Hírek Vasárnapi választások

eddy56 írta:

Az EP egy állásfoglalást szavazott meg arrol, hogy kozeptavon az EU levállikl az orosz energiahordozokrol.
Ehhez olyan javaslatokat fog megfogalmazni, ami belathato idon belul segiti a tagallamokat abban, hogy potolni tudjak a kieseseket mas forrsabol.

Egyelore szo nincs arrol, hogy mielobb a kardunkba dollunk!

Vedd figye4lembe azt is, hogy vannak emberek, akik szám,ára teljesen más a gazdaság, és más a politika!
Ráadásul a politikusoöknak valasztoik vannak, és ők erre is gonmdolnak a javaslatok megfogalmazásakor.

De ha egy egy orszag teljes gazdasaganak bedolésére kell szavazni, kicsit meggondoltabbak (bar a jelenlegi kormany nem élvezi az EU vezetoinek bizalmat, és nem m ondom azt, hogy nem fojtanak m,eg Orbanekat egy kanal vizben, de egy vezetés nem lehet annyira cinikus, hogy ezt a sajat politikajuk megvalosulasaert hajlandoppak lennenek megtenni!)Ö

Kattints a kibontásához...

Én sem hiszem, és szerencsére, nem vagyunk egyedül, más államoknál is nagy a függés. Viszont azt olvastam, hogy ezek az intézkedések, vagy embargó, vagy micsoda, augusztustól lépnének életbe. És remélem, addigra vége lesz a háborúnak, Putyinék ugye májusra akarták befejezni, akkor pedig okafogyottá válik az embargó. Az viszont, hogy csökkenteni akarják a függést az orosz gáztól, szerintem jó, mert azt jelenti, hogy pl. szolárrendszerekre átállásra adnak majd pénzt a tagállamoknak, így nekünk is. Az EU-nak sem érdeke, hogy a drága amerikai gázt, olajat vegye.

ugyanakkor felhívnám a figyelmedet erre a részre:
A határozat felszólítja az Európai Tanácsot, hogy azonnal állítsák le a földgáz, a szén, az olaj és a nukleáris fűtőanyagok importját Oroszországból.


A határozat külön említi a Roszatom magyarországi beruházásának azonnali leállítását, ez Paks 2-ről szól.

A határozat támogatja, hogy a tagállamok külön-külön, de EU-s szinten is adjanak fegyvereket Ukrajnának.

sukiaki írta:

Én sem hiszem, és szerencsére, nem vagyunk egyedül, más államoknál is nagy a függés. Viszont azt olvastam, hogy ezek az intézkedések, vagy embargó, vagy micsoda, augusztustól lépnének életbe. És remélem, addigra vége lesz a háborúnak, Putyinék ugye májusra akarták befejezni, akkor pedig okafogyottá válik az embargó. Az viszont, hogy csökkenteni akarják a függést az orosz gáztól, szerintem jó, mert azt jelenti, hogy pl. szolárrendszerekre átállásra adnak majd pénzt a tagállamoknak, így nekünk is. Az EU-nak sem érdeke, hogy a drága amerikai gázt, olajat vegye.

Kattints a kibontásához...

Egy kertetren dszer kidoplgozasat szavaztak meg, ami egy kozeptavu rendszer kidolgozasat célozza.
Az energiahordozok kozul csak a szen behozatala esik tilalom alá.
A tobbi energiahordozo kivaltasarol pedig kozeptavu elkepzelesnek kell gondoskodnia.

Ami paksot illeti, az nem csak a magyar állam számára gond.
A roszatom a technologia magjarol gondoskodik csak, de va beruhazas rengeteg EU vállalatot érint.
A muszerezes a siemens a turbinak a GE magyarorszagi uzletága, stb...
Nem latjuk, de a hatterben oriasi lobbyítevekenyseg folyik, és tobbrol van szo, mint nehany ferlhaborodott ember vágyárol

Nem beszelve arrol, hogy edgyr4e tobb a jozan hang, ami azt igyekszik erositeni, ohgy a szankcio nem buntetés, hanem egy eszkoz, ami nem lehetnek ránk nézve károsabb mint arra, akit szankcionalni szeretnénk, most pedig nem teljesen ez a helyzet.

