Isten és más mesék - 2013

Vedavyasa das

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Vedavyasa

Na szép, hogy ebben egyetértünk. A vallások csodákra épitenek. Mi lenne Jézus a "feltámadás, a kenyérszaporitás, a viz borrá változtatása, a halottak feltámasztása, a vakok meggyogyitása nyállal, vagy a bénák beinditása nélkül?" Egy kudarcottvalott, egy loser.

Ez volt a válaszod arra, amikor én azt mondtam, hogy a "csoda" kifejezés csak az ostoba ember szótárában létezik.
Fantasztikus és kimerítő (bár nem mindig helytálló) leírásokkal szolgálsz a tudomány "felfedezéseit" illetően (ami megint csak nem éppen helyes kifejezés) és még miközben olvasod a soraimat sem sem fordul a fejedben az, hogy tudomány és vallás összhangba hozható, amennyiben egyik sem törekszik a másik elnyomására. Pedig a "csoda" kapcsán is erről írtam. Mindenre, a "csodának" tűnő eseményekre és jelenségekre is van magyarázat, csak éppen ezek a jelenségek olyan törvényeket, mintákat követnek, amelyekről jelenleg nincs ismerete a tudománynak. A vallás előli teljes elzárkózássl pedig gyaníthatóan nem is lesz.
A vallás tudomány nélkül csak szentimentelizmus, míg a tudomány a vallás nélkül csupán spekuláció, melynek eredményét mindig meg fogják dönteni az újabb spekulálók.

Nem arrol van szo, hogy a hivök intelligentiája alacsony lenne, hanem arrol, hogy a természettudományos képzés nem az erösségük.

Erről elvitatkozhatnál Einsteinnel, Szentgyörgyivel vagy másokkal, akik annyit adtak a tudománynak, amit megérteni sem leszel képes, míg saját maguk is vagy vallásos érzelműek voltak, vagy pedig minimum nem zárkóztak el a hit és vallás elől. Nyilván jobban érted ezt, mint ők....

Szekták kis helységeket bérelnek ezért nem nehéz teletömni öket hivökkel.
Az egyetemes egyházak hatalmas katedráljait manapság nem könyü megtölteni. A bucsujáro helyeken (Mekka) azért tolonganak mert kötelezö.


Többtízezres templomok és gyülekezetihelyek vannak zsúfolásig tele Istent őszintén kereső emberekkel. Megértem, ha a magad elképzelései és beidegződési nem engedik, hogy ezeknek a helyeknek a közelébe menj, csak Bhagawan-szekta programjait látogasd, mert ott jók a biológia órák...

Természetesen kiismerem magamat az egyetemes egyházak tanaival elsö kézböl.
Ezt neked is kéne látnod az irásaimbol.


Az első kézből azt jelentené, hogy közvetlenül Istentől. A te esetedben ezt elképzelnem is nehéz... Az írásaidból pedig egyáltalán nem tűnik ki, hogy akármilyen ismerettel rendelkeznél, csak az, hogy ollózol és válogatod mások negatív véleményéből azt, amit éppen idevágónak találsz. Újra kijelentem, hogy ismeretek nélkül.

Azt mondod a Bhagwan mythologiában nem áll fazekasmester.
Na akkor mégis jol soroltalak be. Mit jelent azonban a Bhagwanok között, hogy "Az idő számítása az atomok alapján"?


Nem mondtam ilyet, mivel sosem fogallkoztam behatóan a Bhagawan iskolával (sőt egyáltalán nem foglalkoztam vele). Annyit állítottam, hogy jónéhány leírását elolvastam az különböző ismertebb teremtés elméleteknek és azokban sem fazekas, sem elefánt nem fordult elő. Ismét csak egy kis szövegértési probléma, de lépjünk túl rajta...

Hogy a guru az atomot szobahozza az nem meglepö
, az 50-es években volt a legtöbb atombomba-kisérlet, ekkor találta ki egy mode-designer a "bombamellü nöket", a Bhagwan szekta követöinek a többsége fiatal lány volt. Nem csoda, hogy a Yeti108 fantáziája is ekörül táncol. ;)


"Az idő számítása az atomok alapján" leírásakor úgyszintén nem hivatkoztam semmilyen gurura, hanem a Srímad Bhagavatam 3. Énekének egyik fejezetcímét adtam meg (ott is olvasható volt), ami ugyebár nem az ötvenes évek irodalma...

Javaslom, hogy olvass sokat. Válogatás nélkül mindent. Lehet azt is, amit idáig és lehet bármi mást is, ami csak elérhető. Akár a telefonkönyvet is, csak tegyél már valamit annak érdekében, hogy javuljon amemóriád és a szövegértésed.
 

