Isten és más mesék - 2013
- Téma inditó Frank-FHI
- Kezdés dátuma
Tisztelt Hamp topiktárs!
Mikor neveztünk téged az itt levelező társakkal, hogy beteges agyad van, és azért hiszel az ateizmus hitében? Ráadásul korlátolt aggyal rendelkezel? Ha ilyet merészelsz írni az itt beszélgetni vágyókkal, akkor nagyon nagy baj lehet nálad! Meglátogattad-e mostanában a psziológusodat?
A papok meg nem "hülyék", hiszen egyetemet végzettek....
Más kérdés, hogy miben hisznek, és mithirdetnek, pont ugyanúgy mint te....
Legyen nagyon szép, és vidám napotok, áldott vasárnapotok!
Sokkal több szeretetben, mint amilyet itt találtam!
Nagyon sok szeretettel Erzsi.
Mikor neveztünk téged az itt levelező társakkal, hogy beteges agyad van, és azért hiszel az ateizmus hitében? Ráadásul korlátolt aggyal rendelkezel? Ha ilyet merészelsz írni az itt beszélgetni vágyókkal, akkor nagyon nagy baj lehet nálad! Meglátogattad-e mostanában a psziológusodat?
A papok meg nem "hülyék", hiszen egyetemet végzettek....
Más kérdés, hogy miben hisznek, és mithirdetnek, pont ugyanúgy mint te....
Legyen nagyon szép, és vidám napotok, áldott vasárnapotok!
Sokkal több szeretetben, mint amilyet itt találtam!
Nagyon sok szeretettel Erzsi.
Kiegészítem ezt a következővel. A tudomány történeti szempontból igen friss dolog. Egyelőre nincsenek bizonyítható válaszok a világegyetem és az élet eredetére nézve, csupán feltevések. Ilyenkor nyilván előnyben vannak azok az elképzelések, amelyek több ismerettel hozhatók összhangba, és amelyekből több gondolat származik. Nem vitás, hogy az ősrobbanás vagy a pulzáló világegyetem termékenyebb gondolat a teremtéselméletnél, amely sem a táguló világegyetemre, sem a háttérsugárzásra, sem semmilyen konkrét dologra nem ad magyarázatot.
Ugyanígy az élet keletkezésével kapcsolatban az evolúció, bármilyen sok homályos pontja is van, ezerszer termékenyebb gondolat a teremtésénél, amely ezen a téren sem szolgál konkrét magyarázatokkal, sőt egyre nehezebb összhangba hozni a bővülő ismereteinkkel.
Erzsike!
Ne bántsd! Hisz azt sem tudod, fiú e vagy lány? Csinálták, vagy csak idepottyant, tudja e mit csinál, vagy nem.....
Az sem biztos, hogy a saját fotóját tette be....
Csillagözön kérdi: Először azt döntsd el, te miben hiszel? A Teremtésben, vagy a véletlenben. E Világ van, vagy van szellemi Világ is? A többi részletkérdés....
Jelenlegi ismereteim szerint csupán ez a világ van. Erről viszont még nagyon keveset tudunk. Elképzelhető, hogy még nagy meglepetéseket kapunk majd az arcunkba a jövőben, méghozzá olyasmiket, amire senki, de senki nem számított.
Jelenlegi ismereteim szerint csupán ez a világ van. Erről viszont még nagyon keveset tudunk. Elképzelhető, hogy még nagy meglepetéseket kapunk majd az arcunkba a jövőben, méghozzá olyasmiket, amire senki, de senki nem számított.
Tiltakozom a durva csúsztatás miatt! Igenis vallás vagy hitetlenség kérdése, hogy elfogadjuk a "játékszabályokat" Istentől és kezdetektől adottnak, vagy szüntelenül formálódó kulturális termékeknek látjuk őket. Ám egyik esetben sincs szabad akarata az embernek. A mesében Isten űzi ki a Paradicsomból a bűnbeesett embert, ez az Isten döntése, nem az ember tettének a következménye, Isten simán dönthetett volna más következmény mellett is - mint ahogy mást is ígért. De még a meséből is kiderül, hogy az ember könnyen félrevezethető, nem tudja előre felmérni a tettei következményeit, és nála sokkal nagyobb erők (Isten-Sátán) játékszere. Ezt aztán Jób könyve is megerősíti. A teljesen hitetlen álláspont szerint sincs szabad akarat, az ember fizikai-biológia és társadalmi kényszerek között él, viselkedési mintákat kap, megoldási sémákat, és forró helyzetekben nem is viselkedik tudatosan, inkább ösztönösen dönt. A szabad akarat egy gonosz vicc.