Az ukran propagandagépezet nagyon jol dolgozik, és tengerentuli segitseget is kap érdekei érvényesitéséhez

eddy56 írta:

Az ukran propagandagépezet nagyon jol dolgozik, és tengerentuli segitseget is kap érdekei érvényesitéséhez

Kattints a kibontásához...

annyira jól, hogy vannak akik nem is engedik Zelenskyt felszólalni a parlamentjükben ... ilyesmiket is lehet olvasni: Austria won't allow Ukraine's Zelensky to speak before parliament

Például cirkusz van a román parlamentben elhangzott beszéde miatt, ott a rekonstrukciós munkálatokat ígérte romániának, meg a román kisebbség helyzetének újratárgyalását ... vannak aki úgy értékelik így akarja megvenni a románokat, volt képviselő aki már a beszéd kezdetekor el is hagyta a termet, mondván nem érdekli egy felvett szónoklat.

Hanula Zsolt cikkéből egy érdekes részlet - az ellenzék vereségének további okai
Innentől kezdve nem a pártok hivatalos reklámköltéseiről beszélünk, hanem olyan, elméletben tőlük teljesen független szereplőkről, akik valahogy mégis az ő üzeneteiket harsogják. Nevezhetjük akár propagandának is, bár mint látni fogjuk, azért messze nem egy homogén tömb ez.

Először lássuk a kormányoldal versenyzőit, először is régi jó ismerősünket (bíróságokon szoktunk olykor összefutni), az egymilliárd forintos Megafon Központot. A pénzhajtású kormánybarát megmondóemberek posztjait a kampány 50 napja alatt 420 millió forint nemközpénztámogatta. Ha ehhez hozzávesszük a Megafon-közeli oldalak hirdetéseit is, vagyis az Aktuális 132,7 millióját és a Budapest beszél 15,1 millióját, az összeg 567,8 millió forint.

A menőbb megafonos influenszerekre fejenként bedobott 60-70 millió forint egyébként felér egy-egy 10 képviselőjelöltet indító párt törvény szerinti kampányköltési maximumával.

Kattints a kibontásához...

A Fidesz üzeneteinek másik nagy közvetítője a kormánybarát médiamamut, a KESMA. Itt aztán akad facebookos hirdető dögivel, kezdve rögtön 19 megyei lap online kiadásával, darabja 8-10 milliót hirdetett el a kampányban, a teljes összeg 172 millió. Aztán lássuk, ki van még itt:

• Origo, 143,8 millió
• Mandiner, 118,9 millió
• Magyar Nemzet, 98 millió
• Metropol, 50,4 millió
• Ripost, 43,3 millió
• Bors, 21,5 millió
• Hír TV, 8,4 millió
• 888.hu, 6,6 millió

És az aprólék, kismillió Mediaworks-kiadvány, összesen további 73 millió forintos Facebook-reklámköltséggel. Mindez a teljes KESMA reklámkiadását még a Megafon-univerzuménál is magasabbra, 735,9 millió forintra teszi. Csak hogy érezzük a nagyságrendeket: az Origo facebookos reklámköltése a kampány utolsó napjaiban napi 8-9 milliós szinten mozgott. A teljes kormánykritikus, független média 50 napos hirdetési költsége összesen kb. 5 millió forint volt (ennek nagyját a Partizán és a 24.hu adta).