Vedavyasa das

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Vedavyasa das
Te megadsz itt nekem egy szekát a mythologiák dzsungelében természetes, hogy nem tudom milyen zöldségekben hiszel. ;)...
... Az üzleti képességeidben nem kételkedek, egészen biztos abbol élsz, hogy "titkos ismeretek" tudojának adod ki magadat....
Nem akarlak piszkálni de mivel egyszer már felhivtad a figyelmemet a helyesirási tudásom korlátaira ezért megjegyzem, jo lenne ha legalább te nem követnél el hibát a szektád nevében, minimum két helyesirási hibát követtél el a missziod nevének megadásakor...
Mivel az egyesület amit megnevezel a "misszio" nevet viseli, gondolom, hogy meggyözéssel foglalkozol.
Mi lennél ha megosztanád velünk a tévedhetetlen ismereteidet? Vagy fizetni kell elöször a kurzuson valo részvételhez? :)

Ha valamit nem ismersz (saját bevallásod alapján végre) lehet, hogy a kritika eszközével is óvatosabban kellene bánnod.
Nem, nem abból élek. Egy bútorlapszabászattal és asztalostermékek forgalmazásával foglalkozó vállalatnál dolgozom.
Örülök, hogy vetted a fáradtságot és rákerestél a sampradayára, de azt kell mondanom, hogy a megadásakor nem követtem el helyesírási hibát. Ha te felfedezni véltél ilyesmit azt az általad már többször bemutatott hibás olvasási és szövegértési képességeidnek tudom be.
Nem meggyőzéssel foglalkozom.
Őszinte érdeklődésre mint már írtam szívesen válaszolok, de nem kötekedő hangulatú vitatkozni akarók gőgös kérdéseire, amikben már benne van a maguk "válasza". Te nem a tudásszerzés jegyében teszel fel kérdéseket, hanem a kötekledés szándékával. Nyilván így szocializálódtál, talán nem is tehetsz róla, hogy ilyen vagy...
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedve Vedavyasa das
-
Te egyértelmüen kijelentetted egy helyen, hogy a "természeti törvényeket" azért követi az anyag mert egy valamiféle Isten megparancsolta nekik. A fény valoszinü azért nem mer gyorsabban terjedni mind a természeti állando mert megvan neki tiltva. Ez helytelen.
-
A vallások és a tudományok sajnos nem hozhatok öszhangba egymással,
a vallások egy világnézethez keresik a bizonyitékot mig a tudományok
a tapasztalatokbol (bizonyitékokbol) alkotnak maguknak egy világképet.

-
Pontosabban, a vallások azt kérdezik: "Ki csinálta a világot?" mig a tudomány azt kérdezi: "Hogyan müködik a világ?" Nem tudom, honnan veszik, hogy egy személy lenne a dolgok mögött? Valoszinü ugyanazon okbol kifolyolag mind ami miatt az emberek kezdetben nem értették az auto müködését, keresték a lovat az autoba.
-
Hinta amit nem kell meglökni hanem a rajta üllö hajt, rakéta ami légüres térben is tud repülni, élölények amik evolutios fejlödésre képesek a vallásos szemszögböl nézve nem elképzelhetö.
-
Erről elvitatkozhatnál Einsteinnel, Szentgyörgyivel vagy másokkal, akik annyit adtak a tudománynak, amit megérteni sem leszel képes, míg saját maguk is vagy vallásos érzelműek voltak
-
A vallások elöl elzárkozni sajnos nem lehet, a harangszo átjön a hangszigetelt ablakon is. (Egy városban most sikerült a templomot arra kényszeriteni, hogy a jövöben harang helyett SMS-el hivja a hivöket imára nem az idelyétmult zajcsinálással.)
-
Nem értem miért kell rendszeresen beigazolnom, hogy se Einstein se Szentgyörgyi nem volt istenhivö. Szentgyörgyi az életet az "anyag különleges állapotának nevezte" olvass utána. Hogy öreg napjaiba istenes verseket irt annak semmi köze az alkotásához. Ö nem egy istent talált a kutatása során, hanem az aszkorbinsavat és a sejtek kémiai folyamatait vizsgálta.
-
Einstein meg majdnem kilett utasitva Amerikábol mert nem volt vallásos és ezt mindig is hangoztatta. Ahogy irja az emlékirataiban, gyerekkorában elég volt neki egy tudományokat ismertetö ujságot elolvasni, hogy belássa a vallás egy gyerekes mese. Ezt megerösiti a halála elött barátjának irt levelében. (Többször betettem)
-
Azt irtam, hogy "az egyetemes vallások tanitásait elsökézböl ismerem", nem tudtam, hogy a vallás a te elképzelésed szerint maga az isten lenne. Mária menybemenetele az 50-es évek elején lett a Bolschewizmus ellen küzdö Pápátol Urbi et Orbi kinyilatkoztatva, ma sok országban munkaszüneti nap. Magyarországot valaki egy ilyen Földröl származo menyei emigránsnak ajánlotta fel. Majd ha Maria visszajön, jön a "confiscatio", eltulajdonitás?
-
A hindu irások legnagyobb része még nincs europai nyelvre leforditva, ezért az elsö amit a hivökkel megtanitanak (olvasni) a szanszkrit szöveg. Erteniük sem muszály. A kereszténység is 1965 után kezdett felhagyni a latinnal, az eretnekek (Luther, Kálvin) leforditották a bibliát de több mind 30 éves háboruval kelett érte fizetniük. A törökök arabul olvassák a koránt de nem beszélnek arabusul.
-
Mégegyszer ismétlem, miféle atomrol és idöröl beszélsz te? Az idö egyébbként is relativ ezt tudjuk Einsteintöl. Az atommodell amivel ma dolgozunk elsö közelitésre a 20. század elejéröl származik, alig két évvel az elsö világháboru elöttröl. Nem hiszem, hogy ez ez imakönyv amiröl irsz valamit is mondana az atomorákrol. Csak bebeszéled magadnak.
-
Nem várom el tölled, hogy nyilatkozz. Te elolvastad ezt a hindu irást, eltudnád nekem mondani ebböl miként müködik egy maser? Nem tartom valoszinünek. ;)
 

