Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

bejuma írta:

Egy szakképző intézménybe kaptam minősítésre kirendelést. A minősülő pedagógus 18-as szakmacsoporthoz (vendéglátás) tartozik, a hozzá kirendelt szakos viszont 16-os szakmacsoportot (ügyvitel) tüntet fel a szakértő névjegyzéken. Szabályos ez?
Arról nem is szólok, hogy a névjegyzéken nem szerepel a pedagógusminősítési szakirány.

Kattints a kibontásához...

Sajnos az OH is kényszerpályán van, mert a szakképzés területén nincs elég (megfelelő) minősítő szakértő.
Ezért a kollégáknak sorban törlik a minősítését. Ez most egy picit olyan, mint a zeneiskolai minősítés. Zene-zene: az OH szerint mindegy, hogy milyen hangszer, milyen művészeti ág.

Gagamail írta:

Kedves Csipike!

Két kis kiegészítést javasolnék -
"Mindegyik szakértő elvégzi, a teljesen kitöltött jegyzőkönyveket aláírva, szkennelve feltöltik az informatikai felületre."
+ a látogatás napjától számított 3 napon belül.

A másik az, amit ERAKUCKÓ talált a "folyamatleírás szakértőknek" dok.ban:
"A megtartott óra azonosító adatait (tantárgy, az óra címe, osztály, résztvevők neve és aláírása) a látogatási nap végén aláírt forgatókönyvben kell rögzíteni."

Ééés, ezúton köszönöm én is az összefoglaló munkát!

Kattints a kibontásához...

Kedves Gagamail!
Mi van a dobozban? Nagyon bele akartam nézni, de nem sikerült!
(egyébként nagyon szívesen, a CH-n nagyon jól működik a tudásmegosztás, mindenki segít a másiknak, és ez így természetes!)

zelda87 írta:

A tanfelügyeleti eljárásrendben szerepel a tantestülettel való találkozás, a bemutatkozás, az eljárás céljának ismertetése. Gondoljunk csak bele, van olyan intézmény, ahol 8.,10., 11., 15., 17.-ére is kapott tanfelügyeletet. Nem fogják túl lelkesen hallgatni már a harmadik szakértőcsapatot!

Kattints a kibontásához...

Az "össznépi" "mindenkielőttmindenkinek" az intézményellenőrzésnél szükséges csak. Egy pedagógus (vagy kettő) nem előírás. Sőt, szerintem senki nem kívánja.
Abban az irodában, kisebb tantestületi szobában persze illik bemutatkozni, ahol dolgozunk majd,de ennyi. És nem kell összerántani a szomszédos épületben dolgozókat. DD

Az óvodapedagógusok többsége természetesen tudja, hogy 1 hét is lehet témafeldolgozás, projektterv...., de a minősítési szakértők ragaszkodtak az Útmutatóban megjelent 4 hetes tematikus tervhez és a PERCRE lebontott tevékenységtervezetekhez. Egyébként nem vitatkozom, csak a tapasztalataimat adtam közre. Egy kreatív óvodapedagógus ezt is megoldja rugalmasan.

pepeneje írta:

Az óvodapedagógusok többsége természetesen tudja, hogy 1 hét is lehet témafeldolgozás, projektterv...., de a minősítési szakértők ragaszkodtak az Útmutatóban megjelent 4 hetes tematikus tervhez és a PERCRE lebontott tevékenységtervezetekhez. Egyébként nem vitatkozom, csak a tapasztalataimat adtam közre. Egy kreatív óvodapedagógus ezt is megoldja rugalmasan.

Kattints a kibontásához...

Ezt nem értem! Az, hogy az elnök ezt nem tudja, megbocsátható, hisz lehet, hogy óvodát akkor látott utoljára, amikor a gyereke/vagy Ő járt oda. A szakos szakértőt viszont tényleg nem értem, hisz a szakma "mestere" elméletileg, tehát tisztában kellene lenni az óvodában zajló folyamatokkal!

bejuma írta:

A volt kolléga megkért, hogy csak, ahogy szoktam, igazságtalan, rosszindulatú legyek vele.

Van egy ehhez hasonló anyagom; a megfigyelési szempontokhoz rendeltem indikátorokat-elvárásokat.

Kattints a kibontásához...

