Tegnap eldőlt az is, hogy ki lesz Orbán Viktor kihívója 2022-ben

Eddig az volt a kérdés a választásokon, hogy meglesz-e a kétharmada a kormánypártoknak. Erre most elvesztették Budapestet és több nagyvárost. Mi történt? Elemzés.

seg

Senki nem tudja, mit tettek idén nyáron, mégis sokkoló vereséget szenvedett a Fidesz az ellenzéki összefogástól Budapesten és több nagyvárosban az önkormányzati választáson. Miközben még mindenki az eredményeket böngészi, érdemes átgondolni, hogy mi vezetett a korábbi évek magabiztos fideszes tarolásától a mostani, kis túlzással a NER megroppanását okozó választáshoz.



tarlos-es-karacsony_lgc.jpg
Tarlós és Karácsony
Eddig ugyanis az volt a kérdés – legyen szó parlamenti, önkormányzati vagy európai parlamenti voksolásról -, hogy meglesz-e a kormánypártok kétharmada. Vagy megvolt, vagy nem, de kétség nem fért ahhoz, hogy egy-két elszigetelt települést leszámítva nincs olyan közigazgatási egysége az országnak, ahol megdönthetőnek tűnik a Fidesz hatalma.

Erre most vasárnap Budapestet elvették Orbántól. Azért emeljük ki a fővárost, mert Budapest ellenében nem lehet kormányozni az országot. Tartósan biztos nem (az első Orbán-kormány alatt a szabaddemokrata Demszky Gábor irányította a várost). Tetszik, vagy sem, helyes-e vagy sem, de gazdaságilag, kulturálisan, politikailag megkerülhetetlen a 23 kerület alkotta város.

És ezt az erőcentrumot vesztette el most Orbán. Nem csak a főpolgármestert, de a közgyűlést is. Házon belül tehát nem tudnak revánsot venni, csak nyíltan, szemtől szemben.

De miért most? Mi történt a legutóbbi, májusi választás óta, ami ekkora fordulatot hozott? Hiszen az európai parlamenti frakciók megszavazásakor is leginkább csak az volt a kérdés, hogy a kormánypártok adják-e a magyar kontingens kétharmadát.

Végül nem adták, de a meglepetést igazából nem ez jelentette, hanem az ellenzéki táborokon belüli erősorrend átrendeződése, például a Demokratikus Koalíció előretörése.

Mindez azonban nem magyarázza mindazt, ami most történt: az ellenzéki fölényt a fővárosban, és az újabb megyei jogú városok megszerzését. Mit rontott el – a maga szempontjából - a Fidesz, mit csinált jól – a maga szempontjából – az ellenzék?

Nem könnyű válaszolni erre. Mondhatjuk, hogy régóta gyűlő sérelmek törtek fel, a nyílt színi lopásból – ami minden rendszer bukását elhozza egyszer - lett elege a fővárosi szavazóknak.. De az sem kizárt, hogy az utolsó napokban napvilágra került Borkai-videó fordította meg a hangulatot. Tisztázatlan jövedelmek és képmutatás – nem kellenek nagy dolgok a szimpátia elvesztéséhez.

Az is kiderült, hogy a migrációs központú kampány már nem működik. Nem azért, mert a tagadhatatlanul meglévő, európai szintű probléma megoldódott volna, egyszerűen elhomályosodott, nem tudott már átütő erejű lenni ez a fajta riogatás. Egy Borkai-videó bizony képes lenullázni a legaprólékosabban kidolgozott kormánypropagandát is.

Mi történt ezen a nyáron tehát? Úgy néz ki, semmi olyan, ami magyarázná ezt a fordulatot. Rendszerszerű változás nem volt a politikában. Az érdekcsoportok sérelmei – pedagógusok, egészségügyiek – sem friss keletűek, akár már a 2018 tavaszi voksoláson is hangot adhattak volna elégedetlenségüknek.

Egyelőre annyit tudunk, hogy valami miatt lángra kapott a gyújtózsinór. Nem lehet figyelmen kívül hagyni annak a jelentőségét, hogy az ellenzék a közös jelöltállítással szűkítette a politikai alternatívát. S egyáltalán nem lehet kizárni, hogy Karácsony Gergely és társai végső sikeréhez elég volt egy nyomorult videó egy adriai hajókázásról.

