Pákh Imre nem viheti ki a Golgotát az országból

A tulajdonos a védett tárgyat engedély nélkül nem viheti külföldre, a műtárgyat és kiállítási vagy őrzési helyét nyilvántartásba veszik, a Műtárgyfelügyeleti Iroda időnként ellenőrizheti a műkincset, illetve a tulajdonosnak hozzáférhetővé kell tennie kutatási, kiállítási célokra - közölte a Forster Központ Műtárgyfelügyeleti Irodájának vezetője.

Forster Központ: Pákh Imre nem viheti ki a Golgotát az országból

A tulajdonos állampolgársága és a műkincs vásárlási helye sem releváns a védetté nyilvánítás szempontjából, így a védési eljárás alatt véglegesen nem vihető ki az érintett műtárgy az országból - mondta el az MTI-nek szerdán Buzinkay Péter, a Forster Központ Műtárgyfelügyeleti Irodájának vezetője annak kapcsán, hogy előző nap a Miniszterelnökség kezdeményezésére elindították az amerikai Pákh Imre tulajdonában álló Munkácsy-festmény, a Golgota védetté nyilvánítását.

Az irodavezető elmondta, hogy a törvény szerint az ideiglenes és az "állandó" védettség között gyakorlatilag nincs különbség, a tulajdonos a védett tárgyat engedély nélkül nem viheti külföldre, a műtárgyat és kiállítási vagy őrzési helyét nyilvántartásba veszik, a Műtárgyfelügyeleti Iroda időnként ellenőrizheti a műkincset, illetve a tulajdonosnak - vele egyeztetett módon - hozzáférhetővé kell tennie kutatási, kiállítási célokra.

A védettség ugyanakkor az államnak elővásárlási jogot biztosít, amely azt jelenti, hogy az állam egy esetleges adásvétel esetén az eladó és a vevő által meghatározott áron juthat a műkincs birtokába.

Az irodavezető hangsúlyozta, a védési eljárás megindítása ellen jogorvoslat nincs, viszont ha az eljárás - három hónapos határidővel - lezárult, akkor az eljárást lezáró érdemi döntés ellen lehet fellebbezéssel élni, lehet kérelmezni a kivitelt vagy akár a védettség megszűntetését is: első fokon a Műtárgyfelügyeleti Iroda az eljáró hatóság, másodfokon a Forster Központ elnöke, ezt követheti egy bírósági kereset - tette hozzá.

A védési eljárásban előbb kirendelt szakértők mondanak véleményt, majd a Kulturális Javak Bizottsága (KJB) vitatja meg az ügyet, végül pedig a Forster Központ Műtárgyfelügyeleti Irodája hoz határozatot.

Kedden Pákh Imre a TV2 hírműsorában arról beszélt, hogy új ajánlatot tett a a Magyar Nemzeti Banknak (MNB): korábban szóban, de már írásban is elküldte az ajánlatát. E szerint a korábban a Golgotáért kért 9 millió dollárért egy csomagot ajánl. A Krisztus-trilógia tagja, a Golgota című festmény mellett a tulajdonában lévő további 52 Munkácsy-festmény 10-12 évre szóló letétbe helyezését is felajánlotta a MNB-nek vagy más magyar állami intézménynek - fejtette ki az amerikai műgyűjtő.

Az MTI megkeresésére a MNB szerdán közölte: a korábbi nyilatkozatokhoz képest új információt nem áll módjában megosztani. Válaszukban hangsúlyozták: az MNB elkötelezett a nemzeti értékmegőrzés és értékteremtés iránt, azaz továbbra is célja, hogy a Golgota című kép is állami tulajdonba kerüljön, a Munkácsy-trilógia pedig Magyarországon egyben maradjon.

Szakértő szerint a nemzeti kultúra védelmét szolgálhatja a Golgota kivitelének megakadályozása

Az állam megakadályozhatja a Golgota című Munkácsy-festmény kivitelét az országból, egy műkincs védetté nyilvánítása a nemzeti kultúra védelmét szolgálja - mondta Kende Tamás, az Eötvös Loránd Tudományegyetem nemzetközi jogi tanszékének oktatója.

