Novák Katalin szerint egy nőnek nem szabad mindig a férfiakkal versenyeznie, annak is lehet örülni, ha másokról gondoskodhat

Novák Katalin családokért felelős tárca nélküli miniszter az Axióma infovideójában arról beszélt, hogy a nőknek nem szabad az élet minden aspektusában versenyezniük a férfiakkal, és nem szabad elhinniük, hogy nem teljesedhetnek ki családanyaként.

Novák szerint az élet nem olyan, mint a sütés, nincs egy biztos recept. Különböző vágyakkal, lehetőségekkel, adottságokkal rendelkezünk. Ezek után bemutatja a biztos receptet arra, hogy mitől sikeres egy nő, hogyan teljesedhet ki, mit nem szabad csinálnia.

„Ne higgye el például, hogy nekünk, nőknek folyamatosan versenyeznünk kellene a férfiakkal. Ne higgye el, hogy életünk minden pillanatában össze kéne mérni magunkat egymással, és legalább olyan beosztással, legalább akkora fizetéssel kellene rendelkeznünk, mint a másiknak.”

Szóval ne zavarja, ha kevesebbet keres, mint egy férfi. A KSH adatai szerint a nők bruttó átlagkeresete január és szeptember között 15,599 százalékkal alacsonyabb, mint a férfiaké. Egy 2014-es Eurostat-kutatás szerint Magyarországon a férfi vezetők átlagosan 11,5 eurót kerestek óránként, míg a női kollégáik 7,63-at.

Novák szerint nem könnyű meghozni a döntést, ha egy nő a családanyaként szeretne kiteljesedni, de megteheti, mert a nők erősek.

„Meggyőződésem, hogy nekünk, nőknek annyi erő adatott, hogy még mások terheit is képesek vagyunk átvenni.”
Arra kéri a nőket, hogy merjék felvállalni a felelősséget, és arra, hogy ne mondjanak le a privilégiumaikról egy „rosszul értelmezett emancipációs küzdelemben”.

„Örüljünk, hogy nőnek születtünk. (…) Örüljünk, hogy megadatott nekünk a szeretet és a másokról való gondoskodás szépsége. Örüljünk, hogy van kiért felelősséget vállalnunk. (…) Éljük meg és élvezzük azt a csodát, hogy gondolkodó, alkotó nőként hivatásunkban is kiteljesedhetünk, és arra is kaptunk lehetőséget, hogy az élet adásának csodájában részesülhessünk.”

Világi Máté

novak.jpg
 
"Rácz Zsuzsa leporolta a családokért felelős tárca nélküli miniszter tíz évvel ezelőtti írását, amellyel különdíjat nyert a Terézanyu pályázaton.

Tíz évvel ezelőtt, rögtön az első Terézanyu pályázaton különdíjat nyert Novák Katalin. Az akkori írását a pályázat ötletgazdája Rácz Zsuzsa ásta elő, aki szerint Novák Katalin akkori szavai „őszintén, bátran tükrözték vágyát”:
„Elfogadjam a hízelgő ajánlatot?
Három gyereket szültem, hetedik éve vagyok otthon velük. (…) Unom a bárgyú mesekönyveket, szeretnék két mondatot úgy váltani egy felnőttel, hogy nem szakít félbe senki, és minden vágyam csukott ajtó mellett pisilni. Szeretném hasznát venni a két diplomámnak, a négy általam ismert idegen nyelvnek, az élettapasztalatomnak.
Hívnak vissza dolgozni. Felelős beosztásba, izgalmas területre, még izgalmasabb időszakban, tehetséges munkatársak közé. Nyolc órában.
Fel-le, fel-le, fel-le. Repül a hinta, kacag a kislány, én pedig nem tudom, menjek vagy maradjak.” (A teljes írás itt olvasható.)"

Na, most engem nem hívott senki vissza dolgozni, amikor végetért a GYES, hanem vissza kellett mennem, különben nem lett volna kaja, fűtés, világítás, stb.
Nem sokat vaciláltam, nem volt min.
Pedig akkor már nekem is két diplomám volt, igaz csak egy külföldi nyelvismeretem. Igaz, azt sem garantálta senki, hogy nyolc órában fogok dolgozni, s tényleg nem úgy lett.

Sajnos nem tudom értelmezni Novák szavait.
Nyilván az én fejem nem ért/ér bele abba bizonyos rózsaszín felhőbe.
De valamikor Novák sem ezt írta - lásd az idézet terézanyus szöveget.