S talán az is kiderült vasárnap, hogy ki lesz Orbán Viktor kihívója a 2022-es parlamenti választáson.

tarlos-es-karacsony_lgc.jpg


Baka F. Zoltán
 
Utoljára módosítva:
Nézem a közmédiában a híreket gondolom megszólaltatják Karácsonyt.

Hát nem.

Valami víztisztító expót kapcsolnak helyette,
Mi az első mondata a fejlesztő cég emberének?
"Azért fejlesztettük ki a víztisztítót, hogy ne jöjjenek a migránsok"

Komolyan mondom undorodom ettől a kormánytól.
Nem azért csinálnak víztisztítót hogy legyen ivóvizük az embereknek, hanem, hogy ne jusson eszükbe Európába jönni.
Ez a rangsor. Ez állítólag a keresztény kultúra.

A választásokról csak annyi, hogy valaki fehér port szortíroz.
Interview helyett egy kivágás Karácsony beszédéből ahol a "Soros egyetemet védi"

Ez egy autokrata korrupt kormány amelyik felzabálja a magyarok lelkêt.

Orbán az egyetlen amelyik Erdogan háborúját támogatja.
Nyilvánvaló, hogy Orbán egy káoszt szeretne létrehozni, hogy "beteljesüljön a jövendölése."
-
A Kurdok több ezer IS-harcost tartanak fogva.
Most, hogy Erdogan a Kurdokra lö, szabadjára fogják engedni öket.
 
Utoljára módosítva:
Megintcsak a teljes igazsághoz:
Itt eröteljes beavatkozás lehetett a magyar belügyekbe. Alább egy szórólap a IX.kerületböl. Ami azt jelenti, hogy több kerületben is lehetett "szabott" akció,az ottani aktuális jelöltekkel. S persze felmerül, ki finanszirozta ezt.
Biztos Soros.
Nem mindegy? Az önkormányzati választások kampányá(ai)t semmilyen állami forrásból nem lehetett finanszírozni.
Budapestre 90 ezer külföldi jelentkezett be nagyhirtelen.
Nálad mit jelent a "nagyhirtelen"?
Ugyanis a választást megelőzően legalább 3o nappal kell bejelentkezni...
45 ezerrel nyert Karácsony.
Ezt a Fidesznek észre kellett volna vennie. Nem tudom ki vezette a kampányt, de erre reagálni kellett volna - idöben.
Most ugye szofisztikáltan ezzel azt írtad, hogy a fagyi visszanyalt? (Merthogy nemcsak az ellenzék, de a hatalmon lévő pártok is éltek ezzel, sőt ők vezették be.)
 
Biztos Soros.
Nem mindegy? Az önkormányzati választások kampányá(ai)t semmilyen állami forrásból nem lehetett finanszírozni.

Nálad mit jelent a "nagyhirtelen"?
Ugyanis a választást megelőzően legalább 3o nappal kell bejelentkezni...

Most ugye szofisztikáltan ezzel azt írtad, hogy a fagyi visszanyalt? (Merthogy nemcsak az ellenzék, de a hatalmon lévő pártok is éltek ezzel, sőt ők vezették be.)

Biztos késöi az idö...de mit is akarsz mondani?
 
-
A CEU egy nemzetközi egyetem és mint az amerikai akkreditált egyetemen szokás angol a hivatalos nyelv.
Belehallgattam a videóba, én két nyelven elhangzott beszédet hallok.

ha figyelmesen megnézed a dokumentumfilmet, egy utcai tüntetésről van szó ... és nem az egyetem aulájában tájékoztatják a hallgatókat. A mostani szórólapokon is arra utasítják a külföldieket, hogy a kormány ellen szavazzanak.
 
Orbán az egyetlen amelyik Erdogán háboruját támogatja.
Nyilvánvaló, hogy Orbán egy káoszt szeretne létrehozni, hogy "beteljesüljön a jövendölése."