A szakértő kifejtette: egy műkincs védetté nyilvánításának lehetősége nem kizárólag Magyarországon áll rendelkezésre, több európai uniós tagállamban van hasonló szabályozás.

A védetté nyilvánítás a tulajdonjogot annyiban korlátozza, hogy a védett műkincset nem lehet az országból kivinni, a helyét a Forster Központnak be kell jelenteni, és az államnak elővásárlási joga van rá - magyarázta. Hozzátette: amíg viszont nem adja el a műkincset a tulajdonos, addig tarthatja bárhol, csak nem viheti ki az országból. Kende Tamás közölte: a védettség viszont nagyon komoly árcsökkentő tényező a műkincspiacon.

A jogász hangsúlyozta: a védetté nyilvánítás a nemzeti kultúra védelmét szolgálja. Ezekben az esetekben államigazgatási határozatot hoznak, és a tulajdonos bírósághoz fordulhat, ha a határozat nem felel meg a jogszabályoknak - magyarázta.

Pákh Imre, a Golgota tulajdonosa múlt vasárnap közölte az MTI-vel, hogy elviszi a debreceni Déri Múzeumból a Krisztus-trilógia tagját, a Golgota című festményt. Munkácsy Mihály alkotásáért a Magyar Nemzeti Bank korábban 6 millió dollárt ajánlott, de a tulajdonos 9 millió dollárt kért.

L. Simon László, a Miniszterelnökség parlamenti államtitkára az M1 aktuális csatornán kedd délután azt mondta: az ideiglenes védettséggel nem kerül állami tulajdonba a kép. Ugyanakkor, ha Pákh Imre el akarná adni a képet, a magyar állam elővásárlási joggal rendelkezik.

Az államtitkár kiemelte: ha reális áron meg tudnak állapodni Pákh Imrével, továbbra is szeretnék megvenni a képet, mert az a céljuk, hogy a Golgota Magyarországon maradjon. Ha a festményt mégis másnak adná el Pákh Imre a védettség nyomán, akkor sem lehetne kivinni az országból - tette hozzá.

pakh.jpg
 
Nem egy hires festmenyt vettek garage salen $5.- ert es ahogy kiderult milyen regi hires festotol van mar is akar szazmillio dollarert megy el arveresen.
Egy gallerya se hulye , a hamiltoni se, hogy barminemu history elojon egy keprol es erdeklodo van akkor lefele visszi az arat.
Szerintem 42ezer dollarert se kis se nagy Munkacsy kepet nem lehet venni itt. Ennyiert tobb nagyon gazdag magyar mar regen versenyezve jol felverve az arat megvette volna. A biztositasi osszeg is tobb mint amit itt irtak .
Miert is ne lehetne magan kezben ilyen kep?
A magan gyujtemenyekbol ha valaki kolcson ad egy egy kepet kiallitasra annak csak orulni lehet,hogy lehetoseget biztosit hogy mas is gyonyorkodjon benne.

Hogy Vaski mit mond , vagy mondott ez ugyben se mervado. Az itteni szelsojobbosok utolog probaltak beszallni es fontossa tenni magukat de se kicsit se melyen nem nyultak a zsebukbe.
Mas penzevel meg nem verunk se csalant se mast.

Hogy Pakh urral targyal a Magyar Kormany, tehat o a kompetens a tulajdonos az eladasra. HA nem igy lenen mar elhajtottak volna a fenebe.

Ez a jogi lepes amit most tettek ez egy demokraciaba nem lehetseges.
99% biztos vagyok benne hogy nyerni fog PAkh ur, barmelyik nemzetkozi birosagon.
 
Ezt nem tudom. Nekem csak az a fontos, hogy a kép itt marad. Megszakadna a szívem, ha a pacák elvinné, csak mert nyerni akart rajta 3 még millió dollárt.