Vedavyasa das

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedve Vedavyasa das

Nem tudom, honnan veszik, hogy egy személy lenne a dolgok mögött?

Nem tudom honnan veszed, hogy nem állhat valaki a dolgok mögött. Egy építkezés főmérnökét sem kell látnod a helyszínen, ő mégis jelen van akár másokon keresztül, miközben közvetve vagy közvetlenül minden apró részlet ismert előtte.

Nem értem miért kell rendszeresen beigazolnom, hogy se Einstein se Szentgyörgyi nem volt istenhivö. Szentgyörgyi az életet az "anyag különleges állapotának nevezte" olvass utána. Hogy öreg napjaiba istenes verseket irt annak semmi köze az alkotásához. Ö nem egy istent talált a kutatása során, hanem az aszkorbinsavat és a sejtek kémiai folyamatait vizsgálta.

Kérlek, hogy pontosan idézz. Nem azt írtam, hogy hívő volt, hanem hogy sok tudós és kutató vagy maga is vallásos érzelmű (hívő) vagy legalábbis "minimum nem zárkóztak el a hit és vallás elől". Isten létével és teremtő erejével is számoltak, mint lehetőséggel. Követhető példa....

A hindu irások legnagyobb része még nincs europai nyelvre leforditva, ezért az elsö amit a hivökkel megtanitanak (olvasni) a szanszkrit szöveg.
Erteniük sem muszály. A kereszténység is 1965 után kezdett felhagyni a latinnal, az eretnekek (Luther, Kálvin) leforditották a bibliát de több mind 30 éves háboruval kelett érte fizetniük. A törökök arabul olvassák a koránt de nem beszélnek arabusul.

Mivel te a vallásra mint egyházra, egyházakra tekintesz és szektákként látod őket, sosem fogsz mélyebb megértésig jutni. Isten nem hindu, muszlim vagy keresztény. Ezezk csak a test megjelölésére alkalmas kifejezések és valamilyen önazonosításra, másoktól való megkülönböztetésre. Isten nem hindu, keresztény vagy muszlim vallást adott az embereknenk, hanem vallást. Ez különböző földrajzi és kultúrális környezetben más és más módon alakult, de lényegében univerzális, ami mindenkihez egyformán szól. Nem követelmény, hogy egy adott úton járva érj el Istenig, hanem ha választottál a saját hajlandóságaid és megértésed alapján, akkor azt az utat következetesen járd.

Az idö egyébbként is relativ ezt tudjuk Einsteintöl. Az atommodell amivel ma dolgozunk elsö közelitésre a 20. század elejéröl származik, alig két évvel az elsö világháboru elöttröl. Nem hiszem, hogy ez ez imakönyv amiröl irsz valamit is mondana az atomorákrol. Csak bebeszéled magadnak.

Nem olvastam félre :) Vehetnéd a fáradtságot és magad is forgathatnád. Elérhető az interneten és ne aggódj, fizetned sem kell érte.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tudom honnan veszed, hogy nem állhat valaki a dolgok mögött. Egy építkezés főmérnökét sem kell látnod a helyszínen, ő mégis jelen van akár másokon keresztül, miközben közvetve vagy közvetlenül minden apró részlet ismert előtte.



Kérlek, hogy pontosan idézz. Nem azt írtam, hogy hívő volt, hanem hogy sok tudós és kutató vagy maga is vallásos érzelmű (hívő) vagy legalábbis "minimum nem zárkóztak el a hit és vallás elől". Isten létével és teremtő erejével is számoltak, mint lehetőséggel. Követhető példa....



Mivel te a vallásra mint egyházra, egyházakra tekintesz és szektákként látod őket, sosem fogsz mélyebb megértésig jutni. Isten nem hindu, muszlim vagy keresztény. Ezezk csak a test megjelölésére alkalmas kifejezések és valamilyen önazonosításra, másoktól való megkülönböztetésre. Isten nem hindu, keresztény vagy muszlim vallást adott az embereknenk, hanem vallást. Ez különböző földrajzi és kultúrális környezetben más és más módon alakult, de lényegében univerzális, ami mindenkihez egyformán szól. Nem követelmény, hogy egy adott úton járva érj el Istenig, hanem ha választottál a saját hajlandóságaid és megértésed alapján, akkor azt az utat következetesen járd.