Persze ezek az összegek nem 100 százalékban politikai üzenetek erősítésére mentek, de azért nagyon jelentős részben igen. Egy szép illusztráció erre itt. Hogy lássuk, mennyire voltak a választási kampány részei ezek a kiadványok és a hirdetéseik, érdemes megnézni, hogyan változtak a napi hirdetési összegeik április 3. (a választás napja) és másnap, április 4. (hétfő, amikor már nem kell kampányolni) között. Pár példa:

• Origo: 9,9 millió → 91 ezer
• Mandiner: 3,6 millió → 360 ezer
• Magyar Nemzet: 4,3 millió → 300 ezer
• Metropol: 1,8 millió → 110 ezer
• Ripost: 2,3 millió → 0
• Bors: 2,2 millió → 0
• TV2 Tények: 7,9 millió → 50 ezer
• Hirado.hu: 1 millió → 0
• megyei lapok 5-700 ezer → 15-20 ezer

A KESMA-birodalmon túl találunk még 60,3 millió forintnyi hirdetést kormánybarát oldalak számláján, ennek zömét a TV2 Tények (18,3 millió), a Bennfentes (15 millió), a Hirado.hu (11,8 millió), és a Pestisrácok/Pesti TV (11,5 millió) adja. Dobjunk ehhez még hozzá 6 milliót különféle kormányközeli kutatóintézetektől (Alapjogokért, Századvég stb.), és majdnem meg is vagyunk. Volt még 54,2 millió a kormány saját hirdetésein, és további 36,4 milliót a nemrég bemutatott titkos kampánycsodafegyver, az ellenzéki jelöltek személyre szabott lejárató oldalai mögött.

Ez 1,461 milliárd forint, amit hivatalosan nem a Fidesz állt, de mégis a Fidesz üzeneteit erősítették fel vele.

Kattints a kibontásához...

Ezzel a lendülettel forduljunk is az ellenzéki oldalra, mert ott is van bőven szürkezónás reklámköltés. A baloldali propagandaoldalak legnagyobb gravitációs központja az Ezalényeg, ami már önmagában egy kb. 80 vidéki mutációval működő hálózat, ami a kampány 50 napja alatt 208,6 millió forintot költött Facebook-hirdetésre. És még erre is ránőtt az idők során egy csomó mellékág, mint a Vélemény Klub (39,3 millió), a Röviden.info (24 millió), a Covidoltás.info (14,1 millió), az Ez Van (91 millió), az Aki Orbán Ellen Van Az Velünk Van (7,4 millió) és még pár kisebb oldal. A teljes hirdetési összeg 380,8 millió forintra jön ki.

És akkor vannak még az Ezalényegen túli világ propagandaoldalai, itt a legnagyobb játékos az Erősítő, egymagában 179 millió forintos költéssel. Ehhez azért hozzá kell tenni, hogy általában azért ég és föld a különbség az Erősítő posztjai és mondjuk egy random megafonos Facebook-harcoséi között, de tény, hogy erősen tendenciózusan válogatja a hirdetéssel megtolt cikkeket, így mindenképpen itt a helye. A további nagyobb játékosok itt a Nerpédia és környéke (40,3 millió), az Ez Kell (22,7 millió) és az Elegünk Van (16,2 millió). Az aprólékkal együtt 264,8 millió forint a számla.

Jobb híján számoljuk még ide a kormányváltást célzó civil szervezetek (aHang, Tiszta Szavazás, Nyomtass te is!, Számoljunk együtt, 20k) 18 millió forintnyi hirdetését, és készen is vagyunk, az ellenzéki oldal üzeneteit közvetítő hirdetések ára:

663,7 millió forint.

Kattints a kibontásához...

Amennyi pénz, annyi szavazat?​

sukiaki írta:

Nem számolta ki, azt sem, hogy mennyibe kerül ez az országnak, és más téren mindenkinek, de nem is akarja,

Kattints a kibontásához...