A magántulajdon szentsége... valahol ennek is kell, hogy legyen határa. Különben a rabszolgákat se lehetne felszabadítani. Ennek a képnek nem szabadna magánkézben lennie. Ez egy nemzet tulajdona. Az enyém is.

Miert ne keresne 3 milliot ha lehet es tud? A magyarokat nem erdekli , rendben majd megveszi mas.
Nincs hatar a magan tulajdonba, otthon is szazaval van milliardos, de ha nyernel a egy telitalalatos lottot te is azonnal bekerulnel ebbe a "clubba".

Sajnos en csak poster formaban tudom birtokolni ezt a kepet.
A nemzet tulajdona akkor lesz ha megvasarolja, nem lenyulja , allamositja vagy elkoboza stb.
 
Milyen alapon magyar a kép? Milyen alapon a mienk?

Azon az alapon, ahogy az Egri csillagok is a miénk. Meg a Pál utcai fiúk is, akkor is, ha Molnár Ferenc Amerikában halt meg. Meg a Bánk Bán is. Meg Csontváry Magányos cédrusa is, pedig Csontváry Libanonban festette. Soroljam még?
Talán Michelangelo vagy Leonardo művei nem az olasz kultúra részei? Rodin szobrai nem a francia képzőművészet részei?
Ugyanígy Munkácsy festményei a magyar festészethez tartoznak, akkor is, ha ezt pont nem itt festette. Éppen azért létezik a műkincseken védettség, mert minden nemzet igyekszik óvni a nemzeti értékeit lelketlen kufároktól. Ez a kép pedig egy ilyen műkincs.

A képért pedig tisztességes árat kínáltak. A pacák jár el tisztességtelenül, amiért 50%-kal magasabb árat kér érte, csak mert tudja, hogy az állam mindenképpen szeretné a képet itt tartani. Attól még, hogy valaki képekkel kereskedik, lehetne tisztességes. Ha nem az, akkor ne csodálkozzon.

Az atombomba mióta műkincs?
 
Miert ne keresne 3 milliot ha lehet es tud? A magyarokat nem erdekli , rendben majd megveszi mas.

Én ezt nem így látom. Akkor a magyar koronáért is kérhettek volna valami irreális árat az amerikaiak, és mondhatták volna, hogy ha nem kell nekünk, majd megveszi más. Az ilyen dolgok nem puszta árucikkek.
Senki nem kérte, hogy a kereskedő gesztusból ingyen adja oda a képet. Én egyáltalán nem sajnálom őt. Nem fog éhezni, amiért nem kap 9 millió dollárt a képért. Nem kéne telhetetlenkedni.
A magántulajdonban pedig van határ. Bár azt tudom, hogy a kapitalizmusban minden eladó. De ez elég szomorú mentalitás.
 
Azon az alapon, ahogy az Egri csillagok is a miénk. Meg a Pál utcai fiúk is, akkor is, ha Molnár Ferenc Amerikában halt meg. Meg a Bánk Bán is. Meg Csontváry Magányos cédrusa is, pedig Csontváry Libanonban festette. Soroljam még?
Talán Michelangelo vagy Leonardo művei nem az olasz kultúra részei? Rodin szobrai nem a francia képzőművészet részei?
Ugyanígy Munkácsy festményei a magyar festészethez tartoznak, akkor is, ha ezt pont nem itt festette. Éppen azért létezik a műkincseken védettség, mert minden nemzet igyekszik óvni a nemzeti értékeit lelketlen kufároktól. Ez a kép pedig egy ilyen műkincs.

A képért pedig tisztességes árat kínáltak. A pacák jár el tisztességtelenül, amiért 50%-kal magasabb árat kér érte, csak mert tudja, hogy az állam mindenképpen szeretné a képet itt tartani. Attól még, hogy valaki képekkel kereskedik, lehetne tisztességes. Ha nem az, akkor ne csodálkozzon.

