Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet III.

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Tisztelt Felhasználó!

A Köznevelési Információs Rendszer (KIR) 2023. március 4-5-én zajló karbantartása miatt az önértékelési, országos pedagógiai-szakmai ellenőrzési (tanfelügyeleti) és pedagógusminősítési rendszerekben a KIR-hez kapcsolódó funkciókban fennakadás, üzemkiesés várható.

Megértését köszönjük!
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Sziasztok!

Tegnap egy szakértő kollégától hallottam, hogy létezik egy 20 oldalas dokumentum az új teljesítményértékelési rendszeréről. A szakértők, szaktanácsadók között többen ismerik, a" próbaüzemben "benne vannak.
Valaki tud róla valami? ha valakinek meg lenne, meg tudná osztani velem?

Köszönöm
A "próbaüzemben" benne vannak?? Miért nem a tüntetésben? Már az orvosok is besokalltak végre, a pedagógusok meg teljesen ........??
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
De. :oops: Átböngésztem a mai nappal még hatályos törvényt.
3. § Ha a pedagógus a Pedagógus I. fokozatba történő besorolástól számítva kilenc év szakmai gyakorlatot szerzett, a minősítési eljárást le kell folytatni. A minősítési eljárásban való kötelező részvétel teljesítésének időpontját a munkáltató írja elő a Pedagógus I. fokozatba lépést követően a kinevezés, munkaszerződés módosításában.
39/R. § * Aki a 3. § (1) bekezdése alapján a 2022. évben a Pedagógus I. fokozatba történő besorolásától számított 9 év szakmai gyakorlatot szerzett, minősítési eljárásban legkésőbb 2023. évben köteles részt venni.

Tulajdonképpen odafent a törvényt ismerik, betartják. Ez az írás, a szó pedig elszállt.
Egyébként az utolsó beidézett mondat továbbra is kétértelmű. Tudom, hogy megmagyarázták. Szerintem magyarázat helyett inkább a 2023-at kellett volna hajdan 2024-re módosítani. Azóta pedig az általuk adott információ szerint törölni. Valahol hiba csúszott a gépezetbe. A jobb kéz nem tudja, mit csinál a bal, mi meg azt nem tudjuk, mikor kinek higgyünk. (illetve tudom: soha senkinek semmit, ami felülről jön)
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Azért ez sem rossz:
Ezt írják az OH oldalán:
A minősítésre jelentkezés minden esetben a kormányrendelet általános szabályozása alapján történik, különös feltétel meghatározása nélkül.

Majd a PDF-ben levő szerint:
A Belügyminisztérium Szervezeti és Működési Szabályzatáról szóló 12/2022. (VI. 28.) BM utasítás alapján a Belügyminiszter nevében eljárva a Köznevelési Államtitkár a BM/22/2023 iktatószámú döntésével 25 000 főben határozta meg a 2024. évre vonatkozó pedagógus-minősítési keretszámát és a minősítési tervbe való felvétel különös feltételeit.

Most akkor vannak vagy nincsenek különös feltételek? :rolleyes:
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
14 perccel ezelőtt kaptam levélkét az OH-tól A belső teljesítményértékelés koncepció-tervezete tárgymegjelöléssel. Azóta olvasgatok, egyik ámulatból a másikba esem.
„A tanulók szövegértési eredményeinek javítása érdekében egy általa tanított csoportra vonatkozóan dolgozzon ki fejlesztési tervet a bemeneti mérés eredményei alapján.”
Ez nagyon szép, kár, hogy a mai napig nincs meg az eredmény. Általános iskola 4., 5. 6., 8. évfolyamának mérése ősszel volt, a 7. évfolyamé tavaly tavasszal. Még egyik bemeneti mérésnek sincs eredménye, és március 20-ától indul a kimeneti mérés a 7. évfolyamon. Így elég nehéz fejlesztési tervet kidolgozni.

