Felfüggesztettek három magyar uniós programot Brüsszelben

setni · 2018 Október 16

FLAMINGO írta:
Erre mondják felénk a falun, hogy szopacs.
A GINOP-ból finanszírozz(t)ák a fűtéskorszerűsítéstől a digitális szakadék felszámolásig a kisvállalkozók és magánszemélyek nyertes pályázatait. A TOP meg a legtöbb kisközség szinte egyetlen pályázható fejlesztési forrása.

Nos ismerők olyan falut ahol nem fideszes a polgármester....semmire sincs pénz .
Ki a hibás a? Polgármester!!
Jönnek a választások és fideszes lesz a polgármester...nem fog semmi sem változni de az emberek megnyugszanak.
Majd megtudják hogy brüsszel nem ad pénzt...

FLAMINGO · 2018 Október 16

xifre írta:
de a magyar kormány kifizette a pénzeket nem? tehát megvalósultak a beruházások.

Vagy nem.
Pontos számokat nem tudok (gyanítom a kormány sem), de rengeteg még folyamatban lévő nyertes pályázat van. (Pl. GINOP gyakornoki programok támogatása, amit 2018. augusztusában ítéltek oda, mert szeptemberben kezdődtek).
A TOP-nál meg ...
A legegyszerűbb és legrámutatóbb tény, hogy az önkormányzatnak már kiutalt pénzeket vissza kellett utalni a MÁK-hoz.

xifre · 2018 Október 16

Ernoe írta:
Nevetseges.

csak ismételni tudom .... a realitás az, hogy az emberek egyre inkább megbizonyosodnak arról, hogy a brüsszeli vezetés átveri őket. Egyre több tagállam panaszkodik a kettős mérce ellen. Az a nevetséges, hogy amit az egyik helyen korrupciónak hívanak az a másik helyen lobbizás.
De marad a kérdés, mi van ha a brüsszeli észrevételek alapján elrendelt magyarországi nyomozás nem hoz semmilyen eredményt ? Sőt bebizonyítják, hogy a Tborcz által felszerelet lámpatestek kitőnően működnek, a polgármesterek elégedettek, sőt nagy energiamegtakarítást hoztak a modern lámpák.

xifre · 2018 Október 16

FLAMINGO írta:
A legegyszerűbb és legrámutatóbb tény, hogy az önkormányzatnak már kiutalt pénzeket vissza kellett utalni a MÁK-hoz.

a pénzügyi manőverekhez keveset konyítok.... de a cikket elolvasva ezzel mardtam: "Az önkormányzatok mozgásterét, a számukra megítélt források felhasználási jogosultságát egyáltalán nem csökkenti a kincstári számlára történő átvezetés”.

szóval úgy értem, nem vettek el seniktől semmit

De vissztérve az eredeti cikkre nekem úgy tűnik a cél egyszerüen az, hogy nehéz helyzetbe hozzák a kormányt, amelyik már csak az idén 1200 milliárd forintnyit kifizetett.

Ernoe · 2018 Október 16

xifre írta:
csak ismételni tudom .... a realitás az, hogy az emberek egyre inkább megbizonyosodnak arról, hogy a brüsszeli vezetés átveri őket. Egyre több tagállam panaszkodik a kettős mérce ellen. Az a nevetséges, hogy amit az egyik helyen korrupciónak hívanak az a másik helyen lobbizás.
De marad a kérdés, mi van ha a brüsszeli észrevételek alapján elrendelt magyarországi nyomozás nem hoz semmilyen eredményt ? Sőt bebizonyítják, hogy a Tborcz által felszerelet lámpatestek kitőnően működnek, a polgármesterek elégedettek, sőt nagy energiamegtakarítást hoztak a modern lámpák.

