Rádióadás „Ukrajnának győznie kell”, váratlan javaslatot jelentette be az EU főtárgyalója

gumelig said:

Könnyedén győzne, ha mozgósítana?
Miét nem teszi, miért áldozza fel fiataljainak tízezreit?

Click to expand...

Minek mozgósítana? Valamiféle szőnyegbombázásról hallottál Ukrajnában? A drónokat számolgatják ... például 1945 -ben Drezdában nemigen számolgatták a bombákat. Csak stratégiai bombázója van több mint száz, egyszerüen nem akarnak sok áldozatot.

Drezdában 4 nap alatt volt vagy 100.000 áldozat, olyan stílusban Odesszát elfoglalni szerinted hány napba tellne?

gumelig said:

Könnyedén győzne, ha mozgósítana?
Miét nem teszi, miért áldozza fel fiataljainak tízezreit?

Click to expand...

Ha Putyin mozgósítást rendelnek el, azzal nem csupán alkotmányt sértene (azt csak a parlament rendelheti el), de háborús bűnt is elkövetne (amiért akár 20 év is jár), ugyanis ez kimerítené az idegen ország elleni fegyveres uszítás fogalmát, hisz "nincs háború".

néző said:

Minek mozgósítana? Valamiféle szőnyegbombázásról hallottál Ukrajnában?

Click to expand...

Marjupol, Avgyijevka...?

néző said:

A drónokat számolgatják ... például 1945 -ben Drezdában nemigen számolgatták a bombákat. Csak stratégiai bombázója van több mint száz, egyszerüen nem akarnak sok áldozatot.

Click to expand...

Bizony az sok pilóta életébe kerülne. Nem véletlen, hogy nem repülnek.

néző said:

Drezdában 4 nap alatt volt vagy 100.000 áldozat, olyan stílusban Odesszát elfoglalni szerinted hány napba tellne?

Click to expand...

Harkov csak 26 km a határtól, mégsem tudták elfoglalni...

Beka Holt said:

Ahelyett, hogy a háború befejezésén dolgoznának a folytatását támogatják! Persze a béke nem hoz annyi bevételt, mint a háború!

Click to expand...

mégis milyen békét képzelsz el? Ahol putin megtartja amit fegyverrel megszerzett, és ezen a sikeren felbátorodva majd pár év erőgyűjtés után folytatja egy újabb nácitlanítással, esetleg valamelyik balti állammal v. Moldovával? Utána meg pár év múlva románia, mi vagy ki tudja?

Épp ebbe az önmagában nemes, de a valóságot és a nagyorosz imperilaizmust és eurázsianizmust teljesen figyelmen kivül hagyó naív európai politika vezetett ide is, holott Dél-Oszétia és Abbázia 2008-as lenyelése, a Krim 2014-es elfoglalása elég intő jel kellett volna hogy legyen.
Az akkor kvázi nulla reakció bátorítota fel putin arra, hogy 2022-ben már tényleges háborút kezdjen. Most meg bátorítsuk tovább a gyilkos orosz csürhét, hát ezt nem is értem. Mert orbánt lefizették, megzsarolták vagy csak beígértek neki fűt-fát putinék és ezért orosz érdekeket képvisel, azt értem. De a te gondolkodásodat nem, ez a magunk alatt fűrészeljük a fát tipikus esete.
Ez pont az a teljesen elhibázott politika, amikor hogy Hitlert lecsillapítsák, a bécsi döntésekkel jókora területeket engedtek át nekik, az Anschlusst is megengedték, pont ilyen indokokkal amire te is hivatkozol, de ez nem békét hozott, hanem minden képzeletet felülmúló gyilkos háborút.
Az akkor nyugati vezetők itt látható Beka Holt-gondolkodása látjuk hová vezett, tanuljunk már a történelemből!!!! Főleg ha látjuk, hogy oroszország kb. 1500-as évek közepe óta folyamatosan háborúzik, terjeszkedik, növeli, növelni akarja területét.