A hideg futkos a hátamon ezektől az álszent emberektől Semjén, Orbán, Novák és a többiek.
Tíz éve arról ír, hogy baromi jó anya, de agyára megy, hogy otthon van a gyerekeivel. Azt is tudjuk, hogy döntött.
Most leírja azt, hogy maradjatok otthon asszonyok, és szüljetek, nem szégyen az, hanem a kiteljesedés tökéletes formája.

A gyomrom forog ettől.
 
Én például szerettem volna ledoktorálni és azért nem tehettem, mert a nem volt aki helyettem a házimunkát elvégezze. Kevesebb fizetést kaptam, mint az azonos kvalitású és beosztású férfi kollégáim, és nem tudtam senkit megfizetni, hogy helyettem elvégezze. Tudjátok én szeretek főzni, de a szakmámban is jó lett volna előre haladni. Ha az embernek családja van, akkor a "női" munkákat a férj nagyon ritkán végzi el helyette és nem hosszú távon.
 
Én például szerettem volna ledoktorálni és azért nem tehettem, mert a nem volt aki helyettem a házimunkát elvégezze.
Nem tudom mekkora háztartást vezetsz/vezettél, de azért CSAK ez szvsz nem lehetett volna a gátja.
Persze, ha 6 gyerek plusz ápolandó férj...
Aztán a munkáltatód (hacsak nem ellenérdekelt), szintén támogathatott volna munkaidő kedvezménnyel, ill. a disszertáció kapcsolódó témája esetén konzulens segítséggel.
Kevesebb fizetést kaptam, mint az azonos kvalitású és beosztású férfi kollégáim,
Sajnos ez tipikus és amíg ilyen Novàk féle megnyilatkozások hangzanak el a vezetés részéről, marad is ilyen a helyzet.
és nem tudtam senkit megfizetni, hogy helyettem elvégezze.
A párod nem támogatott?
Tudjátok én szeretek főzni, de a szakmámban is jó lett volna előre haladni. Ha az embernek családja van, akkor a "női" munkákat a férj nagyon ritkán végzi el helyette és nem hosszú távon.
Lehet nem tipikus, de amikor a nejem iskolába járt (nem megijedni, egyetemre), többször volt olyan, hogy - mivel a lakhelyemtől 100 km-re dolgoztam -, hozta a gyerekeket és velem voltak, amíg ő az iskolában.
Sajnos nem elégített ki a konyhatündér szerep.
Az nem is kell. Pláne, ha az önmegvalósítást a munkádban látod.
 
Nem tudom mekkora háztartást vezetsz/vezettél, de azért CSAK ez szvsz nem lehetett volna a gátja.
Persze, ha 6 gyerek plusz ápolandó férj...
Aztán a munkáltatód (hacsak nem ellenérdekelt), szintén támogathatott volna munkaidő kedvezménnyel, ill. a disszertáció kapcsolódó témája esetén konzulens segítséggel.
Pedig csak ez volt. Az a helyzet, hogy nem csak a sok gyerek és a beteg férj ill. családtag lehet gátja a dolgoknak.
Csak gondold végig, hogy a munkahely, a bejárás, hazafelé a bevásárlás, kb. 12 óra. Háztartási munkák (főzés, takarítás, gyerekekkel való foglalkozás, rendrakás stb.) naponta kb. 6 óra. Már Alvási szükségletem 8 óra. Doktorira tanulás, kisérletek, rendszerezés stb. 4 óra. Hoppá nem is tudom hány órából áll a nap.
 
"Rácz Zsuzsa leporolta a családokért felelős tárca nélküli miniszter tíz évvel ezelőtti írását, amellyel különdíjat nyert a Terézanyu pályázaton.

Tíz évvel ezelőtt, rögtön az első Terézanyu pályázaton különdíjat nyert Novák Katalin. Az akkori írását a pályázat ötletgazdája Rácz Zsuzsa ásta elő, aki szerint Novák Katalin akkori szavai „őszintén, bátran tükrözték vágyát”:
„Elfogadjam a hízelgő ajánlatot?
Három gyereket szültem, hetedik éve vagyok otthon velük. (…) Unom a bárgyú mesekönyveket, szeretnék két mondatot úgy váltani egy felnőttel, hogy nem szakít félbe senki, és minden vágyam csukott ajtó mellett pisilni. Szeretném hasznát venni a két diplomámnak, a négy általam ismert idegen nyelvnek, az élettapasztalatomnak.
Hívnak vissza dolgozni. Felelős beosztásba, izgalmas területre, még izgalmasabb időszakban, tehetséges munkatársak közé. Nyolc órában.
Fel-le, fel-le, fel-le. Repül a hinta, kacag a kislány, én pedig nem tudom, menjek vagy maradjak.” (A teljes írás itt olvasható.)"