Az atombomba mióta műkincs?
Úgy gondolom, ha egy művész a hazájában nem tud megélni, külföldre kell mennie, hogy a tehetségét, a műveit értékükön tudja megbecsültetni, akkor a művei lehetnek a magyar kultúra részei, de fizikai értelemben nem lehet a nemzeti kincsek közé sorolni őket.

Az, hogy a tulajdonos mit kér érte, az a keresleten és kínálaton múlik. Ha nem kapja meg a kért árat, akkor nyilván módosít. A trilógia nem olyan, hogy Kis Armand a nappalijában el tudja helyezni, speciális épületet igényel, ami eleve behatárolja a potenciális vásárlók körét.

Az atombomba jelentőségében messze felülmúlja a Golgota, vagy bármely művészeti alkotás jelentőségét, ezért hoztam fel.
 
Én ezt nem így látom. Akkor a magyar koronáért is kérhettek volna valami irreális árat az amerikaiak, és mondhatták volna, hogy ha nem kell nekünk, majd megveszi más. Az ilyen dolgok nem puszta árucikkek.
Senki nem kérte, hogy a kereskedő gesztusból ingyen adja oda a képet. Én egyáltalán nem sajnálom őt. Nem fog éhezni, amiért nem kap 9 millió dollárt a képért. Nem kéne telhetetlenkedni.
A magántulajdonban pedig van határ. Bár azt tudom, hogy a kapitalizmusban minden eladó. De ez elég szomorú mentalitás.
A magyar korona nem vásárlás útján került az USA-ba, az amerikai kormány megőrzésre vette át. Alapvető különbség.
 
Úgy gondolom, ha egy művész a hazájában nem tud megélni, külföldre kell mennie, hogy a tehetségét, a műveit értékükön tudja megbecsültetni, akkor a művei lehetnek a magyar kultúra részei, de fizikai értelemben nem lehet a nemzeti kincsek közé sorolni őket.

Én azok közé sorolom. Örülök, hogy védetté is nyilvánították.
Pákh úr problémája meg nagyon nem érdekel, a kép itt van, és remélem, hogy itt is marad.
 
Kedes Jaszladany
Tudod erre azt mondanak itt , jo nagy marha volt haza vinni a kepet. Megbizhatatlan szerzodesszego bagazsnak lehetoseget adni ,hogy egy nemzetkozi per akar evekig huzva mint a retestesztat.............
Munkacsy resze a magyar kulturanak mint azok is amiket felsoroltal, benne van minden lexikonba , iskolaba tanitjak , millio egy copy bemutatja azokat a kepeket is amiket nem magyarhonba ertekesitett.
Rodin vagy akar Rembrant kepeknek is ara van , Picasso kepek milliokert cserel gazdat,az uj tulajdonos miatt nem fog kikerulni a vilagmuveszi sorabol.
Arrol mar nem is beszelve hany hires keprol derult ki hogy tokeletes copy.

Lehet verni a mellunket a magyar hiressegek muveszeti alkotasok miatt, de korektul kell, mert sem a hatvani gyujtemeny sem a Seuso kincsekkel nem tud a magyar allam nemzetkozi birosagon nyerni , kar megint egy ilyen ugyet feleslegesen bevallalni.
A birosagi koltsegek lehet meghaladjak azt a 3 millio dollart amit nem akarnak megadni, es a kepet is vissza kell adniuk.

A jog nem erzelmekre epul.
 
Én azok közé sorolom. Örülök, hogy védetté is nyilvánították.
Pákh úr problémája meg nagyon nem érdekel, a kép itt van, és remélem, hogy itt is marad.
Ezzel csak egy bajom van. Ha tőlem elloptak valamit és meglátom az utcán, nem vehetem vissza azzal, hogy ez az enyém. A törvény szerint.
Ha Pákh úr törvényesen került a kép birtokába, akkor nem vehetem el tőle azzal, hogy ez az én kultúrám része. Sajnos Pákh úrnak joga van annyit kérni, amennyit nem szégyell.
 