B_Tibor said:

mégis milyen békét képzelsz el? Ahol putin megtartja amit fegyverrel megszerzett, és ezen a sikeren felbátorodva majd pár év erőgyűjtés után folytatja egy újabb nácitlanítással, esetleg valamelyik balti állammal v. Moldovával? Utána meg pár év múlva románia, mi vagy ki tudja?

Click to expand...

Hát milyen a béke? Írtam, hogy nem értek a politikához, de olyan békét képzelek el ahol nincs háború, az agresszor hazamegy és akiket megtámadott békében élhetnek, mint a háború előtt. És nem, nem tart meg semmit az elfoglalt területekből!
Gondolom nevetséges elképzelésem van.

Beka Holt said:

Hát milyen a béke?

Click to expand...

Einstein óta "tuggyuk", minden relatív.
Magyarországon szerinted béke van?
Papíron biztosan
Nem lőnek (legalábbis most, de nem is régen fegyveresek irtották az etnikai kisebbségek egyikét).

Beka Holt said:

Írtam, hogy nem értek a politikához, de olyan békét képzelek el ahol nincs háború, az agresszor hazamegy

Click to expand...

És miért menne haza?
Mit kapna érte cserébe?

Beka Holt said:

és akiket megtámadott békében élhetnek, mint a háború előtt.

Click to expand...

Sajnos ez a többszáz ezer halott miatt, meg a porig rombolt települések miatt nem lehetséges.

Beka Holt said:

És nem, nem tart meg semmit az elfoglalt területekből!

Click to expand...

10 szankciós csomag sem állította meg az oroszokat, akkor a szép szó megtenné?

Beka Holt said:

Gondolom nevetséges elképzelésem van.

Click to expand...

Nem nevetséges, csupán naiv.

FLAMINGO said:

Einstein óta "tuggyuk", minden relatív.
Magyarországon szerinted béke van?
Papíron biztosan
Nem lőnek (legalábbis most, de nem is régen fegyveresek irtották az etnikai kisebbségek egyikét).

És miért menne haza?
Mit kapna érte cserébe?

Sajnos ez a többszáz ezer halott miatt, meg a porig rombolt települések miatt nem lehetséges.

10 szankciós csomag sem állította meg az oroszokat, akkor a szép szó megtenné?

Nem nevetséges, csupán naiv.

Click to expand...

FLAMINGO ,
de akkor más agressornak is elkellen hagyni az ö által elfoglat különbözö országrészeket , vagy mi erröl a Te véleményed ?? Csak az oroszokra vonatkozna e javaslat amit Beka irt . Tudom ez ma már "Wathabautismus" na de akkor is !

udvarfy said:

FLAMINGO ,
de akkor más agressornak is elkellen hagyni az ö által elfoglat különbözö országrészeket , vagy mi erröl a Te véleményed ?? Csak az oroszokra vonatkozna e javaslat amit Beka irt . Tudom ez ma már "Wathabautismus" na de akkor is !

Click to expand...

Gyulám! Most csak az orosz ukrajnai agresszióról beszélünk, pontosabban Beka vetette fel, hogy "szépenkérünk" alapon Putyinnak vissza kellene vonnia a katonáit a megszállt területekről.
Ezt neveztem idealisztikus (na jó, naív) álomnak.
De, ha arra célzol, szerinted van más agresszor is Ukrajnában?

CasaLoma said:

Ez nem feldobott labda, nanem úgy hívják: ÖNKRITIKA.
Ne mi akarjunk prédikációt tartani a hazaszeretetről, meg a a haza iránti hűségről - több száz vagy több ezer km távolságból!

Click to expand...