Na, most engem nem hívott senki vissza dolgozni, amikor végetért a GYES, hanem vissza kellett mennem, különben nem lett volna kaja, fűtés, világítás, stb.
Nem sokat vaciláltam, nem volt min.
Pedig akkor már nekem is két diplomám volt, igaz csak egy külföldi nyelvismeretem. Igaz, azt sem garantálta senki, hogy nyolc órában fogok dolgozni, s tényleg nem úgy lett.

Sajnos nem tudom értelmezni Novák szavait.
Nyilván az én fejem nem ért/ér bele abba bizonyos rózsaszín felhőbe.
De valamikor Novák sem ezt írta - lásd az idézet terézanyus szöveget.

A hideg futkos a hátamon ezektől az álszent emberektől Semjén, Orbán, Novák és a többiek.
Tíz éve arról ír, hogy baromi jó anya, de agyára megy, hogy otthon van a gyerekeivel. Azt is tudjuk, hogy döntött.
Most leírja azt, hogy maradjatok otthon asszonyok, és szüljetek, nem szégyen az, hanem a kiteljesedés tökéletes formája.

A gyomrom forog ettől.
Nem azt írja, hogy maradj otthon. A nők alulfizetett munkájára szükség van. Mi lenne ápolónők, takarítónők, összeszerelő munkások, eladónők, adminisztrátorok, ügyintézők, óvónók, tanárnők nélkül? Ha minden nő, akinek 14 éven aluli gyermeke van, otthon maradna, akkor megbénulna az ország. Ő azt mondja, hogy menj vissza dolgozni, csak lásd be, hogy kisgyerekes anyukaként nem fogsz karriert csinálni, nem fogsz a férfiakkal azonos bért keresni és a gyereknevelés, háztartásvezetés, idős rokonaid gondozása is a te feladatod, mert téged olyan erősnek teremtett az Isten, hogy erre képes vagy. A gyermekeid apjának köszönd meg, ha nem lépett le és elvett feleségül, esetleg még a tiédnél magasabb fizetését haza is adja, de azt azért ne várd el, hogy besegítsen otthon, mert az nem az ő dolga, ő ennél magasztosabb feladatokra, például karrierépítésre termett.

Az a baj, hogy a legtöbb nőnek egyáltalán nincs választása, hogy megy dolgozni vagy nem. Most a digitális oktatás alatt nagyon sok ismerősöm otthon maradt volna óvodás, kisiskolás gyerekeivel, de hozzád hasonlóan nem tehették meg. Azt sem engedhetik meg a legtöbben, hogy a magánéleti feladataik egy részét kiszervezzék legalább. Nyugaton, ha egy nő dolgozik, meg tud fizetni bébiszittert, bejárónőt, éttermi vacsorát vagy étel házhozszállítást, taxit és rengeteg olyan kényelmi szolgáltatást, amiről egy minimálbérhez közel kereső magyar nő álmodni sem mer. Persze a miniszteri fizetésbe ezek bőven beleférnek, sokat még ügyesen el is lehet számolni, arról nem is beszélve, hogy gondolom, a munkaidő is kötetlen, mint a legtöbb vezető beosztású ember esetén.

Nemcsak a családos nőknek rossz, hogy ilyen a mai hivatalos politika, hanem a gyermekteleneknek is. Ha nincs gyereked, akkor egy karrierista, önző dög, és másodrendű állampolgár vagy, nem számít, hogy miért alakult így az életed.

Férfiként viszont senkit nem érdekel, hogy mit csinálsz, élhetsz egyedül vagy házasságban, miközben meleg szexpartikra jársz, ez a te magánügyed. Senki sem kérdezi azt, hogy miért nem csináltál több gyereket vagy miért nem maradtál az öregecskedő feleséged mellett, aki gyerekeket szült neked, miért cserélted őt le egy fiatalabb modellre. Schobert Norbi is megmondta, hogy ha nincs szuper tested a három vagy több gyerek megszülése után, ami ugye az elvárás, akkor nem kíván már a férjed és ezért kizárólag magadat okolhatod.
 