A belügyminiszteretek nem az invázió előtti napokban járt a törököknél? Mintha tárgyalt volna a külügyminiszterrel is.
Az amerikaiak nem távoztak, a törökök kérésére a megtámadott területekről, hogy teret engedjenek az inváziónak?
Hogy is állunk a háboru támogatásával? ... elvégre egy NATO szövetséges, jövőbeni EU tagországról van szó.

Miért nem zárják ki a NATO -ból? Miért nem utasítják el a EU csatlakozási kérelmüket?
 
Utoljára módosítva:
Biztos késöi az idö...de mit is akarsz mondani?
Ezt inkább én kérdezném, de egyszerűsítsünk:
  1. Mitől beavatkozás a magyar belügyekbe az idegennyelvű (angol) szórólap, ha már EU tagok vagyunk?
  2. Mitől hirtelen a bejelentkezés, ha a törvény legalább 3o nappal a választás előttre írja elő?
  3. Mitől törvénytelen a külföldiek szavazata, ha egyszer a fidesz-kdnp törvénybe iktatta ennek a lehetőségét?
 
  1. Mitől törvénytelen a külföldiek szavazata, ha egyszer a fidesz-kdnp törvénybe iktatta ennek a lehetőségét?

A fidesz úgy tűnik, nem számolt a több évig Magyarországon tanuló és az orruknál tovább látó külföldi diákokkal, annyira elhomályosította tisztánlátását az ukrajnai, erdélyi és egyéb külhoni polgároktól remélt plusz szavazat.

Ha egy unión kívüli ukrán szavaz, akkor minden rendben, de ha egy uniós polgár, akkor mindjárt sivalkodnak, mint a karácsonyi malac.
 
Ezt inkább én kérdezném, de egyszerűsítsünk:
  1. Mitől beavatkozás a magyar belügyekbe az idegennyelvű (angol) szórólap, ha már EU tagok vagyunk?
  2. .Mitől hirtelen a bejelentkezés, ha a törvény legalább 3o nappal a választás előttre írja elő?
  3. Mitől törvénytelen a külföldiek szavazata, ha egyszer a fidesz-kdnp törvénybe iktatta ennek a lehetőségét?
Természetesen az önkormányzati választásokon nem törvénytelen a magyarországi lakcímmel rendelkező nem magyar állampolgárok szavazata.
Viszont a FIDESZ -nek elemeznie kell a kialakult helyzetet, és alkalmazkodniuk kell, hogy a jövőben ez ne lehessen az ellenzék előnye.
 
Utoljára módosítva:
Viszont a FIDESZ -nek elemeznie kell a kialakult helyzetet, és alkalmazkodniuk kell, hogy a jövőben ez ne lehessen az ellenzék előnye.
Éppen az ellenzék volt az, aki pár évvel ezelőtt szorgalmazta, hogy csak azok kaphassanak Magyarországon szavazati jogot, aki életvitelszerűen is ott tartózkodik.
Vagy ezt úgy érted, hogy éppen azokat kell kizárni, és csak az olyannak szavazati jogot adni, aki soha nem élt életvitelszerűen a Magyarországon? Vagy csak az szavazhasson, aki istenbizony a fideszre szavaz? Erre meg nem kell fölösleges hókuszpókusz, meg kell tiltani, hogy más is indulhasson a választásokon. Ja, hogy erre már a legnagyobb jóindulattal sem lehet ráfogni, hogy demokratikus? Úgy veszem észre, hogy téged ez zavar a legkevésbé, ha rajtad múlna, puskát tartanál mindenki fejéhez, hogy hová tegye az ikszet.
 
Valoszinüleg az elkényelmesitö 9 év után a digitális mediát kezelni tudo Fidelitas véleményére jobban kell támaszkodnia a jövöben, s tisztábban, s dinamikusabban kell vinnie a kampányokat.

Aki EU-s állampolgár, Flamingo, természetesen szavazhat. De azt én erösen megvizsgálnám, mikor jelentkezett át/be. Nyilván kezelhetö a helyzet, s nyilván 2/3-al a háta mögött a kormányzó erö magának megfelelöen fogja módositani a procedurát.