Hogy "rád húznák" most egy tollseprűvel. vagy kalappal
Mert nagy igazat írtál.
A sok kardcsörtetőnek semmi se drága.
Bár ukrajnaiak írnának többet mit gondolnak a jelenlegi állapotról.
Flamingo kikapcs. bár ő is érintett, de Ő egy vonalast visz.
És még a mundért is védeni kell..
ukrajnai átlagpolgárt hallanék kit besoroztak letöltött egy időt a fronton
De ne Olekszandr Kacsura mert annak a nemzetisége és nyelve mikor mi

Beka Holt said:

Nem értek a politikához!
De, amikor az Unió államai a folyamatos fegyverutánpótlást támogatják akkor nem tudom ki mellett áll! Ha ebben képesek összefogni talán képesek lennének fegyverszünetet kérni, és leülni a két ország vezetőivel és a további harcok helyett a békéről tárgyalni!
Lehet, hogy naiv vagyok és álmodozó

Click to expand...

Minden igaz amit a naivságról mondtál az is de legyen inkább idealista és naiv
Úgy már jobb mert van benne józanság.
A háború végét meglátni és kívánni mégis realizmus.
Feltenni a kérdést már majdnem bátorság.
Gyűlölni a háború értelmetlenségét, visz oda már nem tudjuk kinek mikor nincs igaza.
És kétségbe vonható lesz minden vonalas álláspont.
Egyenes út a kitiltásig,ez ismét vak bátorság.
De a nehezebb út a saját utunk amit életünk során összesítünk tapasztalatban.

FLAMINGO said:

"szépenkérünk" alapon Putyinnak vissza kellene vonnia a katonáit a megszállt területekről.
Ezt neveztem idealisztikus (na jó, naív) álomnak.

Click to expand...

Az meg őrűlet aki másképp áll hozzá.
Fenyegetni úgy sem lehet hogy képzeli ezt bárki?
Elhatározta erősebb a térségben megteszi
Világméretűvé is emelheti tétet aki nyugaton él.
Az sem rettenti vissza az oroszt.
Minek feszíteni addig míg ki nem próbálnak minden fegyvert?

Mindig van egy erősebb...

lassú. said:

Minden igaz amit a naivságról mondtál az is de legyen inkább idealista és naiv
Úgy már jobb mert van benne józanság.
A háború végét meglátni és kívánni mégis realizmus.
Feltenni a kérdést már majdnem bátorság.
Gyűlölni a háború értelmetlenségét, visz oda már nem tudjuk kinek mikor nincs igaza.
És kétségbe vonható lesz minden vonalas álláspont.
Egyenes út a kitiltásig,ez ismét vak bátorság.
De a nehezebb út a saját utunk amit életünk során összesítünk tapasztalatban.

Click to expand...

Könnyen jár a szájuk azoknak akik nem éltek félelemben, akik nem tudják milyen érzés várni arra, hogy a szeretteik hazajönnek-e épen egészségesen, vagy csak a túlélőktől kap hírt, hogy ne várjon már. Lehet, hogy naiv vagyok, de az értelmetlen háborúskodás túl sokat vett el tőlem, a családomtól! És igen, az én családtagjaim egy részére is el lehet mondani, hogy gyávák voltak és megfutamodtak. Féltették a családjukat és világgá mentek, a menekülést választották a harc helyett, de legalább Ők élnek és békében élnek ha más országokban is! Magyarország nem fogadta be őket, de Svájc és Amerika igen, egyik országban sem üldözik őket a származásuk miatt! A céljuk az volt, hogy a gyerekeiknek ne kelljen rettegni, nyugodt és szép gyerekkort szerettek volna biztosítani számukra, otthon nem sikerült, az új hazájukban viszont igen!
Változatlanul az a véleményem, hogy a békéért mindent megkellene tenni!

de szép álomvilágot kergettek, csak itt sokan azt felejtik el hogy az eu-nak és usa-nak csak Zelenszkij -re van hatása és ha még Zelenszkij hajlana is a béke tárgyalásokra Putyin biztos hogy nem, főleg most hogy újra orosz erőfölény van a fronton idén esélye sincsen semmilyen béketárgyalásnak, max talán 1 év múlva de még ez is optimista meglátás sajnos. Jelenleg max Putyin egy teljes körű fegyverletételbe menne bele esetleg az ukrán részről ami egész ukrajna területére kiterjed.