... A nők alulfizetett munkájára szükség van. Mi lenne ápolónők, takarítónők, összeszerelő munkások, eladónők, adminisztrátorok, ügyintézők, óvónók, tanárnők nélkül? Ha minden nő, akinek 14 éven aluli gyermeke van, otthon maradna, akkor megbénulna az ország. Ő azt mondja, hogy menj vissza dolgozni, csak lásd be, hogy kisgyerekes anyukaként nem fogsz karriert csinálni, nem fogsz a férfiakkal azonos bért keresni és a gyereknevelés, háztartásvezetés, idős rokonaid gondozása is a te feladatod, mert téged olyan erősnek teremtett az Isten, hogy erre képes vagy. A gyermekeid apjának köszönd meg, ha nem lépett le és elvett feleségül, esetleg még a tiédnél magasabb fizetését haza is adja, de azt azért ne várd el, hogy besegítsen otthon, mert az nem az ő dolga, ő ennél magasztosabb feladatokra, például karrierépítésre termett.

Az a baj, hogy a legtöbb nőnek egyáltalán nincs választása, hogy megy dolgozni vagy nem.......
Tűpontos. És pontosan ezért álszent és hazug a Novák-monológ, mit tett (vagy főleg nem tett meg az elmúlt 10 évben - és irreleváns az előtte lévő nyócév) a nőkért?
 
Mondjuk az egyenlőség, egyenjogúság már ott megy a levesbe, hogy nőkvóta van sok cégnél (persze nem a vájároknál meg a kubikosoknál). Tehát ott már eleve nem versenyeznek a férfiakkal, hanem előnyben vannak...
 
A gyermekeid apjának köszönd meg, ha nem lépett le és elvett feleségül, esetleg még a tiédnél magasabb fizetését haza is adja, de azt azért ne várd el, hogy besegítsen otthon, mert az nem az ő dolga, ő ennél magasztosabb feladatokra, például karrierépítésre termett.
Már ne haragudj, de szerintem az ilyen férjjel éppen akkor van szerencsénk, ha valaki hamar elszereti. Én inkább azon görcsölnék, hogy örökre a nyakamon maradna.
 
Szalonna hagymával. Ősi recept, opcionálisan egy kis nyereg alatt puhított hússal készült orosz hússalátával (tudom, hogy nem a kaja miatt volt a hús a nyereg alatt, hanem a fanyereg miatt)
Igen, igen, a fából készült nyereg feltörte a lovak hátát, egy római katonatiszt, kiderült, hogy a favázas nyeregtől feltört lóhátat gyógyították a rárakott nyers hússzeletekkel. A legenda mégiscsak tovább élt.
 
Már ne haragudj, de szerintem az ilyen férjjel éppen akkor van szerencsénk, ha valaki hamar elszereti. Én inkább azon görcsölnék, hogy örökre a nyakamon maradna.
*
A család, az család. Minden központi -beledumálásnak- ott és oda nincs helye. Kiemelni igen, ha van a családban különleges képességű, tehetségű gyermek, azt igenis ki kell emelni, lehetőséget kell adni a tovább képzésére. Továbbiakban mi még a jelenlegi kormány dolga? A mentés, igen, igen, a családnak kimentése egy-egy olyan élethelyzetből, ahol mind a feleség, mind a gyerek(ek) életveszélyben vannak egy alkohol- v. pszichésen beteg családtagtól. Ennyi. Különben teret kellene adni és lehetőséget arra, hogy az emberek békésen és nyugalomban, biztonságban élhessenek. Gondolok itt arra, hogy a szomszédos Ausztriában teljes fizetést adnak mindazoknak, akik vírusfertőzés miatt kénytelenek otthonukban maradni, munkájukat nem tudják otthonról elvégezni. S, mi van itthon? Az emberek lázasan, betegen, bekapkodják a gyógyszereket és nem vidáman és nem vidoran, de bemennek a munkahelyükre és még megfertőznek, még több embert. Ez a jelenlegi kormány rendelkezése, ez az ausztriai példa lemásolása? Igen, igen, mivel erre a "másolásra", már többször utalt o.v. és holdudvara. Ott teljes a fizetés, s így a biztonság is nagyobb. A statisztikai számokkal pedig lehet bűvészkedni. A szomorú az, hogy még mindig túl sokan vannak, akik ezeket a ígérgetéseket benyalják, elhiszik. Mert a média egy kézben van, s ha az a kéz fityiszt mutat, akkor azt a fityiszt tartják jónak. No ez ismételten csak az én véleményem.
 
