támasztasz éjszaka lesz…
az oroszlánok
zsákmányért ordítanak…

Ha felragyog a nap,
visszahúzódnak
és tanyáikon heverésznek.
Az ember munkába indul,
és dolgozik estig.

Ott van a nagy és széles
tenger!
Számtalan lény nyüzsög
benne:
Ott járnak a hajók…

Mindezek arra várnak,
hogy idejében adj nekik
eledelt…
Ha elrejted orcádat,
megrémülnek…

Milyen nagy alkotásaidnak
száma, Uram! Valamennyit
bölcsen alkottad, tele van
a föld teremtményeiddel."

Na és Ehnaton fáraó "Naphimnusz"-át???

"Sötétségben hever a világ
mintha halott lenne;
minden oroszlán előjön
barlangjából…

De ha feljő a Nap…
lefekszenek odvaikba.
És megy az ember dolgára,
mezei szerszámaihoz,
míg este lesz…

A hajók dél és észak felé
úsznak…
A halak Eléd ugrálnak,
a Te sugaraid a tenger mélyére
hatolnak.

A világ a Te kezedben van,
ahogyan megalkottad…
Akkor élnek, ha Te feljössz,
ha lenyugszol,
meghalnak…

Milyen sokfélék a Te műveid!
Te alkottad tetszésed szerint
a földet, az embert,
minden állatot."

Milyen kreatív volt a zsoltáríró nem???
Ezt ma úgy hívják szerzői, és egyéb szellemi jogok megsértése!!! ;)
Az egész mű ilyen, és ehhez hasonló átírásokkal keletkezett!
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Steve!kiss
Tudod, én nem ilyennek képzelném el Jézus földi helytartótját, ha valóban az. Jézust te el tudnád képzelni, arany palotában, aranykütyükkel, arany díszekkel, arany trónuson? Mert én nem. Jézust tiszta, rendezett öltözékben, minden fölös dísztől mentesen, szelíden, szolgálatkészen, és szeretetet sugárzón tudom csak elképzelni. Ha Jézus ilyen, akkor mit keres a földi helytartója arany trónon, aranyruhában? Mit ír a biblia, hogy ki akar uralkondni, és kié a föld minden aranya, kincse? Ki kísértette meg Jézust, és ígérte meg neki, hogy ha őt követi, akkor neki ad minden földni örömöt, kincset, vagyont?
Legyen nagyon szép, és vidám napod!
Sok szeretettel Erzsi.kiss

Kedves Kicsi Fecske!
Én sem gondolom,hogy a helytartói pozíció rendben lenne,és a pompa gondtalan élvezete,Krisztus követésében.
Csak arra akartam rámutatni,hogy ha igazat szeretnénk tudni,akkor ne csak az érem egyik oldalát nézegessük,és ennek alapján csináljunk emlékpósztert az ellenfelünkből...Nézzük meg a másik oldalt is.
Itt a pápa esetében is egy emberről van szó,akiről pontosan nem tudjuk,hogyan jutott el idáig,mi zajlik benne...Ezért az igazi ítélet hozatalra csak Istennek van lehetősége.
Én az eddigi hozzászólások alapján,csak gúnyt és pálcatörést tapasztaltam a pápával kapcsolatban.Nem a pozícójával,az emberségével kapcsolatban.Az ember ehhez nagyon ért,hogy a másikat félretegye,ugyanakkor saját önös ügyét győzelemre vigye.Tisztelet a kivételnek.
Az önösséggel persze nekem is gondom van.;)
 
Oldal tetejére