Kedves Kicsi Fecske
-
A theologián dogmatikát, retorikát, szertartástant és harmoniumozást tanitanak nem természettudományokat. A papok nem hülyék csak nem informálják magukat.
-
Amelyik informálja magát - én is ismertem egy néhányat - az nem hisz ujcsettintéssel valo teremtésben, mythologikus mesékbe. Ök egy therápiat látnak a tevékenységükbe amire sokan rávannak szorulva. Ök a ceremoniamesterek születés, házasság és temetés esetén, hogy ne ugy lökjük a földbe a halotat.
-
Manapság azonben vannak alternativák. A show amivel a templom szorakoztatta a hiveit már régen tulhaladottak.
-
Kedves Hamp!
Az agy,az értelem kevés önmagában,ahhoz,hogy ebben a kérdésben döntsön.Az irracionalitás,vagy az érzelem megint csak elfogadhatatlan.Több kell ahhoz,hogy választ tudjunk adni,természetesen az értelmünket felhasználva,mint eszközt.
Azt pedig megint nehéz elképzelni,hogy az evolúció elmélete szerint,a hívők majd lemorzsolódnak a fejlődés útján és azoknak akik megmaradnak,hitvallása valami ilyesmi lesz:a semmiből jöttünk létre,de most csodálatos képességeink,önismeretünk van,egy rossz és mégis csodálatos világban,-és semmivé leszünk.
Porból lettünk,porrá leszünk.Ez igaz is a porból lett ember,porból lett részére.
Utoljára módosítva:
A bizonyítás kérdésében pedig sokkal tovább nem juthatunk hozzá.
"Isten kifürkészhetetlen
Soha nem válik lehetővé, hogy engem ti - a teremtmények - kikutassatok, még akkor sem, ha mint a legtökéletesebb gyermekeim, mellettem teremthettek és munkálkodhattok. Ti örök teremtő-erőm által jöttetek létre. Én viszont az erő-forrása vagyok, amely kimeríthetetlen, amely nem ismer határokat, amely erő-folyamait megállás nélkül a végtelenségbe önti. De én lény is vagyok, azaz a legmagasabb bölcsességgel gondolkodó Szellem, aki felfoghatatlanul mély szeretetében a maga akarata szerint munkálkodik, és végtelenül boldoggá tesz mindent amit teremt. Gondolkodó lény vagyok, aki állandóan új teremtést hoz létre, mert a belőle áradó erő nem maradhat tétlen - mert élet, és életet hoz létre. Amikor ti, teremtményeim a legmagasabb tökéletességet szabad akarattal eléritek - hogy mint gyermekeim teremthessetek és munkálkodhassatok mellettem - akkor biztos, hogy már behatoltatok a legmélyebb bölcsességbe. Ekkor magatok is rendelkeztek világossággal és erővel - ami mértéktelenül boldoggá tesz, és korlátlanul felhasználhatjátok, hogy saját boldogságtokra alkotó módon tevékenykedjetek. Ez az erő az örökkévalóság ős-forrásából folyton árad felétek, de ő maga kifürkészhetetlen marad.
De a legnagyobb boldogsága a tudat, hogy állandóan táplál benneteket. Ezért majd szerettek, az irántam való szeretetetek folyton növekszik, vágyakoztok utánam, majd állandóan a közeletekben éreztek, és Jézus Krisztusban láthattok is engem.
Ennek ellenére is titok maradok a számotokra. Mert a teremtett lény számára nem lehetséges, hogy lényemet maradéktalanul kikutassa. Mert ő csak egy kis szikra, amely szeretetem tűz-tengeréből szikrázott ki. Én viszont öröktől fogva vagyok, és megmaradok minden örökkévalóságokon át. De mert a teremtett lény tudja, hogy szeretetem ereje örökké táplálja, tudja, hogy kapcsolatban áll velem, tudja, hogy velem mindig úgy viselkedhet, mint gyermek az atyjával, hogy beszélhet, velem boldog közösségben munkálkodhat - ez boldogságát állandóan növeli, és ezáltal szeretete mindig mélyebb lesz irányomban. A szeretet boldogság, a szeretet világosság, a szeretet erő, a szeretet az isteni, amely minden lényt Istenné tesz - mert a szeretet mindig nagyobb tökéletességet hoz.