Mindamellet ami aggasztó: a külföldiek szervezettsége.S ez állambiztonsági kérdéseket is felvet.
 
A belügyminiszteretek nem az invázió előtti napokban járt a törököknél? Mintha tárgyalt volna a külügyminiszterrel is.
Az amerikaiak nem távoztak, a törökök kérésére a megtámadott területekről, hogy teret engedjenek az inváziónak?
Hogy is állunk a háboru támogatásával? ... elvégre egy NATO szövetséges, jövőbeni EU tagországról van szó.

Miért nem zárják ki a NATO -ból? Miért nem utasítják el a EU csatlakozási kérelmüket?

Seehofer a hónap elején azért járt Ankarában, hogy megmentse az EU-val kötött menekült-egyezményt.
Emlékezned kéne, hogy Erdogan egy csomó migrációban levővel fenyegettet ha nem jön több pénz Europábol.
-
Ami az un. "Biztonsági zóna" létrehozását illeti, Seehofer figyelmeztette a törököket, hogy a világ ezt nem nézné jó szemmel,
és ennek megfelelően szavaztak le Brüsszelbe, csak Orbán volt az öldöklés, a háború mellett.
-
Ami az "Amerikaiakat" illeti. Az amerikai cspatok - összesen 50 személy - visszavonása helytelen volt, ezt még Trump is belátja.
Az a pár katona úgysem tudott volna Erdogán, Putyin csapatai és Orbán erkölcsi támogatása ellen sokat megakadályozni.
-
Erdogan egy jó időre eljátszotta Törökországnak az EU-hoz való csatlakozásának az esélyét ez világos már egy ideje.
-
A NATO-bol való kizárásnál még nem tartunk, ehhez ugyanis több eredménytelen lépés megtétele szükséges.
Az elsőt megtette az EU, egyöntetűen elítélte a katonai inváziót.
-
A magyar kormány itt is megmutatta a hazug arcát.
Noszogatásra hajlandó volt a közös EU döntést támogatni, utána hátba támadta újra az Európai uniót.
 
Természetesen az önkormányzati választásokon nem törvénytelen a magyarországi lakcímmel rendelkező nem magyar állampolgárok szavazata.
Viszont a FIDESZ -nek elemeznie kell a kialakult helyzetet, és alkalmazkodniuk kell, hogy a jövőben ez ne lehessen az ellenzék előnye.
Úgy tűnik - szép magyarsággal - "elfelejtődött", hogy mire reagáltam:
Megintcsak a teljes igazsághoz:
Itt eröteljes beavatkozás lehetett a magyar belügyekbe. Alább egy szórólap a IX.kerületböl. ...
S ki szervezte...Budapestre 90 ezer külföldi jelentkezett be nagyhirtelen. 45 ezerrel nyert Karácsony.
Ezt a Fidesznek észre kellett volna vennie. Nem tudom ki vezette a kampányt, de erre reagálni kellett volna - idöben.
Most akkor Daniel észrevétele nem helytálló?
Vagy a te reakciód fals?...
 
A fidesz úgy tűnik, nem számolt a több évig Magyarországon tanuló és az orruknál tovább látó külföldi diákokkal, annyira elhomályosította tisztánlátását az ukrajnai, erdélyi és egyéb külhoni polgároktól remélt plusz szavazat.