Az lenne tisztességes ha a magyar hatóságok független ellenőröket is beengednének de a magyar kormány ebbe nem egyezik bele és mindaddig senki nem fog nekik igazat adni teljes mértékben.
-
Valószínű, hogy a helyi ellenőrök sem fognak mindent rendben találni, mert akkor már a választások előtt elvégezték volna ezt.
-
Magyarországon minden a kormánypárt kezében van ez a nagy különbség a "lobbizás" és politikai korrupció között.
-
Orbán "barátságnak" nevezi ha euróba számolva ötjegyű összegekkel ajándékozzák meg, elrepültetik a hobbyját gyakorolni, nállunk egy elöre kifizetett szálloda-számla miatt visszakel lépnie egy Bundespräsident-nek.
-
A közvilágítással ha jól tudom nem az a baj, hogy sok áramot fogyaszt, hanem az, hogy az utcákon sötét van és a kiirások manipulálva voltak.

Ernoe · 2018 Október 16

-
Olyan butaságokat beszéltek, hogy a hajam az égnek áll.
Az OLAF egy sikertörténet, amiből Magyarország is rengeteget profitált eddig mert a 2010 ota létezö intézmény vigyázott az EU pénzére és több mind 6,6 milliar eurot mentett meg 1.800 vizsgálat során.
-
Ezért nem lep meg ha külföldi cégek is "haragszanak" emiatt Brüsszelre.

xifre · 2018 Október 16

Ernoe írta:
Az lenne tisztességes ha a magyar hatóságok független ellenőröket is beengednének de a magyar kormány ebbe nem egyezik bele és mindaddig senki nem fog nekik igazat adni teljes mértékben.

Megint az Európai Ügyészséghez jutottunk, kicsit túlzás lenne, hogy Brüsszel egy ügyészt ültetne a tagállamok fölé, aki konkrétan beleszólna, mi után nyomozzanak, és ki ellen emeljenek vádat.

Mindenesetre Demszky Gábor jó régen volt főpolgármester, furcsa, hogy éppen most jutott eszükbe a brüsszelieknek megtagadni az aktuális kormánynak járó kifizetéseket.

FLAMINGO · 2018 Október 16

xifre írta:
a pénzügyi manőverekhez keveset konyítok....

Igen, a lenti soraid alapján én is így vélelmezem.

de a cikket elolvasva ezzel mardtam: "Az önkormányzatok mozgásterét, a számukra megítélt források felhasználási jogosultságát egyáltalán nem csökkenti a kincstári számlára történő átvezetés”.

szóval úgy értem, nem vettek el seniktől semmit

Ebben tévedsz. A jogosultság továbbra is fenn fog állni, de az igazoltan teljesített tételek kifizetése...
Ugyanis ettől a pillanattól kezdve a MÁK-tól függ, hogy mikor teljesíti az utalásokat. Az állam pedig (lásd a kórházak késedelmes teljesítését) nagyon késedelmesen fizet.
Ez rengeteg helyi kisvállalkozás végét jelentheti, mivel a mintegy 600000 kkv nagyobbik fele olyan likviditási gondokkal küzd, hogy nem él túl egy 30 napos csúszást, ha a MÁK nem fizet időben (márpedig nemhogy 30, de 60-90 nap is lehet a csúszás).

De vissztérve az eredeti cikkre nekem úgy tűnik a cél egyszerüen az, hogy nehéz helyzetbe hozzák a kormányt, amelyik már csak az idén 1200 milliárd forintnyit kifizetett.

Ebben csak az a gond, hogy a pénzt az EU adja, tehát ő rajtuk múlik, hogy elfogadja-e szabályosnak a teljesítést vagy vitatja. Lehet, hogy a kormány teljesítettnek ítélt és utalt 1200 milliárdot, de az EU ettől még nem kell elfogadja a kormány állítását.
Ha a telefonszolgáltatód/biztosítód/zöldségesed rendszeresen nem úgy teljesít, ahogy szerződtetek/megegyeztetek akkor nyilván előbb reklamálsz, majd felmondod az egyezséget.
Kb. ez van itt is csak állami szinten.
Például a purparlédban Ernővel említetted a led lámpákat. Érvként hoztad, hogy csökkent az energiafelhasználás és ez így igaz. De!
Ahhoz, hogy az új lámpák az előírt fénymennyiséget is produkálják (vagy legalább a lecserélt izzók mértékét elérően), túlterhelten kellett volna üzemeltetni a ledeket, ami azok idő előtti tönkremeneteléhez vezetett volna.
Vagyis az egyes elvárt paramétereket külön - külön a világítási rendszer hozta, de együttesen már nem.
A magyar kormány teljesítettnek tekintette, az EU viszont nem. Szerinted ki járt el helyesen?
(Hogy ki veszített, az nem kétséges, legalábbis közlekedésbiztonságilag - a járókelők - , de, hogy ki nyert az sem kétséges, mint ahogy az sem, hogy ki issza a levét az egésznek.)