És hogy mindennek nincs határa - az egy nem sejtett boldogság, amit teremtményeimnek készítek. Mindezt csak a tökéletesség állapotában lehet fölfogni, amikor a tőlem kisugárzott lény istenivé válik és gyermekemmé lesz. Akkor azt is tudja már, hogy én kifürkészhetetlen vagyok mindörökké. De ennek ellenére feltartóztathatatlanul törekszik hozzám, mert érzi a hozzám közelebb jutás boldogságát. Boldog, hogy viszonozhatja szeretetemet. Ezt ti emberek még nem értitek meg tökéletlenségetek miatt. De azért csak alakuljon ki bennetek is az örökkévalóság fogalma, mert egykor számotokra is érthető lesz. Azért már ma tudjatok róla, hogy ez a magasan tökéletes lény egykor eléri célját, és mindent amit teremtett végtelenül boldoggá tesz. Lelkesítsen ez, és feltartóztathatatlanul készítsétek tökéletességeteket, mert az majd mérhetetlen boldogságokat jelent.
Mindezek ellenére érthetetlen lesz és az is marad számotokra, hogy ennyire lehajlok teremtményeimhez, hogy megszólítalak, hogy beszélek veletek. Örökké elérhetetlen vagyok, és maradok, mégis a legmélyebb szeretetben átölelek és magamhoz vonok minden teremtményt. Keresem a lehetőséget, hogy magamat és lényemet érthetővé tegyem, hogy megnyerjem szereteteteket - mert én csak a szeretettel kapcsolódhatok össze, a szeretet kapcsolatra pedig szükség van, hogy majdan boldogok lehessetek.
A legtökéletesebb lény, a végtelenség legnagyobb Szelleme, az örök erő és fény forrása maga keresi veletek, a teremtményeivel a kapcsolatot, és ezért megszólít benneteket. Lehajol a legkisebbhez, hogy a magasba segítse. És ez a nagy Szellem nem más mint én, a ti Mennyei Atyátok. Meg tudjátok érteni a szeretetet? És az én szeretetem soha nem lesz kisebb, mert a szeretet nem ismer határokat, és mert boldoggá akarok tenni mindenkit, aki egykor belőlem indult. Amen." Bertha Dudde
Viszont jut eszembe ha már hit és magyarság:
Kígyószimbólum magyarázat a netről,nem tudom,hogy hitelesnek tekinthető-e,de azért bemásolom:
"Kígyó-szimbólum az egyiptomiak korában
Az egyiptomi hitvilágban Aphópisz kígyó a sötétség démona, tehát a napisten (Ré) ellensége. S mint ilyen, megszemélyesíti a viszályt és a pusztítást is. A mitológia szerint a föld mélyében lakik. Amikor Ré megkezdi éjszakai hajózását a föld alatti Níluson, akkor Aphopisz úgy száll vele szembe, hogy kiissza a folyó összes vizét. A minden éjszaka ismétlődő harcból Ré kerül ki győztesen, s arra kényszeríti a kígyót, hogy a vizet visszahányja a mederbe. Az ősi ellenségeskedésbe bekpcsolódott később (az Óbirodalom időszakában) Széth istenség is, aki Ré-t úgy mentette meg a kígyótól, hogy megszigonyozta Aphópiszt. Szintén az egyiptomi mitológiában szerepel Ureusz, a pápaszemes őskígyó, aki a napisten védelmezője, hiszen a nap köré tekeredve védelmezi azt. Pozitív, védelmező jellege miatt királyi jelvénnyé is vált, s szerepel a fáraók fej- és melldíszein. Az Ízisz istennő fejdíszén szereplő kobra a királyi bölcsesség és hatalom, valamint a tudás szimbóluma. Varázserővel bírt, mérget és lángokat köpött. Egy másik kígyó-alakú isten is szerepel az egyiptomi mitológiában: Renenutet, aki a betekarított termény védelmezője. Vagy kígyónak, vagy kígyófejű nőnek ábrázolták. Azt tartották, hogy aratáskor megjelenik és ügyel a gondos betakarításra. Biztosítja az emberek jólétét, sikereit, boldogságát és segít a gyerekek születésénél is."
A bibliában a kígyó,Mózes első könyvében mint gonosz szerepel az egyértelmű,hiszen az Életről való leválásunkat igyekszik előmozdítani.