Ha egy unión kívüli ukrán szavaz, akkor minden rendben, de ha egy uniós polgár, akkor mindjárt sivalkodnak, mint a karácsonyi malac.
Ó ennél sokkal egyszerűbb a helyzet.
Most elárulok néhány személyes dolgot, amiből kiderül, hogy miért is vagyok picit tájékozottabb ezen a téren:
A nejem un harmadik országbeli (ukrán).
Sajátos módon ő komolyan vette az ukrajnai törvényeket, mi szerint tiltott a kettős állampolgárság. Letette ugyan a magyar állampolgársági vizsgát és itt él immár 35 éve, de nem kérte a magyart (és nem mondott le az ukránról). Adózik, van TAJ száma adószáma, személyi száma.... és volt személyi igazolványa.
Volt, mert 2oo4-ben, amikor beléptünk az EU-ba, megszüntették a külföldiek részére, pontosabban a lejárat után nem kaptak újat.
A lejáratkor (ez általában 21o2-2o14 között, mivel 1o év az érvényesség) a BÁH a tartózkodási engedély kártyák kiadásakor (erre cserélték), a letelepedett státuszt megváltoztatta bevándoroltra.
Ezáltal elvesztette több tízezer nem EU-s külföldivel egyetemben az önkormányzati választójogát.
Ez ugye most derült ki. Ezt onnan tudom, hogy ügyet csináltam belőle és a helyi Választási Bizottságtól a jegyzőn át a Nemzeti Választási Bizottságig eljártam az ügyben. Ez utóbbi jogásza világosított fel, hogy miért is nem szavazthat.
Azt javasolta, hogy keressem az ombudsmant.
Az ombudsman viszont csak a magyar állampolgárok jogaival foglalkozik...
Mindezt csupán azért írtam le, hogy így érdemes jogkövetőnek lenni kis hazánkban.

Valoszinüleg az elkényelmesitö 9 év után a digitális mediát kezelni tudo Fidelitas véleményére jobban kell támaszkodnia a jövöben, s tisztábban, s dinamikusabban kell vinnie a kampányokat.

Aki EU-s állampolgár, Flamingo, természetesen szavazhat.
És aki nem EU-s?
Annak is kell viselnie a közterheket, lett légyen akár vietnami, akár svájci.
De azt én erösen megvizsgálnám, mikor jelentkezett át/be. Nyilván kezelhetö a helyzet, s nyilván 2/3-al a háta mögött a kormányzó erö magának megfelelöen fogja módositani a procedurát.

Mindamellet ami aggasztó: a külföldiek szervezettsége.
Mitől is?
Mennyiben más ez, mint pl a Vatikán vagy a zsidóság hatása (a papjaikon keresztül), esetleg a "kipcsakok" önkormányzatisága?
S ez állambiztonsági kérdéseket is felvet.
Ezt aztán végképp nem értem. Netán az államhatalom megdöntésére törekednek vagy kémkednek?
(Az előbbi esetben önkormányzati szinten törvényileg van joguk változtatni a vezetésen.)
 
Mitől törvénytelen a külföldiek szavazata, ha egyszer a fidesz-kdnp törvénybe iktatta ennek a lehetőségét?
Én ezen nagyon el moralizálnék.Törvény jog és jogtalanság és igaztalanság.
Hiszen jogot és törvényt alkotni felhatalmazottság nélkül is lehet.
Sőt az alkotott jog lehet ellentétes minden természetes igazságérzettel.
Jog nem azonos az igazsággal.Már régóta
Joggal visszaélés is létezik.

A jogszolgáltatás persze külön kategória annak sincs köze az igazsághoz.
Úgy hogy hagyjál ezzel a fidesz-joggal.
Szar az egész és felhatalmazási deficite van 2010 óta.
 
Én hagynálak, de a fidesz-jog=törvény...
Értem te is pontosan azt írodFidesz.jog nincs nála igazság még jog se csak hatalom (javítom hatalommal visszaélés)Ami visszavezet oda: jogtalanság ami látszólag jogos.
Betűvel igen,de tartalmilag nem.
Ám az igazság nem a jog
"fidesz-jog"Jelentése nem jogos kivontad belőle
Mellékesen az egészt válaszold vagy maradj nyugton.
Minek beidézni ha nincs rámondandód beidézted a hagyj részt
innen se kapj ki egyetlen szót
Még azt picike beidézettet se értetted: a hagyj engem az egy : ne szövegelj nekem.
Mondhatnám csúnyábban is.
 
Utoljára módosítva:
Volt, mert 2oo4-ben, amikor beléptünk az EU-ba, megszüntették a külföldiek részére, pontosabban a lejárat után nem kaptak újat.
A lejáratkor (ez általában 21o2-2o14 között, mivel 1o év az érvényesség) a BÁH a tartózkodási engedély kártyák kiadásakor (erre cserélték), a letelepedett státuszt megváltoztatta bevándoroltra.
Ezáltal elvesztette több tízezer nem EU-s külföldivel egyetemben az önkormányzati választójogát.
A bevándoroltnak csak abban az esetben van választójoga a helyhatósági választásokon Magyarországon, ha EU-s országból vándorolt be?
Miért nem mindegy, hogy honnét jött? A saját bőrén érzi ő is a mindennapjaiban választásának súlyát, eredményét.
 