Novák Katalin családokért felelős tárca nélküli miniszter az Axióma infovideójában arról beszélt, hogy a nőknek nem szabad az élet minden aspektusában versenyezniük a férfiakkal, és nem szabad elhinniük, hogy nem teljesedhetnek ki családanyaként.

Novák szerint az élet nem olyan, mint a sütés, nincs egy biztos recept. Különböző vágyakkal, lehetőségekkel, adottságokkal rendelkezünk. Ezek után bemutatja a biztos receptet arra, hogy mitől sikeres egy nő, hogyan teljesedhet ki, mit nem szabad csinálnia.

„Ne higgye el például, hogy nekünk, nőknek folyamatosan versenyeznünk kellene a férfiakkal. Ne higgye el, hogy életünk minden pillanatában össze kéne mérni magunkat egymással, és legalább olyan beosztással, legalább akkora fizetéssel kellene rendelkeznünk, mint a másiknak.”

Szóval ne zavarja, ha kevesebbet keres, mint egy férfi. A KSH adatai szerint a nők bruttó átlagkeresete január és szeptember között 15,599 százalékkal alacsonyabb, mint a férfiaké. Egy 2014-es Eurostat-kutatás szerint Magyarországon a férfi vezetők átlagosan 11,5 eurót kerestek óránként, míg a női kollégáik 7,63-at.

Novák szerint nem könnyű meghozni a döntést, ha egy nő a családanyaként szeretne kiteljesedni, de megteheti, mert a nők erősek.


Arra kéri a nőket, hogy merjék felvállalni a felelősséget, és arra, hogy ne mondjanak le a privilégiumaikról egy „rosszul értelmezett emancipációs küzdelemben”.



Világi Máté

Csatolás megtekintése 1767000

Novák Katalin családokért felelős tárca nélküli miniszter az Axióma infovideójában arról beszélt, hogy a nőknek nem szabad az élet minden aspektusában versenyezniük a férfiakkal, és nem szabad elhinniük, hogy nem teljesedhetnek ki családanyaként.

Novák szerint az élet nem olyan, mint a sütés, nincs egy biztos recept. Különböző vágyakkal, lehetőségekkel, adottságokkal rendelkezünk. Ezek után bemutatja a biztos receptet arra, hogy mitől sikeres egy nő, hogyan teljesedhet ki, mit nem szabad csinálnia.

„Ne higgye el például, hogy nekünk, nőknek folyamatosan versenyeznünk kellene a férfiakkal. Ne higgye el, hogy életünk minden pillanatában össze kéne mérni magunkat egymással, és legalább olyan beosztással, legalább akkora fizetéssel kellene rendelkeznünk, mint a másiknak.”

Szóval ne zavarja, ha kevesebbet keres, mint egy férfi. A KSH adatai szerint a nők bruttó átlagkeresete január és szeptember között 15,599 százalékkal alacsonyabb, mint a férfiaké. Egy 2014-es Eurostat-kutatás szerint Magyarországon a férfi vezetők átlagosan 11,5 eurót kerestek óránként, míg a női kollégáik 7,63-at.

Novák szerint nem könnyű meghozni a döntést, ha egy nő a családanyaként szeretne kiteljesedni, de megteheti, mert a nők erősek.


Arra kéri a nőket, hogy merjék felvállalni a felelősséget, és arra, hogy ne mondjanak le a privilégiumaikról egy „rosszul értelmezett emancipációs küzdelemben”.