és hogy mennyire de mennyire naívak azok akik azt hiszik hogy a békének nincs ára de bizony véres ára lenne, 10 ezressével tünnének el ukránok, rengetegen a rendszer ellenségei lennének hirtelen gulág táborok, börtönök és átnevelő táborok vendégei lenne megint csak több 10 ezer ukrán de lehet hogy 100 ezres is lenne ez a létszám és valószínű ukrajna teljes kizsákmányolása lenne orosz részről ami mozdítható vinnék is orosz honba, éhínség és munkanélküliség lenne a jutalma a békét kérő ukrajnának, újjáépítés az valószínű évtizedes mértékeket öltene hisz oroszországnak semmi érdeke nem volna újjáépíteni ukrajnát, az első pár évben totális terror, megfigyelés, agymosás lenne, félelemben való élés évei következnének félni a szomszédtól hogy mikor adja fel a családot éppen valamilyen indokkal a rendszernek de csodálatos jövő elé nézne ukrajna, irigylésre méltó nem?

Beka Holt said:

Változatlanul az a véleményem, hogy a békéért mindent megkellene tenni!

Click to expand...

Persze hogy az a véleményünk sokaknak, nekünk!!
De egyelőre másik irányba mennek.
Nem békét tesznek hanem fokozzák a háborút.
Logikus kenne pont itt és most feltenni a kérdést.
Kin múlik hogy fokozódik a háború?
Kezdte az orosz nem vitás.
Ha annyira le akarnak számolni a nyugatiak egyszer és mindenkorra az orosszal.
Tegyék de ne Euróba felől
Kerüljék meg és induljanak Ázsia felől a Bering tengeren Csendes óceánon Kanada és Amerika
Mert úgyis az igazi céljuk Oroszország.

FLAMINGO said:

Mindig van egy erősebb...

Click to expand...

Könyörgöm csak ki ne próbálják!!!
Mert Európa zsúfolt és túl sok háború ment már át rajta.
Keressenek más terepet kipróbálni ki az erősebb.

Beka Holt said:

Könnyen jár a szájuk azoknak

Click to expand...

És még azoknak is kiknek területét nem fogja az a vágyott béke érinteni. Mert nem is béke felé mennek.
Mit segített a sok fegyver és a sok pénz?
Háború vége is lehet több féleképen.
Azonnali befagyasztás azonnali megáll minden ott ahol van.
Lehet képzelni adott időpontra visszatérő állapotot.
Lehet képzelni győzelmet.
Ez az ami eddig tettek
Kitűzték célul az orosz feletti győzelmet.
Ez vezet oda 2 éve nincs előrelépés.
Ez vezet oda Macron menne.
Jó menjen, de menjen kerülőúton ne Európa felé kerüljön Ázsia felé vagy még jobb ha Szibérián át közelít.
Ott aztán kiélheti magát van hely.
Az egyszerű falusi báli verekedés szabályát se ismeri
Gyere ki na...
És kimennek a teremből az udvara!!
Ne tegyenek kért a berendezésben.
Első volt kifelé, ahol nem csináltok bajt.