A rezsi-csokentésre mondtam hogy az a valaki nem számolta ki a sajátját sem
Nem az országra mondtam!
A sajátját se ellenőrizte igaz e? pirossal kiemelt rész attól mert odaírnak pirossal valamit attól még nem biztos-hogy valóság
Ez benne a trükk a hitetés
Olyan hitetés mint a leárazás
Ennyi volt= 20088
Ennyi lett= 15000
És soha se volt annyi de elhiszi mert ki van írva

sukiaki írta:

A teljes kormánykritikus, független média 50 napos hirdetési költsége összesen kb. 5 millió forint volt

Kattints a kibontásához...

Honnan ez a nagy alaposság
Ez nem egy ember munkája
(apropó bele van számítva a Sukiaki féle költség?

battuta írta:

Honnan ez a nagy alaposság
Ez nem egy ember munkája
(apropó bele van számítva a Sukiaki féle költség?

Kattints a kibontásához...

én csak egy részt emeltem ki a cikkből, az elején részletezi a törvényes, elszámolható kampányköltségeket, és a kiemelt rész után még folytatódik a cikk

battuta írta:

A rezsi-csokentésre mondtam hogy az a valaki nem számolta ki a sajátját sem
Nem az országra mondta
a sajátját se ellenőrizte igaz e pirossal kiemelt rész
attól mert odaírnak pirossal valamit attól még nem biztos-hogy valóság
Ez benne a trükk a hitetés
Olyan hitetés mint a leárazás
Ennyi volt= 20088
Ennyi lett= 15000
És soha se volt annyi de elhiszi mert ki van írva

Kattints a kibontásához...

Nem tudom, mekkora lakásra vonatkozott ez a fűtésszámla, de én még ebben a csökkentés nélküli 20.000 forintos árban is kiegyeznék az 1 szobás garzonra.

CasaLoma írta:

Nem tudom, mekkora lakásra vonatkozott ez a fűtésszámla, de én még ebben a csökkentés nélküli 20.000 forintos árban is kiegyeznék az 1 szobás garzonra.

Kattints a kibontásához...

Magyar- vagy Németországban?

H-111 írta:

Magyar- vagy Németországban?

Kattints a kibontásához...

itt, Németországban. Otthon nem tudom mennyi, de biztos hogy jóval kevesebb, mint itt. Brutál elszállt egy év alatt és hol áll meg?

CasaLoma írta:

Nem tudom, mekkora lakásra vonatkozott ez a fűtésszámla, de én még ebben a csökkentés nélküli 20.000 forintos árban is kiegyeznék az 1 szobás garzonra.

Kattints a kibontásához...

Milyen fűtés számláról beszélsz te? Engem beidézve?
Egyáltalán miről beszélsz mikor én rezsicsökkentésről a számlák külalaki trükkjére mutatok példát?
Csupán példát mutatva miként szoktak lenni a boltokban a reklám táblák?

CasaLoma írta:

itt, Németországban. Otthon nem tudom mennyi, de biztos hogy jóval kevesebb, mint itt. Brutál elszállt egy év alatt és hol áll meg?

Kattints a kibontásához...

Mindenütt jó de legjobb otthon-).
S ha rendesen viselkedsz, tán még Rezsi Szilárd is megvendégel pacalpörkölttel.

H-111 írta:

Magyar- vagy Németországban?

Kattints a kibontásához...

Ti elveszettek miként mentetek tévútra, miről beszéltek?
Casaloma nekem válaszolt az a gyanúm már ott eltévedt.

battuta írta:

Milyen fűtés számláról beszélsz te? Engem beidézve?
Egyáltalán miről beszélsz mikor én rezsicsökkentésről beszélek?
Csupán példát mutatva miként szoktak lenni a boltokban a reklám táblák?

Kattints a kibontásához...

Fentebb hoztad a 20ezer forintos fűtésszámlát példának (ami a rizsacsökkentéssel 15ezer lett).
Erre írtam, hogy de szép is lenne az élet, ha 20 ezerből megállna a fűtés az 1 szobás garzonra. De nem áll, már a duplájához közelít, pedig ez még nem is a drága, az majd ezután jön.