Én hagynálak, de a fidesz-jog=törvény...
Jelenthette azt is ne beszélj ha a törvény és jog kérdését mint jogtalanság nem értetted.
Még nem váltunk Fideszt De minden törvénybe iktatott igazságtalanság ellen tiltakozna minden Fideszed
Simán jog-tiporásnak nevezné mindenki!
Ha írnának a kormányra kerülő ellenzékiek egy törvényt miszerint minden valamikori Fideszes vagyonát bizonyítás nélkül elkoboznák.
A jog nem azonos az igazsággal.
A lényeget értsd
 
ha figyelmesen megnézed a dokumentumfilmet, egy utcai tüntetésről van szó ... és nem az egyetem aulájában tájékoztatják a hallgatókat. A mostani szórólapokon is arra utasítják a külföldieket, hogy a kormány ellen szavazzanak.

- A CEU sorsa sokkal több embert érint mind ahányan az egyetem aulájában elférnek.
- Politikai tüntetéseket alapvetően nem egy zárt helységben szoktak megrendezni, hanem köztereken.
- Úgy látom nem érted a demonstrációk jelentőségét, azok nem zárt körü rendezvények, azok a nyilvánosságnak szólnak
- A CEU melletti tüntetések világméretük voltak ha nem vetted volna észre és nem is fogjuk feladni

- Teljesen hülye nem vagy amikor megkérdezed "ki támogatta anyagilag a szórólapokat"
- Most már csak a Komparativ - az összehasonlítás - hiányzik, hogy bölcsnek tudjalak nevezni

- Vesd össze mennyibe kerül egy maroknyi röpcédula és hány milliárdot lop el a kormány az ország valamennyi lakosától?
- A kormány pártpropagandát folytat az egész választási periódus alatt ami eleve tilos egy jogállamban.

Ehhez a propagandához mindenki pénzéből
- kitapétázza az országot gyűlöletet szító plakátokkal
- alternatíva nélküli "konzultációs" leveleket küldöz minden lakosnak
- még egy normális nyugdíj kiegészítés mellé is leveleket irr a miniszterelnök, mintha ajándékot küldene
- Mennyibe kerülnek ezek a levelek, megszerkesztése, kinyomtatása, kézbesítése?
- Van neked fogalmad mibe kerül a közmédia és a hozzá tartozó stúdiók, adók, személyzet amit kisajátított a kormánypárt?
- Nem véletlen kerül egy rövid reklám a világszerte sugárzó TV és rádióadóban csillagászati összegekbe!
- A Lakihegyi adó magasabb mint az Eiffel-torony, az pénz barátom.
- A stúdiók ezreiben üllő újságírók a hivatásuk szégyeneivé váltak, mert feladták a függetlenségüket, lakájmédiák lettek
- Ki fizeti ezeket? Az egész nép pénzét úgy használja Orbán mintha a sajátja lenne

- Külföldi állampolgárok nem szavazhatnak Magyarországon, nem tudom miért irsz butaságot permanens
- Kettős, vagy még több állampolgársággal rendelkezők igen, és ezt a "kegyet" Orbán osztogatja valamiért.
- Mert ügye a valóságban nem lenne szükség egy EU-polgárnak több állampolgárságra
- Idegennyelvű párt propagandát pedig nemcsak az ellenzéknél találsz
- A mindenki pénzéből fizetett közmédiák - újságok is - kormánypárt propagandát folytatnak.
- A külföldön levő magyar kulturális kirendeltségeket is megszállta a kormánypárt... az is lopott pénzen üzemel.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!

Statisztikák

Témák
38,135
Üzenet
4,803,028
Tagok
615,778
Legújabb tagunk
Keypadaprn
Oldal tetejére