A pusztai vándorlás során a kígyóktól megmart nép megmenekülését szolgálta a keresztre helyezett kígyó.
(ezt is érdemes lenne értelmezni..)
Jézus példázatában pozítív szerepet kap,mikor azt mondja,hogy okosak legyünk mint a kígyók.
Tehát egy képpel, rosszat is, jót is meg lehet világítani.
"Kígyó-szimbólum az egyiptomiak korában
Az egyiptomi hitvilágban Aphópisz kígyó a sötétség démona, tehát a napisten (Ré) ellensége. S mint ilyen, megszemélyesíti a viszályt és a pusztítást is. A mitológia szerint a föld mélyében lakik. Amikor Ré megkezdi éjszakai hajózását a föld alatti Níluson, akkor Aphopisz úgy száll vele szembe, hogy kiissza a folyó összes vizét. A minden éjszaka ismétlődő harcból Ré kerül ki győztesen, s arra kényszeríti a kígyót, hogy a vizet visszahányja a mederbe. Az ősi ellenségeskedésbe bekpcsolódott később (az Óbirodalom időszakában) Széth istenség is, aki Ré-t úgy mentette meg a kígyótól, hogy megszigonyozta Aphópiszt. Szintén az egyiptomi mitológiában szerepel Ureusz, a pápaszemes őskígyó, aki a napisten védelmezője, hiszen a nap köré tekeredve védelmezi azt. Pozitív, védelmező jellege miatt királyi jelvénnyé is vált, s szerepel a fáraók fej- és melldíszein. Az Ízisz istennő fejdíszén szereplő kobra a királyi bölcsesség és hatalom, valamint a tudás szimbóluma. Varázserővel bírt, mérget és lángokat köpött. Egy másik kígyó-alakú isten is szerepel az egyiptomi mitológiában: Renenutet, aki a betekarított termény védelmezője. Vagy kígyónak, vagy kígyófejű nőnek ábrázolták. Azt tartották, hogy aratáskor megjelenik és ügyel a gondos betakarításra. Biztosítja az emberek jólétét, sikereit, boldogságát és segít a gyerekek születésénél is."
A bibliában a kígyó,Mózes első könyvében mint gonosz szerepel az egyértelmű,hiszen az Életről való leválásunkat igyekszik előmozdítani.
A pusztai vándorlás során a kígyóktól megmart nép megmenekülését szolgálta a keresztre helyezett kígyó.
(ezt is érdemes lenne értelmezni..)
Jézus példázatában pozítív szerepet kap,mikor azt mondja,hogy okosak legyünk mint a kígyók.
Tehát egy képpel, rosszat is, jót is meg lehet világítani.
Kedves Csillagözön!
Teljesen igazd van.
Csak az a furcsa, hogy a stílus, mostmár a képe is olyan, mint Ernőé volt. Mindketten hisznek a majom elméletben. Evolúció eredménye lehet....Úgy látszik, hogy az ateisták is hasonlítanak egymásra...
De Isten létét-nem létét egyik sem tudja sem bizonyítani, sem cáfolni.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok, áldott vasárnapotok!
Sok szeretettel Erzsi.
Miért keresed?
Szent Ég! Szerinted ez hit kérdése?
És azt képzeled, hogy majd itt valaki neked összegyűjti azokat az ismereteket, amelyek alátámasztják? Már megbocsáss, de annak ellenére, hogy van, amiben egyetértek veled, mégis azt kell tanácsolnom neked is, mint amit Ernőnek. Tájékozódj és ne elégedj meg azzal amit oktatásod alatt az iskolákban hallottál. Tudod mit mondott Einstein! „A tanulásomat akadályozó egyedüli dolog az oktatásom volt.” Meg azt is mondta, hogy a képzelet még a tudásnál is fontosabb!
Nekem könnyű elképzelni.
Az értelmetlenből születő értelmest?
Hát minek adott nekünk észt a Jóisten,hogy ezzel kelljen szembesülnünk?
Egy Isten nélküli világ lenne a tragédia,amely ok nélkül engedi meg a szenvedést,és hamis reményeket(jó és igaz,szép jelenlétével) nyújt.Ez az aminek nulla az értéke,hiszen tényleg minden visszataszítóan ,és megalázóan értelmetlenné válna.
Csak annyiban lenne érdemes megkülönböztetni magamat a majomtestvértől,hogy én olvasásnál szemüveget használok,ő meg nem.