Nem olvastam félre :) Vehetnéd a fáradtságot és magad is forgathatnád. Elérhető az interneten és ne aggódj, fizetned sem kell érte.
Egy építkezés főmérnökét sem kell látnod a helyszínen, ő mégis jelen van akár másokon keresztül, miközben közvetve vagy közvetlenül minden apró részlet ismert előtte.
-
Kedves Vedavyasa das
-
Az az érzésem, hogy te még nem vettél részt (tudatosan) egy komplex dolog létrehozásában, csak nem gondolod, hogy a Bill Gates, vagy akár egy nagy épitkezés vezetöje tisztába lenne a részletekkel?
-
Gondolj már bele, hogy egy mikroprozessor, egyetlen épitökö a számitogépben, több milliard egységböl, tranziszor, áll, az egész életed rámenne csupán a megszámolásukra nemhogy az ellenörzésükre. Ezt automaták, önálloan müködö rendszerek végzik. A vezetékek utját programmok gondolják ki, a "fönöknek" fogalma sincs rolla.
-
Te sem parancsokkal vezérled a májadat vagy a szivedet, a komplex dolgok autonom részekböl állnak és müködnek. A szocializmus-épitése is abba döglött bele, hogy központi irányitással nem lehet komplex problémákat megoldani.
-
Ami a vallásos "érzületet" illeti. Az istennel az a probléma, hogy a vallások elavult mythoszokat tartanak valosnak (menyei tollbamondásnak) és nem akarják tudomásulvenni, hogy az összes tapasztalatunk ellentmond ilyen meséknek.
-
A vallások által propagált istenek speciális tulajdonságokkal rendelkeznek ezért nem férnek meg egy csárdában, akár menyire is hangoztatod, hogy egy közös isten van. Katholikus és evangelikus egyezon Jézusban hisz, mégis az egyik keresztelkedés nem érvényes a másik egyházban. Egy buddhista nem ehet "Jézus testéböl" ha nem apostatált.
-
Azt mondod már a hindu vallás ismerte az "atomorát" és leirta. Akkor miért nem tudod belölle elmagyarázni miként müködik egy ilyen ora? Azért mert nincs leirva ilyesmi, te képzeled csak be magadnak.
-
Mond meg kérlek melyik technikai vivmány készült valami szent-könyv leirása alapján? A vallások bicegnek a tudomány mögött. A bibliában áll egy "nagy állat" az az evangelikánok számára egy dinoszaurusz aki az emberrel egyidöben élt?
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Ne érts félre, én nem ülldözöm a vallásokat de ha szobakerül csak ovni tudok mindenkit tölle, nem fogom elbagatelizálni a káros hatásukat.
-
A vallások evezredeken keresztül elégettek olyanokat mind én. Még ma is létezik olyan országok ahol mindenki köteles egy konfessziohoz tarzozni különben börtön jár érte. A Német katonai püspököt rendszeresen feljelentik az államügyészségnél mert olyan prédikátiot tart, amiben közli: "Nem, vallás nélkül, a mi vallásunk gyakorlása nélkül nincs emberség"
-

-
Hát én nem szoktam megvonni az emberheztartozást egyetlen szektatagtol sem.
 
Utoljára módosítva:

Vedavyasa das

Állandó Tag
Állandó Tag
-
Kedves Vedavyasa das

Ami a vallásos "érzületet" illeti. Az istennel az a probléma, hogy a vallások elavult mythoszokat tartanak valosnak (menyei tollbamondásnak) és nem akarják tudomásulvenni, hogy az összes tapasztalatunk ellentmond ilyen meséknek.

Nem, a probléma az, hogy bezártad magad a saját elmédbe. Olvasd el értsd meg mondjuk az Utazás a koponyám körül című Karinthy írást. Részben illik rád.

-A vallások által propagált istenek speciális tulajdonságokkal rendelkeznek ezért nem férnek meg egy csárdában,
akár menyire is hangoztatod, hogy egy közös isten van. Katholikus és evangelikus egyezon Jézusban hisz, mégis az egyik keresztelkedés nem érvényes a másik egyházban. Egy buddhista nem ehet "Jézus testéböl" ha nem apostatált.

Nem is neked kellene összhangba hoznod ezeket. Ennyi ismerettel...

Azt mondod már a hindu vallás ismerte az "atomorát" és leirta.
Akkor miért nem tudod belölle elmagyarázni miként müködik egy ilyen ora? Azért mert nincs leirva ilyesmi, te képzeled csak be magadnak.