Mint egy nagy, boldog család - (helyett, ami az álarc mögött van)


2022. április. 08. 14:01 2022. április. 08. 14:06 ITTHON
Márki-Zay Péter: „Múlt vasárnap nem rám mondtak nemet a választók, hanem Gyurcsány Ferencre”

2022. április. 08. 12:45 2022. április. 08. 13:08 ITTHON
A DK levonta a tanulságot: a kétharmad oka Márki-Zay Péter

2022. április. 04. 01:57 2022. április. 04. 01:57 ITTHON
Gyurcsány Ferenc: „Kapitány nem attól lesz valaki, hogy megválasztják”

2022. április. 04. 01:12 2022. április. 04. 01:51 ITTHON
Jakab Péter: Márki-Zay Péter nem leváltotta, hanem megbuktatta az ellenzéket

CasaLoma írta:

Fentebb hoztad a 20ezer forintos fűtésszámlát példának (ami a rizsacsökkentéssel 15ezer lett).
Erre írtam, hogy de szép is lenne az élet, ha 20 ezerből megállna a fűtés az 1 szobás garzonra. De nem áll, már a duplájához közelít, pedig ez még nem is a drága, az majd ezután jön.

Kattints a kibontásához...

Nem kedves eddig a pillanatig tisztelt Casaloma
Az nem fűtésszámla volt semmilyen számla nem volt
És nem 20 ezer volt ott hanem 200 ezer áthúzva
Biztos én nem voltam világos elnézést
(vagy a te fejed járt valami más ok miatt gáz vagy egyéb költségen)
Az egy fiktív bolti leárazási trükköt mutatott be bármire, fiktív számokkal bármire!! az áthúzás a lényeg meg hogy mutatják mennyit spórolsz
Mert ugyanezen az elven működik a rezsicsökkentést kimutató számla is.
A pirossal kiemelt része
Ami le van írva, senki se számol utána mennyi volt mennyi lett trükknek
Se ideje se képessége kiszámolni.
(megjegyzem annyira bonyolultak lettek a közüzemi számlák kiszámolási módjai) azok a fűtőérték ennyi amannyi szeles idő ennyi amannyi súlyozások
Ne is menjünk bele nincs ember aki rezsicsökkentést utána számolná önmagára sem a piros rész pedig miként fedi a valóságot e nélkül sima bármi kampányhitetés.
Még úgy sem lehetséges előző periódus azonos évszakaszát veted össze egy későbbivel
Aki statisztikus értheti más tényezők is változtatták a fizetendőt
Megváltozott lakáson belüli akármi
Megváltozott beszállítói alapár.Enyhébb idő,zordabb idő, az ott lakók száma összetétele szokása
Na lényeg te azt hitted fűtésszámlát látsz pedig agy bolti példát láttál a hazugságra(Kereskedői trükkre)

goyo írta:

Pár példát mondhatnál/mutathatnál vele ellentétben nem "szobatudós" vagy pontosan "jövőbelátó" elemzőre.

Kattints a kibontásához...