Georgina Bojana · 2018 Október 16

Melitta írta:
Az Európai Bizottságnál arra számítanak, hogy két hónapon belül meg tud egyezni velük a magyar kormány az uniós pénzek ügyében – tudta meg a g7

Az EB szerint ugyanis a magyar fél van lépéskényszerben, miután a brüsszeli bizottság gyakorlatilag felfüggesztette három magyar operatív program kifizetéseit.

A Bizottság egy figyelmeztető levelet küldött idén a magyar kormánynak. Magyarán a bizottság nem fogad be számlákat, és ez most már elég nehéz helyzetbe hozza a magyar kormányt, hiszen megegyezés nélkül elszállhat a költségvetési hiány.

A brüsszeli szigor áldozatául esett a gazdaságfejlesztési és innovációs (GINOP), a környezeti és energiahatékonysági (KEHOP), illetve a terület- és településfejlesztési operatív program (TOP). A lap úgy tudja, hogy hivatalosan nem függesztették fel a programokat. A bizottság arról döntött, hogy addig nem fogadnak be számlákat, amíg a kormány nem reagál a testület észrevételeire

*
Ezt már régen, ez a kormány kiérdemelte. Eddig is túl sok pénzt tapsoltak el.

Georgina Bojana · 2018 Október 16

xifre írta:
de a magyar kormány kifizette a pénzeket nem? tehát megvalósultak a beruházások.

*
De milyen beruházások? Nézd meg légyszi' a HOPPÁ rovatunkba feltett videót. Ott megbizonyosodhatsz ennek a kormánynak a pénz szórásairól, no meg egyéb dolgairól.
https://www.canadahun.com/temak/h-o-p-p-Á.56564/page-3#post-5358616
a 48-as beírást nézd végig, megvilágosodsz.

xifre · 2018 Október 16

FLAMINGO írta:
Ahhoz, hogy az új lámpák az előírt fénymennyiséget is produkálják (vagy legalább a lecserélt izzók mértékét elérően), túlterhelten kellett volna üzemeltetni a ledeket, ami azok idő előtti tönkremeneteléhez vezetett volna.
Vagyis az egyes elvárt paramétereket külön - külön a világítási rendszer hozta, de együttesen már nem.
A magyar kormány teljesítettnek tekintette, az EU viszont nem. Szerinted ki járt el helyesen?
(Hogy ki veszített, az nem kétséges, legalábbis közlekedésbiztonságilag - a járókelők - , de, hogy ki nyert az sem kétséges, mint ahogy az sem, hogy ki issza a levét az egésznek.)

nagyon homályos zónákba keveredünk.... jó tudni, hogy egy LED lámpára rá van írva mennyi fényt sugároz ki, a mértékegység lumen [lm], szóval ezzel szerintem nemsokmindent lehet variálni. Habár említed a lámpák "túlterhelését" el sem tudom képzelni, hogy a közvilágításnak egy speciális feszültséget hoznának létre, mondjuk 500 Voltos hálózatot, hogy dupla erősen világítsanak.

Mindenesetre biztosan volt egy műszaki átadás-átvétel sőt bármikor műszerrel ellenőrizhető, hogy megfelelő -e a megvilágítás, nem a járókelők véleménye a mérvadó, hanem az , hogy mi áll egy szerződésben, mit követelnek meg a szabványok....DE meglehet, hogy Magyarországon még a LED lámpák is halványabban világítanak.