Itt sem idézel pontosan, mint már kezdem megszokni. Nem tettem ilyen állítást, csupán idéztem a Srímad Bhagavatam egyik fejezetcímét válaszolva arra az állításodra, miszerint a vallások egyáltalán nem foglalkoznak tudománnyal. Ez csupán egy válasz volt, amit nem követett olyan kijelentés, hogy tudnám vagy éppen akarnám neked magyarázni. Minden esetre olvasni azért tudok. Legfeljebb te képzeled be az ellenkezőjét...

Mond meg kérlek melyik technikai vivmány készült valami szent-könyv leirása alapján? A vallások bicegnek a tudomány mögött. A bibliában áll egy "nagy állat" az az evangelikánok számára egy dinoszaurusz aki az emberrel egyidöben élt?

A teljes védikus irodalom összetettségénél fogva minden tudományággal foglalkozik. Matematika, fizika, szerves kémi, zene, építészet, hadviselés, orvoslás és minden más, amit el tudsz képzelni. Ha még az internet előtt ülve sem vagy képes kicsit utána nézni, ne rajtam kérd számon. Én úgyis hiába írnám, ha neked csak az a válaszod van rá, hogy "nincs odaírva, csak beképzeled magadnak"... Rajta! Olvass és javíts a szövegértéseden.
 
Utoljára módosítva:

Vedavyasa das

Állandó Tag
Állandó Tag
Elég sarkosan fogalmaz ugyan az említett német püspök, de azért van benne valami.
Gyakorlatilag az egyetlen dologként látom a vallást, ami az embert a többi állatfajtól megkülönbözteti. Alvás, védekezés, párosodás, táplálkozás... Mindegyiknél megtalálható. Mi van még? Gazdasági problémák megoldásának képessége? A gnúk és madarak vonulása, méhek rajzása... számtalan más dolog, ami igazolja, hogy a többi állatnál is léteik a megoldás képessége. Legfeljebb önmaguk kevesebb gazdasági problémát generálnak a saját maguk számára, ez pedig nem a mi javunkra szól, hanem az övékre.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem, a probléma az, hogy bezártad magad a saját elmédbe. Olvasd el értsd meg mondjuk az Utazás a koponyám körül című Karinthy írást. Részben illik rád.



Nem is neked kellene összhangba hoznod ezeket. Ennyi ismerettel...



Itt sem idézel pontosan, mint már kezdem megszokni. Nem tettem ilyen állítást, csupán idéztem a Srímad Bhagavatam egyi fejezetcímét válaszolva arra az állításodra, miszerint a vallások egyáltalán nem foglalkoznak tudománnyal. Ez csupá egy válasz volt, amit nem követett olyan kijelentés, hogy tudnám vagy éppen akarnám neked magyarázni. Minden esetre olvasni azért tudok. Legfeljebb te képzeled be az ellenkezőjét...



A teljes védikus irodalom összetettségénél fogva minden tudományággal foglalkozik. Matematika, fizika, szerves kémi, zene, építészet, hadviselés, orvoslás és minden más, amit el tudsz képzelni. Ha még az internet előtt ülve sem vagy képes kicsit utána nézni, ne rajtam kérd számon. Én úgyis hiába írnám, ha neked csak az a válaszod van rá, hogy "nincs odaírva, csak beképzeled magadnak"... Rajta! Olvass és javíts a szövegértéseden.
Kedves Vedavyasa das
-
Karinthynak vallásosságot a szemérevetni egy nagy tévedés lenne, ö mathematikusnak készült. A könyvet meg elöbb olvastam mind te talán a világra jöttél. Ha jol tudom ez volt az elsö könyv ami egy kábtiás nélküli agymütét élményét leirja. Karinthy nem volt vallásos a tumor ellenére.
-
Nem tettem ilyen állítást, csupán idéztem a Srímad Bhagavatam egyi fejezetcímét válaszolva arra az állításodra, miszerint a vallások egyáltalán nem foglalkoznak tudománnyal. Ez csupá egy válasz volt,
-
A vallások nem foglalkoznak tudományokkal, a vállások azt állitják, hogy a szent irások segitségével birtokában vannak az ismereteknek.
-
A modern vallások (Intelligent design) kutatja, hogyan lehetne bebizonyitani, hogy van egy "csinálo" de még ök maguk sem csinálnak saját kutatást csak pálcikával kaparásznak a tudományos kijelentésekbe és félre értelmezik azokat.
-
A teljes védikus irodalom összetettségénél fogva minden tudományággal foglalkozik. Matematika, fizika, szerves kémi, zene, építészet, hadviselés, orvoslás és minden más, amit el tudsz képzelni.
-
Azt mondod "foglalkozik" én azt mondom mindenbe beleszol amihez nem ért.
Nevezzél egyetlen egy tételt, axiomát, törvényszerüséget amivel a vallás a természettudományokat gazdagitotta volna!
-
Az ádámcsotka már régen nem tartozik az orvosi vokabulárhoz. A vallások csak fékezték a tudományt (különösen a kereszténység) a szerencsejátékokkal valo foglalkozás (valoszinüségszámitás) azért tudott csak a felvilágosodás után fejlödni mert a véletlent az isten cselének tekintették, nem tartották helyesnek ha az "isten kártyája" mögé nézünk. (Hogy csak egyet emlitsek) Az épitészetet, müvészeteket leredukálták egy képzeletbeli lény témájára, hangszereket üztek, melodiákat mellöztek, még egy uralkodot is csak akkor lehetett lefesteni ha a háttérben ott volt a Szenvedö Jézus keresztje.... A kolostorokban ugyan irtak de mindig egy és ugyanazt. Még az arab Moschekben is több könyv volt mind egy Europai kolostor könyvtárában... a 60-as évek közepéig jegyezték a tiltott könyveket egy listán...
 