Világi Máté

Csatolás megtekintése 1767000



mint a náciknál: asszonynak kötelesség, lánynak dicsőség szülni ..... csak szólok, hogy a katonaság visszaállítása szerintem a húsvéti jándék lesz ... a behívhatóság a karácsonyi csomagban volt
 
jó azért a liberalfasiszta szenny médiának nem kell mindent elhinni, a teljes szövegösszefüggésben más értelme van int a baloldali botcsinálta tollforgatók terjesztik kis hazugsággal megspékelve

Nos nem szenny az .
Az is egy vélemény. Ezért kell olvasni és érteni. Mert az ha valakinek más a véleménye az miért is baj?
Mert sokak számára a gyerekvállalás már nem elég vonzó....karriert kell építeniük.
A kormányzat feladatának tartja, hogy valódi döntési szabadságot és lehetőségeket biztosítson a nőknek, és ne részesítse hátrányban azokat, akik nem vállalnak gyermeket – tette egyértelművé Novák Katalin.
Majd kifejtette, hogy az idézett mondatban elsősorban arra gondolt, hogy egy nő, ha vállalja az anyaságot és kiesik a munkaerőpiacról, abban a néhány évben nem fog ugyanúgy előrehaladni a szakmai ranglétrán, mint aki az idő alatt dolgozik.
Szóval hidd el sokan értették hogy mire gondolt novák katalin Ezért felesleges felhúznod magadat.
 
ó azért a liberalfasiszta szenny médiának nem kell mindent elhinni, a teljes szövegösszefüggésben más értelme van int a baloldali botcsinálta tollforgatók terjesztik kis hazugsággal megspékelve
Beidézted a cikket és azt írtad rá amit: "liberalfasiszta szenny"
Pedig a cikk pontos és az a Novák szavai.
Még a videóra mutató link is ott volt.
Úgy hogy minősítésed pont az eredetire hullott vissza: mert igazat írt a cikk
A hetek.hu állít mást.
De itt a CH-n eredetiben van meg.
A telex.hu-ról áthozva.Amely szintén betette az Axioma videót!!
Mégpedig beágyazottan.
 
Utoljára módosítva:
mint a náciknál: asszonynak kötelesség, lánynak dicsőség szülni ..... csak szólok, hogy a katonaság visszaállítása szerintem a húsvéti jándék lesz ... a behívhatóság a karácsonyi csomagban volt
Messzi mentél a Rákosi korban is volt az a szlogen
Idézem:
Asszonynak szülni kötelesség, lánynak szülni dicsőség - mondta a Rákosi Mátyástól miniszteri rangot kapó Ratkó Anna. A népjóléti és egészségügyi tárca irányítója jó káder módjára végrehajtotta feladatát: megszüntette a családok autonómiáját a gyermekvállalásban, büntette az abortuszt, gyermektelenségi adót vetett ki - a férfiakra 50, a nőkre 45 év alatt.

Büntetendő az abortusz. Az orvos is, a gyereket elvetető anya is, nyolc év halmazati büntetést kaphatott.
De ne higgyük hogy Ratkó Anna találta ki a kötelező szülést
Idehaza a sajtfejű tökéletesítette a mondást:
Németh Szilárd Fidesz-alelnök még pontosította is: „Szüljük tele a Kárpát- medencét”!
1608461354180.png

Ratkó Anna (Bíró Károlyné) (Nána, 1903. augusztus 19. – Budapest, 1981. július 20.) szövőnő, szakszervezeti vezető, népjóléti- majd egészségügyi miniszter, a Ratkó-korszak névadója.
 
Utoljára módosítva:
Csak szólok, annak akit érdekel: Jó belterjes fórum alakult itt ki, egy kis segítséggel. Aki mást ír, mit ami a "megfelelő" első lépésben törlik a hozzászólást, a következő lépés pedig az, kizárják a Canadahun oldaláról, mint az én ismerősömmel is megtették. Demokrácia, szólás és véleményszabadság- ja az itt, ezen az oldalon nincs.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Sziasztok! Most regisztráltam az oldalra. Segítenétek hogy tudok könyveket letölteni?
goyo wrote on zolipost's profile.
Szia, fura helyre irtál :)

A Cool Edit Pro 7 éves progi. Az utódja az Adobe Audition.

Adobe Audition letöltés

Cool Edit Pro letöltés
Sziasztok! Cool edit pro 2.1 zeneszerkesztő program kellene. Ki tud ebben segíteni? Köszönöm előre is: zoli
Szia! Keresem a következő társasjáték képeit. Headu: egyszer volt, hol nem volt, történetmesélős társasjáték. köszönöm
Szép napot! :)
Keresem Balázs Judit: Mindenki egyformán különböző című könyvét pdf.-ben. Hálásan köszönöm, ha valaki feltölti.

Statisztikák

Témák
36,405
Üzenet
4,389,621
Tagok
590,311
Legújabb tagunk
tas tamas
Oldal tetejére