Melitta · 2018 Október 17

Miert is nezel hulyenek mindenkit? Nem csak itt hanem az Eu ugyeszseget a feltart csalast a korupciot ami vegul is a ti karotok azaz az egesz orszage meg a fidesz nyaloncoke is.
feltett kerdesekre valasz nincs mert a vo a Tiborckat az apos nem akarja sittre jutattni. Igy meg az egesz orszag szenvedni fog hogy nincs lovetta meg nincs elszamolas.
MAjd rajosz idovel ,hogy az Eus penz nem az Orban csalad gyarapodasat kell hogy szolgalja.NEm erre adjak.
A-Z minden le lett irva mar kotve fuzve itt is.
Ne gyere ilyen bargyu hitmesevel.
Szorongatva van a nemesebbik resze a fonoknek. A penz az nagy ur anelkul nem tudja jatszani a Csekonics barot.

Remelem elsonek fogsz jelentkezni , hogy kisegitsd a Fonokot par millaval.

xifre · 2018 Október 17

Melitta írta:
A-Z minden le lett irva mar kotve fuzve itt is.
Ne gyere ilyen bajgyu hitmesevel.
Szorongatva van a nemesebbik resze a fonoknek. A penz az nagy ur anelkul nem tudja jatszani a Csekonics barot.

Valóban sokminden le lett írva, de azért sokminden el lett hallgatva is.
Például úgy olvaszam kb. 35 közvilágítási projektje volt a cégnek, meg úgy tudom a korrupcióhoz minimum két ember kell (korrumpáló és a korrumpált) ... szóval 35 polgármester ellen is vádat kéne emelni... nem tudom az OLAF mit mond ezzel kapcsolatban.

FLAMINGO · 2018 Október 17

xifre írta:
nagyon homályos zónákba keveredünk....

Ellenkezőleg!
Itt tisztán műszaki adat minden.

jó tudni, hogy egy LED lámpára rá van írva mennyi fényt sugároz ki, a mértékegység lumen [lm], szóval ezzel szerintem nemsokmindent lehet variálni. Habár említed a lámpák "túlterhelését" el sem tudom képzelni, hogy a közvilágításnak egy speciális feszültséget hoznának létre, mondjuk 500 Voltos hálózatot, hogy dupla erősen világítsanak.

Hallottál már a fényerő szabályozásról?
Az pontosan ennek a variálása.
Elkanyarodtunk az eredeti témától, de talán van más is akit érdekel.
Ahogy a fénycsövek fényerejét is lehet szabályozni (pontosabban vezérelni a fénycső végeire kapcsolt feszültség módosításával) a led izzókat is lehet, csupán egy megfelelő inverter kell hozzá.
Egy hagyományos leden típustól függően mindössze 1,3-1,8V feszültség esik áteresztő irányban (a d betű ugyanis diódát jelent a led rövidítésben), az átfolyó áram viszont az Ohm törvény alapján változik, amiáltal a kisugárzott fény mennyisége is. Tehát nem 500 V, csak a hagyományos 230V és annak is csak egy töredéke, de sok kicsi sokra megy alapon...

Mindenesetre biztosan volt egy műszaki átadás-átvétel sőt bármikor műszerrel ellenőrizhető, hogy megfelelő -e a megvilágítás, nem a járókelők véleménye a mérvadó, hanem az , hogy mi áll egy szerződésben, mit követelnek meg a szabványok....DE meglehet, hogy Magyarországon még a LED lámpák is halványabban világítanak.

Volt átadás-átvétel csak feltételezésem szerint hozzáértő műszaki szakember a közelben sem volt. (Egyébként szerinted hány önkormányzatnál van fénymérnök de akár csak egyszerű, ám hozzáértő villanyszerelő, sőt hozzá nem értő, de villanyszerelő státuszú alkalmazott?)
Ha az átadáskor forszírozott üzemmódban kapcsolták be a lámpákat, lehet teljesítették az előírásokat viszont a 100000 óra élettartam mindjárt visszaesett 50000-re amit ugye nem igazán lehetett ellenőrizni. Viszont 1,5-2 év után sorra jöttek a meghibásodások és ezt elkerülendő visszavettek a teljesítményből, ami ugye fényerő csökkenést is jelentett.
(Itt jegyzem meg hogy még 2 év is csupán 2*8760 óra, tehát ha éjjel-nappal üzemeltek volna, akkor sem érik el a garantált élettartam 20%-t sem...)