Te személyes sértésnek veszed úgy látom ha az egyébként kiváló Tölgyessyt nem gyakorlati politikusnak mondom hanem szobatudósnak.
Ezt a mondatodat: Pár példát mondhatnál/mutathatnál vele ellentétben nem "szobatudós" vagy pontosan "jövőbelátó" elemzőre.
Nem nem tudok nincs,de ő sincs
Ezért az a hosszú elemzés gyakorlati megoldási ötlet nélkül bárkitől mindenkitől
Csak hosszú hosszú agymunka ami semmit se ér
szellemi hereverésnek is mondható
De érdekes és izgalmas volt hallani.
Nézzük Orbánt
Ő nem tud olyan hosszú szellemi hereverést
Ő gyakorlatban tudja
Ő megoldásokat tud ezért is legyőzhetetlen most
Mert nem szellemi agymunkásoké a terep hanem valami egész más érzéké
Mondom én aki az Orbánt nem nézi semmibe, mint ország első embert mint államférfit
De összevetve Tölgyessyvel ki tudja jobban
Hát nem Tölgyessy
Tölgyessy volt Orbán tanácsadója is
De elzavarták mert nem elméletben kell tudni
És nem értek rá azon filózni mikor és hányszor volt a történelemben mi
Az aktuális választ sose tudja más csak a gyakorlati ember
De az sincs ma épp csak Gyurcsány áll hozzá legközelebb
Jövőbe Ő se lát de épít pártot
(bárcsak ne tenné mondanák sokan)
De Ő sem tudományos alapon politizál.
Épp csak nincs akkora 7 érzéke, mint a lópiszkáló hazudozó lócsiszárnak
Tölgyssy azon mondata: az Orbáni típusú beágyazott féldiktatúrát
Csak külső tényezők nemzetközi trendek szokták megbuktatni
Ez elismerése annak ő nem tud semmit, ő is a véletlenre vár.
Vagy a messiásra (szdsz)

battuta írta:

Nem kedves eddig a pillanatig tisztelt Casaloma
Az nem fűtésszámla volt semmilyen számla nem volt

Kattints a kibontásához...

A magyarok mostantájt annyira a gázárra vannak kihegyezve, hogy ezért egy pillanatra sem feltételeztem, hogy ez akár valami más is lehet. A tüzifa mehet százszorosára is, azt nem a ruszkik adják.

CasaLoma írta:

A magyarok mostantájt annyira a gázárra vannak kihegyezve, hogy ezért egy pillanatra sem feltételeztem, hogy ez akár valami más is lehet. A tüzifa mehet százszorosára is, azt nem a ruszkik adják.

Kattints a kibontásához...

Mondtam én hogy befelé néztél gondolataiddal nem az üzenetre
Megbocsájtva és igaz: "magyarok mostantájt annyira a gázárra vannak kihegyezve, hogy ezért egy pillanatra sem feltételeztem, hogy ez akár valami más is lehet"
De nem csak a magyarok hanem egész Európa rádöbbent mennyire függ az orosztól energiában
De ha valaki átlátja a különböző áramlatnak nevezett csővezetékek sorsát
az elmúlt 30 évből
Az azon csodálkozik mit össze tudtak tötyörészni egymást keresztben akadályozni hogy már 10 éve műköni kéne
Demost szervezik újra atomenergia általi energia kiváltásra a függőséget
Képzeld micsoda szankció értéke lenne ha az orosznak az energia fegyverét
Hatástalanítva 0 megvett gázra csökkentené az egész európa
Nem a többi hiába venne
Az orosz padlóra kerülne

battuta írta:

Képzeld micsoda szankció értéke lenne ha az orosznak az energia fegyverét
Hatástalanítva 0 megvett gázra csökkentené az egész európa
Nem a többi hiába venne
Az orosz padlóra kerülne

Kattints a kibontásához...

Nullára csak úgy tudnánk, ha radikálisan csökkentenénk a felhasználást. Nyilván a lakossági fogyasztás lesz, amit a legutolsónak hagynak, de korlátozást még abban is el tudok képzelni.
Aztán, ha majd ülhetünk a 10 fokos lakásban februárban, mert dolgozni úgysem lesz hová a magas energiaárak miatt, akkor megint csak elgondolkodhatunk, hogy kivel is bacarintottunk ki a legjobban.
Semmi reális alapját nem látom annak, hogy ebből a válságból egy évtizeden belül ki tudunk kecmeregni. De azt sem, hogy ez a válság után kapunk-e egy lélegzetvételnyi szünetet, vagy örökös lesz, mint a nyomorúság na meg a covid.