Hát minek adott nekünk észt a Jóisten,hogy ezzel kelljen szembesülnünk?
Egy Isten nélküli világ lenne a tragédia,amely ok nélkül engedi meg a szenvedést,és hamis reményeket(jó és igaz,szép jelenlétével) nyújt.Ez az aminek nulla az értéke,hiszen tényleg minden visszataszítóan ,és megalázóan értelmetlenné válna.
Csak annyiban lenne érdemes megkülönböztetni magamat a majomtestvértől,hogy én olvasásnál szemüveget használok,ő meg nem.
Utoljára módosítva:
Kedves Kyra_
Tudod, Ernő, még mindig meg tudsz lepni, mert azt gondoltam eddig, hogy jogosan ragaszkodsz fixa ideáidhoz (darvinizmus, ateizmus, materializmus), mert bizonyára azért ez a meggyőződésed, mert alaposan utána jártál pro és kontra....
Na de így, hogy fogalmad sincs mit miért mondasz, mert ismereteid beszűkültek, szinte semmit sem tudsz az olyan tudományos ismeretekről, amelyeket nem támogat a mainstream, intézményes tudomány - így aztán szerintem egy kicsit nem ártana magadba szállni és nem csak írni, hanem olvasni is. Elsőként mindjárt olvass utána, hogy mit is jelent a kígyó szimbólum a fáraók fejdíszén és a sumér agyagtáblákon.
-
Sajnos ismételjük magunkat de remélem egyszer elolvasod amit mondok és megragad az emlékezetedben.
-
Darwin megfigyelésekkel, a multtal foglalkozott és az élölények kifejödésében természetes (véletlen, nem tervezett) kiválasztodást vélt felfedezni.
-
A darwinizmus képviselöi embertenyésztést, a jövö emberének a létrehozatalát tüzték ki célul megprobálták a beteges értékrendjüket rákényszeriteni a fejlödésre, pl. szöke és kékszemü utodokat akartak tenyészteni mesterséges szelektioval és minden mást kiirtani.
-
Darwinnak anyi köze van a darwinizmushoz hoz mid a vas felfedezésének a fegyvergyártáshoz.
-
Darwin azt mondta amit látott és nem azt, hogy mit tegyünk !!!
-
Nem tudom mit akarsz bizonyitani a régi Egyptomiak hiedelmével?
-
A kigyo természetesen foglalkoztatta az Egyptomiakat mert a vedlésböl arra következtettek, hogy van egy ujraszületés, ti ugy látszik leragadtatok ennél a régi hiedelemnél, a vedlés az amit az ember folyamatosa tesz, hámlik a börünk. Semmi köze egy un. halál utáni élethez.
-
Az Egyptomiak tisztelték a titokzatos kigyot de ugyanakkor féltek tölle, különösen naplemente után (Amikor a Nap-isten az alvilágban tartozkodott szerintük)
-
A sokféle kigyo közül a kobra (fejével egy koronával) volt a fáraok szimboluma, ez érthetö, a kigyobüvölöknek természetfeletti képességeket tulajdonitottak az emberek ma minden TV varietében megtudhatjuk hogyan kell preparálni egy kigyot, hogy ne marjon.
-
A kigyokrol sajnos keveset tudunk, a legtöbb helyen, köszönet a keresztény vallásnak ami szemében a kigyo maga a "gonosz", agyonvernek minden csuszo-mászot még akkor is ha egy lábatlan gyik a szerencsétlen.
-
A kigyo az alattomosság, a ravaszság, a gonosz, a félrevezetés, csalás, hazugság... de ugyanakkor (a vedlés miatt) az örök élet és a bölcsesség szimboluma.
Utoljára módosítva:
Hat ez az Kyra, ezert nem tudom hogyan valaszoljak nekik. Vitatkozni csak arrol a dologrol lehet amirol mind a ket partnernek megkozelitoen ugyanannyi informacioja van. A vita igazan az interpretacio korul lehet...Szent Ég! Szerinted ez hit kérdése?
Akkor milyen alapon iteled oket?
Erre egy mas valaszt kartam adni, de latom, hogy te mar megvalaszoltad helyettem. En sajnos nagyon keves vagyok az alatamasztashoz. Nincs qualifikaciom. Ezt mar mas megtette aki jobban ert hozza.
Egyetertunk, a fizikai vilagban szerintem sem.
Hasonló témák