És a fentiek csupán színtiszta műszaki kérdések...

FLAMINGO · 2018 Október 17

xifre írta:
Valóban sokminden le lett írva, de azért sokminden el lett hallgatva is.
Például úgy olvaszam kb. 35 közvilágítási projektje volt a cégnek, meg úgy tudom a korrupcióhoz minimum két ember kell (korrumpáló és a korrumpált) ... szóval 35 polgármester ellen is vádat kéne emelni... nem tudom az OLAF mit mond ezzel kapcsolatban.

Nem akartan a politikai részéhez hozzászólni de mégis:
Nem kell 2 ember a korrupcióhoz, elég ha egy valaki másnak felajánlja, a másiknak nem is kell elfogadni. A törvény szerint ez már korrupció, de ezen lépjünk túl!
Te hogyan értékeled azt, ha egy település polgármesterét megkeresi valaki, hogy tud arra módot, hogy nem saját forrásból, hanem EU-s pénzből (na jó, az önrészt nem számítva)?
Csak az kell hozzá, hogy az ő cége írja a pályázatot. Ez már korrupció? Nyilván még nem.
És, ha kiderül, hogy a felajánlónak van egy másik cége, aki a pályázatokat elbírálja? Talán még ez sem. Ez legfeljebb összeférhetetlenség. És költségvetési csalás...

xifre · 2018 Október 17

FLAMINGO írta:
Ellenkezőleg!
Itt tisztán műszaki adat minden.

Hallottál már a fényerő szabályozásról?

most már tényleg kíváncsi lettem, megpróbálok utánanézni hogy lehet -e ezeket a fényforrásokat manipulálni azaz nem rendeltetésszerüen használni, szóval van -e előírt tápfaszültség.
A lámpatestekre vonatkozó jótállási időszak gondolom vagy 10 év.

FLAMINGO írta:
Ha az átadáskor forszírozott üzemmódban kapcsolták be a lámpákat, lehet teljesítették az előírásokat viszont a 100000 óra élettartam mindjárt visszaesett 50000-re amit ugye nem igazán lehetett ellenőrizni. Viszont 1,5-2 év után sorra jöttek a meghibásodások és ezt elkerülendő visszavettek a teljesítményből, ami ugye fényerő csökkenést is jelentett.
(Itt jegyzem meg hogy még 2 év is csupán 2*8760 óra, tehát ha éjjel-nappal üzemeltek volna, akkor sem érik el a garantált élettartam 20%-t sem...)

És a fentiek csupán színtiszta műszaki kérdések...

itt olvasható a gyártó cég nyilatkozata:
http://www.origo.hu/itthon/20180302-tungsram-schreder-sajtokozlemeny.html

Melitta · 2018 Október 17

Ha mast is olvasnal mint a kormany lapokat,akkor lehet valtozna a szemleleted.

FLAMINGO · 2018 Október 17

xifre írta:
most már tényleg kíváncsi lettem, megpróbálok utánanézni hogy lehet -e ezeket a fényforrásokat manipulálni azaz nem rendeltetésszerüen használni, szóval van -e előírt tápfaszültség.
A lámpatestekre vonatkozó jótállási időszak gondolom vagy 10 év.

itt olvasható a gyártó cég nyilatkozata:
http://www.origo.hu/itthon/20180302-tungsram-schreder-sajtokozlemeny.html

Nos én ebben a nyilatkozatban 5 konkrét számot találtam:
10000 óra
60000 óra
100000 óra
80%
90%
Persze vannak olyan szakszavak is, mint az útbesorolás, megvilágítási érték (amit az önkormányzat határoz meg)...
Meg a négyszer leírt "nem voltunk az ELIOS" alvállalkozói.