Mit is mondott két éve MZP ami akkora felháborodást okozott hisz a gyerekeinket elviszik meghalni.
Márki-Zay Péter, 2022:
- MZP: Ha nem Putyin szövetségeseiként viselkedünk, hanem a NATO keretein belül, akkor Magyarország a katonai szövetség keretein belül minden segítséget megadhat Ukrajnának.
- Gulyás Márton: Akár katonait is?
- MZP: Hát hogyha a NATO úgy dönt, akár katonait is, de egyelőre erről szó sincs, nyilvánvalóan azt, hogy milyen kötelezettséget vállal a NATO, amelynek Magyarország lojális tagja kell, hogy legyen, nyilván Magyarország hasonló missziókban már részt vett Afganisztántól a Közel-Keletig… nem lehet kizárni, hogy lesz ilyen majd egyszer.
(most megszólalt Orbán Balázs és volt valami visszhangja? költői kérdés....)
Orbán Balázs, 2024:
Egy katonai szövetségi rendszerben vagyunk az Egyesült Államokkal. Eleget teszünk a NATO-alapszerződésben foglalt kötelezettségeinknek. Ha Kína megtámadja az Egyesült Államokat, számíthatnak ránk, nem kell aggódniuk.
( most hol vannak a hangok akik a gyerekeinket féltik???? )

lassú. said:

Persze hogy az a véleményünk sokaknak, nekünk!!
De egyelőre másik irányba mennek.
Nem békét tesznek hanem fokozzák a háborút.
Logikus kenne pont itt és most feltenni a kérdést.
Kin múlik hogy fokozódik a háború?
Kezdte az orosz nem vitás.
Ha annyira le akarnak számolni a nyugatiak egyszer és mindenkorra az orosszal.
Tegyék de ne Euróba felől
Kerüljék meg és induljanak Ázsia felől a Bering tengeren Csendes óceánon Kanada és Amerika
Mert úgyis az igazi céljuk Oroszország.View attachment 1998726

Click to expand...

jól szajkózod a Kremlből érkező orbanista oroszbarát maszlagot, jól fizet érte a kesma, vagy a 14 év intenzív oroszbarát és nyugatellenes agymosás volt ilyen sikeres? netán valami cszocializációs örökség ez a familiából, ahol a nagy Szovjetunió csodálata és istenítése túl jól belédivődott?
az oroszok most már nettó az 50-es évek sztálinista rendszerét építik és működtetik kb. minden aspektusban, te meg ezekért vagy oda, no comment, ez a te erkölcsiségedről is mindent elárul.
Béke hogy lesz nem tudom, mert egy szavahihetetlen hitszegű putintól ugyan miféle szerződés, garancia, ígéret érne valamit? A háború megindításával vagy 10 szerződést szegett meg, közte jópár olyat amit ő maga írt alá, ezek után egy szaros wc-papírt se ér semmilyen a ruszkik által aláírt szerződés.
ezt a problémát a sztálinista oroszokért rajongó fidesznyikokon kívül elég sokan látják, mint ahogy azt is, azért kell készülni és fegyverkezni meg támogatni ukrajnát, mert ha könnyen győzne, akkor idő kérdése mikor jön meg az étvágya és akar újabb "szovjetorosz" területeket visszaszerezni - amibe ezek a degeneráltak kb. az egész VSZ/KGST egykori területét beleértik.

a "békepárti" orbán ls fidesz nagy békepártisága nem jelent mást, mint hogy az oroszok EU-s trójai falovaként szentesíteni akarják az orosz hodítás jogosságát, az elfoglalt területek megtartását.

B_Tibor said:

jól

Click to expand...

Mert nem is béke felé mennek.
Mit segített a sok fegyver és a sok pénz?
Háború vége is lehet több féleképen.
Azonnali befagyasztás azonnali megáll minden ott ahol van.
Lehet képzelni adott időpontra visszatérő állapotot.
Lehet képzelni győzelmet.
Ez az ami eddig tettek
Kitűzték célul az orosz feletti győzelmet.
Ez vezet oda 2 éve nincs előrelépés.
Ez vezet oda Macron menne.
Jó menjen, de menjen kerülőúton ne Európa felé kerüljön Ázsia felé vagy még jobb ha Szibérián át közelít.
Ott aztán kiélheti magát van hely.
Az egyszerű falusi báli verekedés szabályát se ismeri
Gyere ki na...
És kimennek a teremből az udvara!!
Ne tegyenek kért a berendezésben.
Első volt kifelé, ahol nem csináltok bajt.