Nagyon klassz!
DE, bocsi - nem tudom értelmezni (tf. mérgezésem van) - a két- és háromjegyű számok (az indikátorokat felismertem ) oldalszámok, a Te jegyzeteid valamiből - kézikönyv?

Gagamail írta:

Nagyon klassz!
DE, bocsi - nem tudom értelmezni (tf. mérgezésem van) - a két- és háromjegyű számok (az indikátorokat felismertem ) oldalszámok, a Te jegyzeteid valamiből - kézikönyv?

Kattints a kibontásához...

Azok az indikátorok, csak kimaradt közülük a pont. Vagyis:23=>2.3, 110=>1.10

Csipike2014 írta:

A tanfelügyelet során szerintem ezt minden értelmes ember tudja, mert utána néz, érdeklődik, és a helyzetet rugalmasan kezeli. Az óvoda a pedagógia egy speciális területe, a gyerekek életkorából adódóan.
Bevallom, hogy én is írtam a tanfelügyeleti levelemben, hogy készítsék elő a tanmenetet/tematikus tervet. Én iskolába megyek, és nagyon sok helyen - többek között az én iskolámban is - már nem tanmenetet készítenek a kollégák, hanem tematikus terveket. Sokkal élet-közelibb, rugalmasabb, mint egy éves terv. Egy-egy osztály/csoport annyira eltérő módon, "sebességgel" tanítható, hogy azt az éves terv nem tudja követni, de a témákra bontott terv igen.
Bízom benne, hogy aki óvodába megy tanfelügyelni, az tisztában van a sajátos helyzettel! Ha nem, akkor a vezető határozottan figyelmeztesse, tájékoztassa a helyi sajátosságokról! A vezető egyik legfontosabb feladata az intézmény és az ott dolgozók képviselete!

Kattints a kibontásához...

Kedves Csipikém! és mások az oviból

Óvodába óvodapedagógus tanfelügyelő megy. Ezért azt tudjuk (szerintem a legtöbben), hogy bár éves terv az előírás az eljárásrend szerint- elfogadjuk azt is, ha
féléves, és az is jó, ha az éves tervet tematikus tervekből állították össze, és ha nem lesz semmi - hát azt is. Szerintem olyan rugalmasak vagyunk már, mint egy guminő )))
Abban kéne konszenzusnak lenni, hogy azért kérünk ezt, vagy azt, mert információt kell gyűjtenünk, nem azért
mert piszkálni szeretnénk a pedagógust vagy a vezetőt.

marlenlilander írta:

Koszonom, kros!

Kattints a kibontásához...

Az eredeti ötlettel [mármint azzal, hogy a kérdéseket eleve kiküldjük az érintetteknek] kéretik óvatosan bánni.
Azaz, beszéljétek meg alkalmazását a tanfelügyelő-társatokkal.
Kb. 1 órás tapasztalatom, hogy az enyém nem hogy, nem örül neki, hanem egyenesen elutasítja.
Indoka nincs, ám "ez nem (így) szerepel az eljárásrendben". És hogy ő "nem ezt tanulta".
Semmi sem indokolja, és semmi sem írja elő, hogy a megbeszélendő kérdéseket előre elküldjük - mondta.
(Szerintem meg azokat úgyis ismerik, tehát maximum figyelemfelhívásról beszélhetünk.)

Senkivel nem fogok értelmetlen vitába szállni.
Az én jogértelmezésem úgy szól, hogy amit nem tilt valami jogszabály, azt szabad.
A kérdések - mindenkié - nyilvánosak, azok benne vannak a Tanfelügyeleti Kézikönyvben - mint ahogyan az eljárás menete is.
Azt meg itt ugye szerintem megbeszéltük, hogy ez a mostani tanfelügyelet és eljárásrendje csak a nevében azonos azzal, mit tanítottak (tanítottam).
József Attilával szólva: "neve, ha van, csak áruvédjegy"...
http://magyar-irodalom.elte.hu/sulinet/igyjo/setup/portrek/jozsefa/monddmit.htm

Vezetői tanfelügyeletet kapott-e valaki? Van hozzá segédanyaga? Köszönöm

Kacagóbab írta:

... olyan rugalmasak vagyunk, mint egy guminő...

Kattints a kibontásához...

Vizuális típus vagyok...