Ernoe · 2018 Október 17

-

-
Olvasom, hogy a "korrupció és csalás ellenes hivatal " OLAF 300 millió euró visszafizetését tanácsolja a magyar kormánytól az M4-es metróvonal építése és renoválása közben történ szabálytalanságok miatt.
-
A 2018-as választások előkészületében a magyar kormány aggódni kezdett az elvesző milliók miatt és bejelentette kivizsgálja ki lopta el, illetve kinek a hibájából jött létre ez szabálytalanság.
-
A Bécs városát ócsárló kabinet-főnök Lázár elkezdett 540 millió euróról beszélni amit vissza kell fizetni, a 150 millióval megtoldott bírság szépen lecsapódott a 2018-as választásokon.
-
A kormány szerint az OLAF által azonosított 80 szabálytalanságból csak egyetlen egy esik a Fidesz kormányzásának az idejére, 2009 utánra.
-
Amit a kormány nem mond, hogy ez az összeg az egész 1/3-át teszi ki és egy csomó ez időbeli elszámolás még meg sincs vizsgálva.
-
OLAF szerint az összes kiírás a Metró körül manipulált, egy kívánt nyertes vagy nyereség érdekében és ennek céljából milliárdok folytak kenópénz vagy "Kick-Back-fizetések" formájában, többek között politikusok zsebébe.
-
Az elszámolások hajmeresztőek, a beszerzési költségek érthetetlenek, az állítólag elvégzett munkák igazolatlanok.
-
Az építési munkákban számos külföldi cég is részt vett, szinte mindegyikkel volt jogi per az átadási idők el csuszása, az áremelkedés és minőségi hiányok miatt.
-
A Fidesz kormány a hatalomátvétel után rögtön megállította a korábbi megbízásokat és új kiirtásokat csinált ami számos elvesztett jogi perhez vezetett a külföldi cégekkel szemben.
-
A kiirásokat továbbra is csalások kísérték csak nem keltettek érdeklődést mert "ez már a korábbi kormánynál is volt".

-
A szocialista párt elismeri, hogy a kormányzása alatt szabálytalanságok történtek és követeli, az OLAF jelentések nyilvánosságra hozatalát, mert, a jelentéseket OLAF egyszerüen átadja a pillanatnyi kormánynak és nem törődik vele, hogy a kormánypárt által irányított bíróságok mit csinálnak vele.
-
A Fidesznek nyilvánvalóan van titkolni valója mert nem hajlandó a jelentéseket nyilvánosságra hozni, sőt megtagadja, hogy az EU-államügyészség bepillantást nyerjen az aktákba ami más EU-s államban természetes.

tornando · 2018 Október 17

FLAMINGO írta:
Nos én ebben a nyilatkozatban 5 konkrét számot találtam:
10000 óra
60000 óra
100000 óra
80%
90%

Csak humorból mondom rá van ott még néhány más önreklám és nem odatartozó szám is pl mióta vannak a piacon mennyi alkalmazottnak adnak munkát.
Meg van egy sor LED-t dicsérő szám mint hány év alatt mennyit(mennyivel kevesebbet) romlik a fényereje a kisüléses lámpák hoz viszonyítva.
Bezzeg az ott elhelyezett LED lámpatestek megvilágítási értékének összehasonlítását nem teszi meg a lecserélt kisüléseshez képest.

Flamingo írta:
Persze vannak olyan szakszavak is, mint az útbesorolás, megvilágítási érték (amit az önkormányzat határoz meg)...

És a legfontosabb: ATungsram nem az Olaf jelentést cáfolja hanem magát védi:
Ő nem mondta mit szereljenek és mennyiért, azt se hogy ki csinálja meg.
Ki nyerje melót nem mondta
Azt se mondja hogy amit oda vettek az oda jó

Felfüggesztettek három magyar uniós programot Brüsszelben

setni

FLAMINGO

xifre

xifre

Ernoe

Ernoe

xifre

FLAMINGO

Georgina Bojana

Georgina Bojana

xifre

Melitta

xifre

FLAMINGO

FLAMINGO

xifre

Melitta

FLAMINGO

Ernoe

tornando

Hasonló témák

Hírkategóriák

Hírdetőink

Friss üzenetek

Friss profil üzenetek

Statisztikák

Az oldal megosztása