Vezetői célra példa (ezt nem is igazán értem):
„A pedagógiai szakszolgálati ellátást kérő vagy kezdeményező, vagy pedagógiai szakszolgálati ellátás szempontjából kiszűrt, de mindezekből ellátásba még nem vett gyermekek, tanulók száma legalább X”%-kal csökken az előző év ugyanezen időszakához képest.”
Az eleje nekem teljesen mást jelent, mint a vége. Különvéve a két tagmondatot: „A pedagógiai szakszolgálati ellátást kérő vagy kezdeményező gyermekek, tanulók száma legalább X”%-kal csökken az előző év ugyanezen időszakához képest.” Ez számomra azt jelenti, hogy ne küldjünk gyerekeket vizsgálatra. Nézzük a statisztikát, csak annyit küldjünk el, amennyi belefér úgy, hogy a létszám még csökkenő tendenciát mutat.
A másik fele pozitívabb:
„A pedagógiai szakszolgálati ellátás szempontjából kiszűrt, de mindezekből ellátásba még nem vett gyermekek, tanulók száma legalább X”%-kal csökken az előző év ugyanezen időszakához képest.”
Ezt így olvasom: Akiket kiszűrtek, de még nem kapták meg az intézményben a fejlesztést, azok nagyon gyorsan kapják meg. Egyébként ha a törvény szerint jár el az iskola (észrevesszük a gondot, elküldjük, kiszűrik, a papír megérkezése után elkezdjük a fejlesztésüket), akkor meg ezért nem lehet cél, hiszen azonnal megkapják, így ezért nem tud csökkenni a számuk.
1. Eredményesség, hatékonyság című rész:
A legnagyobb hangsúlyt a kompetenciamérés eredményére teszi, ami nagy marhaság. Az nem a tanuló egész éves fejlődése feltétlenül, hanem egy napi teljesítménye, tulajdonképpen (sarkítva, de a gyerek egy napi terhelése a lényeg) egy napon írt témazáró dolgozat eredménye. Zárójelben ugyan ott van, hogy amennyiben van rendelkezésre álló adat, de a 18 pontból 12-őt ez alapján kell adni a pedagógusnak, ha van adat, ha nincs, ugyanis a másik ide tartozó szempontnál (további mutatók) ez van: a szempont maximális pontértékéből (18 pont) legfeljebb 6 pont adható együttesen ezekre a mutatókra (a további mutatókra, nem az egészre).
2. Munkaterhelés, terhelhetőség
Írni kell, mennyi időt töltök az órákra való felkészüléssel: óriási adminisztráció, valamint kérdés, hogy beírhatom-e a valóságot, vagy csak annyit, amennyivel a heti 40 óra megvan. Egyszer 1 évig írtam magamnak a valóságot. Eredmény: heti 50 és 60 óra között mozgott.
4. Tanulók, munkatársak értékelésének rendszeressége, megfelelősége
intézményvezető-helyettes, munkaközösség-vezető esetén a feladatkörében érintett munkatársak felé adott szóbeli és írásbeli visszajelzések rendszeressége
Ez alatt mi értendő? Hetente, havonta menjek be a kollégához? Na, akkor biztosan leterhelt (ha nem egyenesen terhelt) leszek.
7. Tehetséggondozás, felzárkóztatás
Ha van a tantárgyfelosztásban ilyen órája az illetőnek, akkor az a kötelezőjén belül van, tehát lehetetlenség plusznak venni, ha nincs, akkor meg nem rendszeres, mert a 26 óra után nem várhatja ezt el senki.
tanulói hiányzások, késések mennyiségének alakulása
Tanulói hiányzás? Ha beteg a gyerek, mégis mit kellene tenni?

Amúgy megvan a válasz Biblio kérdésére:
A pedagógus személyes továbbképzési tervét úgy kell kialakítani, hogy az elsősorban a személyes teljesítményértékelés, az intézményi tanfelügyelet és a pedagógust érintő minősítési eljárás során azonosított egyéni vagy az adott intézmény eredményének javítása érdekében általánosságban fejlesztendő kompetenciaterületekre, készségekre fókuszáljon (pl. módszertani felkészültség, kommunikációs készség).

Míg az eredeti tervezetben benne volt a Ped. II-es fokozatban való részvétel kötelezőségnek eltörlése, ebben már nincs benne, sőt arra utalnak az előbb beidézettekben, hogy bizony megmarad.
 

Gandika73

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
Én sajnos idén már a 8. tanfelügyeletemnél tartok és muszáj néhány dolgot kiegészítenem. Már nem lehet "felosztani" a területet ;), ugyanis a felületen MINDENKI és MINDEN indikátort szövegesen értékel :eek:, melyeket majd a vezető tf összefésül és ebből születik meg a végleges értékelés. Ez a legfontosabb változás, ha kérdésetek van, szívesen válaszolok. Júniustól csak tanfelügyelek.... :rolleyes:, olyan jó lenne egy mezei minősítés már. Kb 20-szor annyi munka ez...
Szia, egészen friss mesterpedagógus vagyok, megkaptam az első kirendelésemet pedagógus tanfelügyelet elnök. Kérnék segítséget ha lehet. Messengeren megtalállak?
 