Miet nem szervezel gyujtest a kep megvasarlasara? Sokan adnanak biztos.
De lenyulni mert magyar ez bugazasnak is lehet mondani.

ILyenkor nagyon sok embernek jut eszebe , hogy semmit nem lehet otthon csinalni , mindenki aki sikert es biztonsagot akar kulfoldre kell menjen.

Faludy is resze a magyar kulturanak , most magasrol tojik hagyatekara a hatalom, majd 50 vagy 100 ev mulva jogokat formal.
 
Miet nem szervezel gyujtest a kep megvasarlasara? Sokan adnanak biztos.
De lenyulni mert magyar ez bugazasnak is lehet mondani.

ILyenkor nagyon sok embernek jut eszebe , hogy semmit nem lehet otthon csinalni , mindenki aki sikert es biztonsagot akar kulfoldre kell menjen.

Faludy is resze a magyar kulturanak , most magasrol tojik hagyatekara a hatalom, majd 50 vagy 100 ev mulva jogokat formal.

Mondtam, hogy azt nyilvánítja védetté, amelyik műtárgyat akarja.

Gyűjtést pedig minek szervezzek, Pákh úr nem szorul rá. Ha nem kell neki a 6 millió, nem lehet nagyon csóró.
 
Nem vették el tőle, az ő tulajdonában marad, csak nem viheti el.

Pákh úrnak joga van annyit kérni, amennyit akar, az államnak meg joga van azt a műtárgyat védetté nyilvánítani, amelyiket jónak látja.
Az a tulajdon, aminek nem lehetsz birtokában, mit sem ér. Számodra élvezhetetlen, eladhatatlan. Olyan nesze semmi, fogd meg jól.

A védetté nyilvánításról nem sokat tudok. De miért nem akkor nyilvánították védetté, amikor Kanadában volt? Talán mert nem sokat értek volna vele.
 
Mindjárt megsiratom szegény Pákh urat. Bocs de nagyon nem érdekel a világfájdalma. Nem kellett neki 6 milla, úgy járt, mint a halász felesége az aranyhallal.
Drága Jászladány! Pákh úr érzései finoman szólva nekem is közömbösek. Sőt nem is érzem rokonszenvesnek az urat. Nekem a hazám kormányának a korrekt viselkedése az, ami ebben az ügyben számít. Úgy érzem, az eljárás alulmúlja az eddigi szinteket.
 
Utoljára módosítva:
Azon ne aggódj, bármelyik államnak joga van bármelyik műkincset védetté nyilvánítani. Korrekt, nem korrekt, nem jogtalan.

Pákh úr pedig közel KÉTMILLIÁRD forintot utasított vissza a képért, hát nehogy már sajnáljam, vagy gyűjtést szervezzek neki!
 
Lazar maga azt mondja nem sportszeru amit csinaltak.
Van itt azert jogasz tagunk aki pontosan megtudna mondani mi is ennek a kovetkezmenye.
Valakit megteveszteni atverni hogy elhozza a kepet mert megvenni akarjak es utana lenyulni nem hogy nem sportszeru hanem szandekos lenyulas.
 
Azon ne aggódj, bármelyik államnak joga van bármelyik műkincset védetté nyilvánítani. Korrekt, nem korrekt, nem jogtalan.

Pákh úr pedig közel KÉTMILLIÁRD forintot utasított vissza a képért, hát nehogy már sajnáljam, vagy gyűjtést szervezzek neki!

A kep ara ennyi, ezt tudta a kormany is. A kep elado , nem Pakh urnak kell gyujteni hanem a kepre hogy otthon maradjon es tulajdonos legyen az orszag.
Egy vesztes per koltsegeit ki allja?
Erre is lehet mar elore gyujteni.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!

Statisztikák

Témák
38,137
Üzenet
4,803,709
Tagok
615,809
Legújabb tagunk
Eke Ilona
Oldal tetejére