Kacagóbab írta:

Kedves Csipikém! és mások az oviból

Óvodába óvodapedagógus tanfelügyelő megy. Ezért azt tudjuk (szerintem a legtöbben), hogy bár éves terv az előírás az eljárásrend szerint- elfogadjuk azt is, ha
féléves, és az is jó, ha az éves tervet tematikus tervekből állították össze, és ha nem lesz semmi - hát azt is. Szerintem olyan rugalmasak vagyunk már, mint egy guminő )))
Abban kéne konszenzusnak lenni, hogy azért kérünk ezt, vagy azt, mert információt kell gyűjtenünk, nem azért
mert piszkálni szeretnénk a pedagógust vagy a vezetőt.

Kattints a kibontásához...

A gondja sok óvodának -valahol jogosan - az, hogy az alapprogram és a pedagógiai programja a kötelező előírása és elvárása a munkájának. A kézikönyvek kért dolgai pl.tematikus terv, éves terv.....ha nem írja a csoportnaplójában, számon kérhető tőle?Ebben látok én is, mint szaktanácsadó sok különbséget óvoda és óvodák között, mert ha simán heti terveket ír, mi van akkor?Tudjuk, természetesen innovatívak és nagyon kreatívak vagyunk, egyre többen állunk át a tematikus tervezésre, az egymásra épült anyagok feldolgozására, de még nem mindenki vette át ezt a szemléletet, és tulajdonképpen attól még törvényesen dolgozik, ha Nincs NEKI.Vagy nem?

r.kriszti írta:

A gondja sok óvodának -valahol jogosan - az, hogy az alapprogram és a pedagógiai programja a kötelező előírása és elvárása a munkájának. A kézikönyvek kért dolgai pl.tematikus terv, éves terv.....ha nem írja a csoportnaplójában, számon kérhető tőle?Ebben látok én is, mint szaktanácsadó sok különbséget óvoda és óvodák között, mert ha simán heti terveket ír, mi van akkor?Tudjuk, természetesen innovatívak és nagyon kreatívak vagyunk, egyre többen állunk át a tematikus tervezésre, az egymásra épült anyagok feldolgozására, de még nem mindenki vette át ezt a szemléletet, és tulajdonképpen attól még törvényesen dolgozik, ha Nincs NEKI.Vagy nem?

Kattints a kibontásához...

Így van ! Ezért nagyon FONTOS DOKUMENTUM ( pláne, ha jól van megírva !!!!!) az adott intézmény pedagógusokra vonatkozó elvárásrendszere. Ami abban szerepel a tervezésre vonatkozóan, azt KELL nekünk is figyelnünk.

moniska írta:

Én most éppen úgy vagyok, hogy a 90%-os os eredményemet az int. delegált (vezető) a tantestületnek úgy adta elő (azt sugallta), hogy a szakértők jóindulata okán lett ilyen - MERT NEM LEHET TUDNI , HOGY SIKERÜLT VOLNA, HA NEM ILYEN A HOZZÁÁLLÁSUK. JÓL ESETT. Most már gyanítom, hogy nagyon jó voltam, ha lehúzott valaki, az ő volt - az eredményemről a tantestületet nem tájékoztatta konkrétan - nem is gratulált senki. Ez nagyon ösztönző egyébként. A kollégák még mindig teljes sötétségben élnek minősítés ügyben, gondolom a rám vonatkozó finom kis megjegyzések célja az, hogy a nagytudású, sokéves gyakorlattal rendelkező ( NA DE ÉN AZTÁN NEM FOGOK PORTFÓLIÓT ÍRNI) kollégák sikertelensége, vagy gyenge eredménye esetén majd azt lehet mondani, hogy rosszindulatú volt a szakértő .......... ÉN MEG MILYEN MÁZLISTA VOLTAM, HOGY AZ 2 ÉV GYAKORLAT UTÁNI TELJESÍTMÉNYEM ILYENRE SIKERÜLT. PERSZE AMIT DOLGOZTAM ÉRTE AZ CSAK MESE ÉS KÉPZELGÉS VOLT A RÉSZEMRŐL.

Kattints a kibontásához...