Gandika73

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
Én sajnos idén már a 8. tanfelügyeletemnél tartok és muszáj néhány dolgot kiegészítenem. Már nem lehet "felosztani" a területet ;), ugyanis a felületen MINDENKI és MINDEN indikátort szövegesen értékel :eek:, melyeket majd a vezető tf összefésül és ebből születik meg a végleges értékelés. Ez a legfontosabb változás, ha kérdésetek van, szívesen válaszolok. Júniustól csak tanfelügyelek.... :rolleyes:, olyan jó lenne egy mezei minősítés már. Kb 20-szor annyi munka ez...
 

nyár9

Állandó Tag
Állandó Tag
Azért ez sem rossz:
Ezt írják az OH oldalán:
A minősítésre jelentkezés minden esetben a kormányrendelet általános szabályozása alapján történik, különös feltétel meghatározása nélkül.

Majd a PDF-ben levő szerint:
A Belügyminisztérium Szervezeti és Működési Szabályzatáról szóló 12/2022. (VI. 28.) BM utasítás alapján a Belügyminiszter nevében eljárva a Köznevelési Államtitkár a BM/22/2023 iktatószámú döntésével 25 000 főben határozta meg a 2024. évre vonatkozó pedagógus-minősítési keretszámát és a minősítési tervbe való felvétel különös feltételeit.

Most akkor vannak vagy nincsenek különös feltételek? :rolleyes:

Szia, egészen friss mesterpedagógus vagyok, megkaptam az első kirendelésemet pedagógus tanfelügyelet elnök. Kérnék segítséget ha lehet. Messengeren megtalállak?
 
Tényleg kötelező a Pedagógus II. fokozatra jelentkezniük azoknak, akiknek megvan a 9 év szakmai gyak?
De hát az elég sok tanár lesz! És közülük eddig sokan "elvből" nem írtak portfóliót, és nem is igen fognak.
Mi lesz a nyugdíj előtt állókkal???
És nyugdíjasként majd visszajöhet, aki nem minősült?
Úgy volt, hogy a kötelező P2-t kivezetik, nem?
 
14 perccel ezelőtt kaptam levélkét az OH-tól A belső teljesítményértékelés koncepció-tervezete tárgymegjelöléssel. Azóta olvasgatok, egyik ámulatból a másikba esem.
„A tanulók szövegértési eredményeinek javítása érdekében egy általa tanított csoportra vonatkozóan dolgozzon ki fejlesztési tervet a bemeneti mérés eredményei alapján.”
Ez nagyon szép, kár, hogy a mai napig nincs meg az eredmény. Általános iskola 4., 5. 6., 8. évfolyamának mérése ősszel volt, a 7. évfolyamé tavaly tavasszal. Még egyik bemeneti mérésnek sincs eredménye, és március 20-ától indul a kimeneti mérés a 7. évfolyamon. Így elég nehéz fejlesztési tervet kidolgozni.


Míg az eredeti tervezetben benne volt a Ped. II-es fokozatban való részvétel kötelezőségnek eltörlése, ebben már nincs benne, sőt arra utalnak az előbb beidézettekben, hogy bizony megmarad.
Ezt minden pedagógusnak kiküldték? Gratula!
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt minden pedagógusnak kiküldték? Gratula!
Nekem igen, és megkérdeztem a kollégáimat, ők is megkapták. Csak az igazgató nem kapta meg. :D Viszont van új információm. Nem lesz kötelező a minősítés. Azért írták így a Tájékoztatás a 2024. évi pedagógusminősítési keretszámokról című szösszenetben, mert a törvény így szól, és ők törvénytisztelők, ezért így kellett írniuk. Majd ha módosítják a törvényt, akkor ezt is átdolgozzák. Szerintetek? Szerintem ebből is az látszik, hogy a pedagógus nemigen érdekli őket, mert különben fordítva lett volna. Először a törvénymódosítás, majd utána a tájékoztatás. Ekkor talán naprakész információnk lenne. De bokros teendőik miatt nem értek rá bíbelődni a törvénnyel. :mad2:
 

gyrado

Tag
Nekem igen, és megkérdeztem a kollégáimat, ők is megkapták. Csak az igazgató nem kapta meg. :D Viszont van új információm. Nem lesz kötelező a minősítés. Azért írták így a Tájékoztatás a 2024. évi pedagógusminősítési keretszámokról című szösszenetben, mert a törvény így szól, és ők törvénytisztelők, ezért így kellett írniuk. Majd ha módosítják a törvényt, akkor ezt is átdolgozzák. Szerintetek? Szerintem ebből is az látszik, hogy a pedagógus nemigen érdekli őket, mert különben fordítva lett volna. Először a törvénymódosítás, majd utána a tájékoztatás. Ekkor talán naprakész információnk lenne. De bokros teendőik miatt nem értek rá bíbelődni a törvénnyel. :mad2:
Sajnos erre nagyobb összegben nem fogadtam, pedig ez a tippem!!!
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Ettől függetlenül, mint mindig, most is azt tudom csak mondani, aki csak tud, az minősüljön.
Az egy fix többletbér, mégha csak kabé 25 ezer is havonta.