Vedavyasa das

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Vedavyasa das
Karinthynak vallásosságot a szemérevetni egy nagy tévedés lenne,
ö mathematikusnak készült. A könyvet meg elöbb olvastam mind te talán a világra jöttél. Ha jol tudom ez volt az elsö könyv ami egy kábtiás nélküli agymütét élményét leirja. Karinthy nem volt vallásos a tumor ellenére.

Találtál Karinthy vallásosságára vonatkozó említést vagy utalást a soraim között? Tényleg baj van a szövegértéseddel... Vagy talán nem is azzal...
Azt hiszem, hogy hagyom is válasz nélkül ezután az észrevételeidet, ha egyszer részben ennyire javíthatatlanul ugyanabba hibába esel újra és újra. Ülj nyugodtan diadalt, ha gondolod :)
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Elég sarkosan fogalmaz ugyan az említett német püspök, de azért van benne valami.
Gyakorlatilag az egyetlen dologként látom a vallást, ami az embert a többi állatfajtól megkülönbözteti. Alvás, védekezés, párosodás, táplálkozás... Mindegyiknél megtalálható. Mi van még? Gazdasági problémák megoldásának képessége? A gnúk és madarak vonulása, méhek rajzása... számtalan más dolog, ami igazolja, hogy a többi állatnál is léteik a megoldás képessége. Legfeljebb önmaguk kevesebb gazdasági problémát generálnak a saját maguk számára, ez pedig nem a mi javunkra szól, hanem az övékre.
Kedves Vedavyasa das
-
Adtam egy "jo pontot" a hozzászolásodra nem mindha mindenben egyetértenénk. :)
-
Bizony az állatok is éreznek, mutatnak empathiát, képesek bizonyos mértékig koordináltan cselekedni.
-
Az ember fölénye a többi állattal szemben nem a felépitésünkben (gének) rejlik, hanem a szociális kapcsolatainkban. Az individuum képes a saját tapasztalatait a közösség rendelkezésére bocsájtani, ezeket még a halálunkon tul is megörizni, erre támaszkodni.
-

Egy embert kihajtanának a majmok az erdöböl, semmi esélyünk nem lenne a tuléléshez. (aki egyedül körülvitorlázza a földet, átkell a sivatagon az már megvan "fertözve" a civilizácio adta ismeretekkel.)
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Vedavyasa das
-
En megprobálom az állitásaidat egy másik szemszögöl megvilágitani ez nem jelenti azt, hogy versengenék veled.
Ha mindketten azonos véleményen lennénk akkor az egyikünk felesleges lenne. :)
-
En a tárgyrol beszélek nem a személyröl aki azt elöadja.
 

vzajcev

Állandó Tag
Állandó Tag
Ernő fórumtársnak igaza van, itt csak a tudomány segíthet
10653706_634210130030647_7232631360592379254_n.png
:p
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Ernoe,itt a párja a videónak.



Egy növényi magból,soszor nem tudjuk megítélni milyen növény lesz...Ehető,vagy mérgező.Csak miután kibujt a földből,és növekedésnek indult....
......
A növényt így látom kibontakozni:
-A Krisztus akarata szerint élő apácát az ateizmus szerint nem szabad a gyerekek közé engedni.Aki tulajdonképpen az emberi szívből előtörő pozítiv impulzusokat erősítette volna,amelyek nem mások mint Isteni impulzusok.Természetesen egy stílusnak megfelelő ruhában.Az apácának is van stílusa,(ruhája)és a tanításnak is.
-Teréz anya egy másokért élt küzdelmes élet után,mintegy "vétkes" azért,mert hagyta magát az USA-ban gyógyíttatni.Míg tömegek csak a maguk kényelmét kielégítő önös kívánságaik után futkostak,addig ő Krisztus meghívására bűzlő betegeket és haldoklókat karolt fel,és segített rajtuk a maga módján.Egyes ateista bírálók szerint abban is vétkes,hogy nem a fejlett nyugati infrastruktúra szerint kezelte az elesett embereket,akiknek legfeljebb a kutyák nyaldosták a sebeiket.Lelki és fizikai értelemben.
Teréz anya már olyan mint a zsidó ember egy antiszemita szemében.Csak bűnös lehet,mert a sötöétség a gyűlölet ezt diktálja.
-George Carlin viszont úgy látom elfogadott.Talán őt kellene a gyerekek közé küldeni.Megtanítaná hogyan kell baseball ütövel helyzeteket megoldani,és hogyan kell ezt démoni obszcén nyelvkultúrával körülpárnázni.
A szellemi üzenete sötét és agresszív mint amit kész tettekre is váltani.Ez nem új nektek sem,láthatjátok a világban,csak be kell kapcsolni a médiát..