A minősítés -privát esemény, a minősülő pedagógus joga arról bármit publikussá tenni - azt engedélyezni .
Remélem a delegált kért Tőled engedélyt, hogy a %-okról társalogjon !

bejuma írta:

Egy szakképző intézménybe kaptam minősítésre kirendelést. A minősülő pedagógus 18-as szakmacsoporthoz (vendéglátás) tartozik, a hozzá kirendelt szakos viszont 16-os szakmacsoportot (ügyvitel) tüntet fel a szakértő névjegyzéken. Szabályos ez?
Arról nem is szólok, hogy a névjegyzéken nem szerepel a pedagógusminősítési szakirány.

Kattints a kibontásához...

A szakképzésben a minősítésnél van egy "varázsszó": szakos az, "aki taníthatja " a tárgyat.

Tehát, ha 18-as szakmacsoportban szakmai számításokból van a pf, az ügyviteles, a kereskedelmis, a közgazdaságis is kirendelhető....
Ha élelmiszerismeret, akkor már más tészta..., mert az ügyviteles nem fog érteni hozzá...
Ha értékesítés elmélet= felszolgálás, akkor is érdekes a helyzet, viszont a 4-5 órás ételkészítési/termelési gyakorlatot szeretni fogjátok

Javaslom: hívd az intézményt, tudd meg miből töltött a ped, majd kérdezd meg a szakosod, hogy papírjai lefedik-e a tárgyat.
Ha nem: önhibán kívüli visszamondás a nem megfelelő szakos kirendelése miatt.
A szakképzésre speciális szabályok vonatkoznak... nem egyszerű azt a rengeteg tárgyat kompetensen tanítani, szakérteni. Jellemző, hogy eddig is (elmúlt 10 évben) 1-1 kisebb területre volt valaki szakértő, aki vagy bevállalta a feladatot, vagy passzolta....
Sok sikert! Keress, ha kérdésed van! Anett

Csipike2014 írta:

Ezt nem értem! Az, hogy az elnök ezt nem tudja, megbocsátható, hisz lehet, hogy óvodát akkor látott utoljára, amikor a gyereke/vagy Ő járt oda. A szakos szakértőt viszont tényleg nem értem, hisz a szakma "mestere" elméletileg, tehát tisztában kellene lenni az óvodában zajló folyamatokkal!

Kattints a kibontásához...

Ovis tanfelügyeletnél mindkét tanfelügyelő ovis....
Az elnöknek sincs bocsánat!!!!! Szerintem... Tudnia kellene...

kros írta:

Vizuális típus vagyok...

Kattints a kibontásához...

Aha. ... De honnan vannak a szükséges előzetes ismeretek?

ladysla írta:

Aha. ... De honnan vannak a szükséges előzetes ismeretek?

Kattints a kibontásához...

A képzelet ereje határtalan.

Csipike2014 írta:

Kedves Kollégák!
Őszintén bevallom, hogy nagyon tartok a tanfelügyelettől. Arra kérlek benneteket, hogy segítsetek, dolgozzunk össze, mert minél többet foglalkozok vele, annál nagyobb zűrzavar támad a fejemben.
Megpróbáltam összeállítani egy anyagot, ami nem önálló munka! Sok-sok ember segítségét vettem igénybe, köztük van Csirep 58, bejuma, hajvecia stb.
Mi az, amit javítani kellene, hol lehetne egyszerűsíteni, van-e jó ötletetek?
Köszönöm szépen!

Kattints a kibontásához...

Csipike, szédületes vagy! Minden elismerésem a Tiéd, felnézek Rád!

anett5 írta:

Ovis tanfelügyeletnél mindkét tanfelügyelő ovis....
Az elnöknek sincs bocsánat!!!!! Szerintem... Tudnia kellene...

Kattints a kibontásához...

Anett!
Én minősítésről írtam, ott az elnöknek nem kell óvodapedagógusnak lenni!

Csipike2014 írta:

Anett!
Én minősítésről írtam, ott az elnöknek nem kell óvodapedagógusnak lenni!

Kattints a kibontásához...

Bocs, nem írtam, hanem gondoltam!!
Szóval némi zavar támadt a gépezetemben, bocs!!!

Piri58 írta:

Gondolkodjunk még együtt.

Kattints a kibontásához...

Világos, mit írsz, és magam is hasonlóképpen gondolom, sőt, már írtam is.
Az egy másik dolog, hogy mit szólnak mindehhez az auditorok?
Nekem már van egy POK-válaszom, aszerint nem kell minden egyes kérdést feltenni.
Más szerint meg igen.
Ez különösen attól is függ, hogy kivel sorsolnak össze.