Mert remélem, azt a csúfságot nem követik el, amit 2013-ban, hogy a TÉR belépésével mindenkit visszatesznek ped1-be.

Nekem igen, és megkérdeztem a kollégáimat, ők is megkapták. Csak az igazgató nem kapta meg. :D Viszont van új információm. Nem lesz kötelező a minősítés. Azért írták így a Tájékoztatás a 2024. évi pedagógusminősítési keretszámokról című szösszenetben, mert a törvény így szól, és ők törvénytisztelők, ezért így kellett írniuk. Majd ha módosítják a törvényt, akkor ezt is átdolgozzák. Szerintetek? Szerintem ebből is az látszik, hogy a pedagógus nemigen érdekli őket, mert különben fordítva lett volna. Először a törvénymódosítás, majd utána a tájékoztatás. Ekkor talán naprakész információnk lenne. De bokros teendőik miatt nem értek rá bíbelődni a törvénnyel. :mad2:
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
De. :oops: Átböngésztem a mai nappal még hatályos törvényt.
3. § Ha a pedagógus a Pedagógus I. fokozatba történő besorolástól számítva kilenc év szakmai gyakorlatot szerzett, a minősítési eljárást le kell folytatni. A minősítési eljárásban való kötelező részvétel teljesítésének időpontját a munkáltató írja elő a Pedagógus I. fokozatba lépést követően a kinevezés, munkaszerződés módosításában.
39/R. § * Aki a 3. § (1) bekezdése alapján a 2022. évben a Pedagógus I. fokozatba történő besorolásától számított 9 év szakmai gyakorlatot szerzett, minősítési eljárásban legkésőbb 2023. évben köteles részt venni.

Tulajdonképpen odafent a törvényt ismerik, betartják. Ez az írás, a szó pedig elszállt.
Egyébként az utolsó beidézett mondat továbbra is kétértelmű. Tudom, hogy megmagyarázták. Szerintem magyarázat helyett inkább a 2023-at kellett volna hajdan 2024-re módosítani. Azóta pedig az általuk adott információ szerint törölni. Valahol hiba csúszott a gépezetbe. A jobb kéz nem tudja, mit csinál a bal, mi meg azt nem tudjuk, mikor kinek higgyünk. (illetve tudom: soha senkinek semmit, ami felülről jön)
A 39/R. §-nál végig kell vinni az indexeket. A 2010/CXXX tv. 12.§ (2) bekezdése alapján hatályát vesztette.:cool2:
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Ettől függetlenül, mint mindig, most is azt tudom csak mondani, aki csak tud, az minősüljön.
Az egy fix többletbér, mégha csak kabé 25 ezer is havonta.

Mert remélem, azt a csúfságot nem követik el, amit 2013-ban, hogy a TÉR belépésével mindenkit visszatesznek ped1-be.
Régi vicc: Kell a jó? Nem. Kell a rossz? IGEN.:D
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Ettől függetlenül, mint mindig, most is azt tudom csak mondani, aki csak tud, az minősüljön.
Az egy fix többletbér, mégha csak kabé 25 ezer is havonta.

Mert remélem, azt a csúfságot nem követik el, amit 2013-ban, hogy a TÉR belépésével mindenkit visszatesznek ped1-be.
Ne fesd az ördögöt a falra, mert minden aljasságra képesek ott fent.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
A 39/R. §-nál végig kell vinni az indexeket. A 2010/CXXX tv. 12.§ (2) bekezdése alapján hatályát vesztette.:cool2:
Bevallom, a 2010/CXXX tv.-ből nagyjából egy mukkot sem értek. Viszont a 326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet a pedagógusok előmeneteli rendszeréről és a közalkalmazottak jogállásáról szóló 1992. évi XXXIII. törvény köznevelési intézményekben történő végrehajtásáról elnevezésűben a 39/R. § kis csillagánál ez olvasható: Hatályos 2021. II. 15-én 23 órától. És még mindig hatlyos az én olvasatomban, de lehet, hogy nem jól olvasom. A 2010/CXXX tv. 12. § alapján a 40. §-t helyezték hatályon kívül.
De itt már semmi sem biztos, és az ellenkezője sem. :(
 
Oldal tetejére