Minden rossznak okozója a bűn,amelyeket Krisztus is prédikált.Nem az ember,aki eredetileg jónak teremtetett.
A gyógyulás egyetlen módját amit Isten kínál igen nagy kár lenne kitaszítani az életünkből.Még akkor is ha nem egycsapásra készülünk el..
 
Utoljára módosítva:

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Azért ne feledd Ernő, hogy a papok voltak évezredeken át, akik a legnagyobb tudást bírták. De lehet, hogy ma is. És tudást, nem technikát értek.
Kedves Csillagözön
-
Nem az meglepö, hogy evezredekkel korábban Istenekben hittek az emberek hanem az, hogy még mindig vannak akik nem tanultak hozzá.
-
Minden jo és rossz fentröl, a menyböl jön ahogy a vallások már korán felismerték. A Föld napenergiával müködik. A szénben, köolajban, vizesésben tárolt energia nem más mind napenergia. A táplálék amit magunkhoz veszünk és bennünket mozgat napenergia...
-
Katasztofák, tornádok, áradások, szárazság... mind napenergia. A felhök, villámlás mind napenergia... meteorok amik a dinoszauruszokat teljes mértékben kiirtották az égböl jött..
-
Erre korán rájörrek az emberek, az égre tekintés ugyanolyan fontos volt mind a bokormögé nézés ahonnan egy vadálat elöugorhatott.
Az emberek látták, hogy kövek hullanak az égböl, világos, hogy elöször arra gondoltak: "Heee, ugy látszik van odafent valaki aki dobál minket!"
A mohamedánok a mai napig egy ilyen égböl pottyant követ tisztelnek Mekkában, futnak körül életükben egyszer.
-
Az évszakok követése a Nap állásaibol, a Hold fázisainak a segitségével egy fontos dolog lett az emberek számára. A csillagok állásábol látták merre kell menni hazafelé....
-
Emeberek akik ezzel foglalkoztak fontosak lettek a közösség számára, hallgattak rájuk az emberek. Viselkedési minták jöttek létre, amit gondolkodás nélkül lelehetett hivni. A vallás kezdetben olyan fontos volt mind a menekülési ösztön, ha elöttünk áll a grizzly-medve akkor nem sok idö van mérlegelésre, futni kell. A vallások is ilyen viselkedési mintákat szöttek.
-
Az ördögnek nem véletlen van kén szaga. Elkell futni, ha ilyet lélegzünk be.... Nem akarok itt mindent felsorolni ami a vallások megjelenését elösegitette...
-
Amig a Papok az eget, a természetet figyelték addig még minden rendben volt, még akkor is ha gyakran tévedtek, emiatt nem orrolok senkire.
-
Ami engem felháborit, hogy a kereszténység majd 2000 esztendön keresztül bojkotálta a természettudományokat, müvészeteket, a philozofiát.
-
Ugyancsak elkell itéljem a divatos keleti vallásokat (a Dalai Láma Europában közkedveltebb mind a Pápa) amik más területen sértik meg a modern emberi normákat (kasztrendszer, tétlenség, egoizmus mind életcél...)
-
Nem csoda, hogy minden tudományos könyv ugy kezdödik: "Már az Görögök ismerték, már az idöszámitásunk elött tudott volt..." nyugodtan lehetne irni, "A kereszténység által a feledésbe kergetett..."
-
A keresztények megvoltak gyözödve, hogy minden amit egy embernek tudnia kell benne van a "menyei tollbamondásba", az ember célját a halál utánra helyezték át, mind ahogy sok közülletek is állitja, "az életünk csak egy felkészülés a halál utánra" Ez marhaság.
-
A keresztény papok tudtak irni, de nem irtak mást mind az Evangeliumokat másolták, azt is csak egy nyelvre, latinra. Azt, hogy egy kolostorban feltalálták a sörfözést azt csak az emberi voltuknak köszönhetjük, annak, hogy megszegték a saját elöirásukat.
-
A falusi papok még a középkorban sem tudtak irni olvasni, kivülröl szajkozták az irást, külön szerzetesrendek lettek késöbb alapitva akik prédikáltak.
-
Felfedezésekre amik kolostorokbol származnak dolgozo barátok jöttek rá, hogy megkönyitsék a munkájukat, vagy olyanoktol akik titokban arab könyveket olvsatak.
-
A kolostorok (papok) tudása manapság az emberek "büneinek" az ismeretére korlátozodik. Ök azok akik ismerik gazdag családok és rendtársaik perverv történeteit, vérfertözés, bérgyilkosság, vagyon öröklödés....
-
A tudás tárháza manapság intézetek, egyetemek, kutatocsoprtok és sok, sok technika, adatbankok, kutatáshoz szükséges technologia.
-
Minnél hallgatagabb egy Guru annál bölcsebbnek látszik... ;)
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy növényi magból,soszor nem tudjuk megítélni milyen növény lesz...Ehető,vagy mérgező.Csak miután kibujt a földből,és növekedésnek indult....
......
A növényt így látom kibontakozni:
-A Krisztus akarata szerint élő apácát az ateizmus szerint nem szabad a gyerekek közé engedni.Aki tulajdonképpen az emberi szívből előtörő pozítiv impulzusokat erősítette volna,amelyek nem mások mint Isteni impulzusok.Természetesen egy stílusnak megfelelő ruhában.Az apácának is van stílusa,(ruhája)és a tanításnak is.
-Teréz anya egy másokért élt küzdelmes élet után,mintegy "vétkes" azért,mert hagyta magát az USA-ban gyógyíttatni.Míg tömegek csak a maguk kényelmét kielégítő önös kívánságaik után futkostak,addig ő Krisztus meghívására bűzlő betegeket és haldoklókat karolt fel,és segített rajtuk a maga módján.Egyes ateista bírálók szerint abban is vétkes,hogy nem a fejlett nyugati infrastruktúra szerint kezelte az elesett embereket,akiknek legfeljebb a kutyák nyaldosták a sebeiket.Lelki és fizikai értelemben.
Teréz anya már olyan mint a zsidó ember egy antiszemita szemében.Csak bűnös lehet,mert a sötöétség a gyűlölet ezt diktálja.
-George Carlin viszont úgy látom elfogadott.Talán őt kellene a gyerekek közé küldeni.Megtanítaná hogyan kell baseball ütövel helyzeteket megoldani,és hogyan kell ezt démoni obszcén nyelvkultúrával körülpárnázni.
A szellemi üzenete sötét és agresszív mint amit kész tettekre is váltani.Ez nem új nektek sem,láthatjátok a világban,csak be kell kapcsolni a médiát..

Minden rossznak okozója a bűn,amelyeket Krisztus is prédikált.Nem az ember,aki eredetileg jónak teremtetett.
A gyógyulás egyetlen módját amit Isten kínál igen nagy kár lenne kitaszítani az életünkből.Még akkor is ha nem egycsapásra készülünk el..
Kedves Steve3
-
Nem az apácával van bajom, ha egy felnött asszony a fejébe veszi, hogy kosztümben fog élni, és "Jézussal jegyzi el magát" (ez nem tréfa, igy nevezik magukat, esküvöre ugysem kerül sor) akkor tegye csak ne mossák gyerekek agyát akik nem tudják magukat megvédeni.
-
Elsöálldozo a beiskolázáskor leszel amikor még olvasni sem tudsz. A kathekizmus televan embertelenséggel amire ráneveljük a gyerekeket. (Van egy földönkivüli akinek joga van az összes uszni nem tudo élölényt elpusztitani ha egy ember ötet méregbe hozza..., hogy öngyilkossággal meglehet váltani embereket a büneiktöl... )
-
Nem részletezem, Miért nem hagyunk egy gyereket szabadon felnövekedni és várjuk meg, hogy maga döntsön melyik istent akarja követni?
Mutassuk meg a gyereknek, hogy vannak vallások de mindegyiket. Mutassunk meg nekik minden alternativát, de ne indoktrináljuk öket.

-
A Terez Anyárol: Már ne haragudj de egy apácaruha egyáltalán nem higienikus, azzal csak szétszorod a ragályos betegségeket. Manapság kesztyüvel és védööltözékben kezelik a pácienseket. Láttál már apácaruhát? Az egy pokroc.
-
Fogadok veled, hogy a Mutter Teresa nem kapna egy ápolonöi állást Europai vagy Magyar korházban, még egy müködési engedélyt sem!!! Semmi kiképzése nem volt. Hogyan lehet egy ilyen nénire milliokat rábizni aztán nem tud vele elszámolni. A betegápoláshoz profikra van szükség.
-
Mondjál nekem valakit akit meggyogyitott volna a nobeldijas szent? Ö állitolag a halála után gyogyitott, ezért lett szent.
Egy indiai papnak eltünt a hugyköve amikor egy gyászmisét tartott a Teréz Anya 10 éves halálának az emlékére.
Nevetséges, sajnos nem én találtam ki.
-
Drága Steve3, a joakarat nem elég ahoz, hogy valoban jot is tegyünk.
-
A Jézusi szeretet is egy kicsit extrem a számomra. Csodálom, hogy még nem ment be valaki a korházba, ajánlotta fel az összes müködö szervét egy halom beteg meggyogyitása érdekében. Az lenne egy Jézusi nagyvonaluság?
 
Oldal tetejére