Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet III.

Krémusz

Állandó Tag
Állandó Tag
Nekünk azt mondták a vezetők, hogy aKRÉTában a házi feladat fülre kell feltenni azokat a digitális anygokat, amelyeket az adott tanítási órán felhaszmálok . A KLIK itt tudja ellenőrizni, hogy milyen digitális anyagokat használok. Eddig rendben is lenne, de akárhogy is próbálom feltenni az anyagokat, pdf, word , link stb ne tudom feltölteni csak egyszerűmódon beírni az adott témát , amiről szőlnak a digitáluis anyagok. Valójában lehet feltöltést végezni erre az oldalra. Ha igen, akkor hogyan?
Classroomban dolgozunk, mi csak a linkjét írjuk be a Krétába, nem érünk rá duplán adminisztrálni...minden ellenkező híresztelés ellenére sem :( :( :(
 

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt én is érzékeltem, de nem én vagyok a vezető, hogy rendelkezzek. Nálunk a zajos Facebook-t szeretik az osztályfőnökök.Az olyan" látványos", amit ők is szeretnek az iskolában is. Én csak egy egyszerű betanító tanár vagyok, oda kell mennem, ahova beengednek. Köszi a megerősítést , hogy nem én vagyok gyenge informatikából.
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Ezt én is érzékeltem, de nem én vagyok a vezető, hogy rendelkezzek. Nálunk a zajos Facebook-t szeretik az osztályfőnökök.Az olyan" látványos", amit ők is szeretnek az iskolában is. Én csak egy egyszerű betanító tanár vagyok, oda kell mennem, ahova beengednek. Köszi a megerősítést , hogy nem én vagyok gyenge informatikából.
A mindenkinek egy a kötelező és a mindenki azt csinál, amit akar között azért van még lehetőség. Általában azt választották, hogy ahol lehet, (jellemzően) classroom, esetleg ahol nagyon bevált a FB kicsiknél, ott azt, de van még gmail-os kapcsolattartás és (nagyon végső esetben, és amíg lehet) papíron kiküldés is. A lényeg: minél egységesebben, hatékonyan és ellenőrizhetően. Egyes klikek szerint az utolsó a legfontosabb.
 

annaaa

Állandó Tag
Állandó Tag
A mindenkinek egy a kötelező és a mindenki azt csinál, amit akar között azért van még lehetőség. Általában azt választották, hogy ahol lehet, (jellemzően) classroom, esetleg ahol nagyon bevált a FB kicsiknél, ott azt, de van még gmail-os kapcsolattartás és (nagyon végső esetben, és amíg lehet) papíron kiküldés is. A lényeg: minél egységesebben, hatékonyan és ellenőrizhetően. Egyes klikek szerint az utolsó a legfontosabb.
Microsoft Teams - már bent voltak a tanulók és tanárok, néhány tanár értett is hozzá, tudnak a többieknek segíteni. Szerencsére a fenntartó (Centrum) nem szólt bele. Mert ha az alapoktól kellett volna valamit felépíteni, egy teljesen ismeretlen és üres rendszert, egy hétvége alatt, akkor az eltartott volna egy darabig ...
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
A KRÉTA - szerintem - kizárólag adminisztrációs célokat szolgálhat.
Bár annak használata meg eleve tételezi a digitális oktatási rendben teljesen értelmezhetetlen órarendet.
A KRÉTA ezért olvasatomban maximum egy link-kiküldő alkalmazás, ha egyáltalán arra jó.
De arra sem, okostelefonon - ismereteim szerint - igen szűk módon használható, visszaküldésre alkalmatlan.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
A KRÉTA - szerintem - kizárólag adminisztrációs célokat szolgálhat.
Bár annak használata meg eleve tételezi a digitális oktatási rendben teljesen értelmezhetetlen órarendet.
A KRÉTA ezért olvasatomban maximum egy link-kiküldő alkalmazás, ha egyáltalán arra jó.
De arra sem, okostelefonon - ismereteim szerint - igen szűk módon használható, visszaküldésre alkalmatlan.
Nem baj, lényeg, hogy jól vizsgázott. Igaz, azt nem mondták, hogy a vele szemben levő elvárás a béka azon bizonyos testrésze alatt van, és ezért vizsgázott jól.
 
Utoljára módosítva:

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Balla István: A digitális király is meztelen – a tanárok leiskolázták a kormányt
És a tanárokra bízta, hogy hétfőtől a neten tanítsák a gyerekeket!
Még valami olyasmit is mondott, hogy a kormány épp be akarta vezetni a digitális oktatást az iskolákba, de sajnos csak jövőre volt ez beütemezve.

A kormány abszolút magára hagyta a tanárokat abban, hogy kezdjék el a távoktatást. És a tanárok a legtöbb helyen időt, energiát nem kímélve el is kezdték azt. Rengeteg kisebb-nagyobb cég bocsátotta rendelkezésre ingyen erre a célra a platformjait, digitális tananyag tartalmait, művészek, magánszemélyek a szolgáltatásaikat.

Igen, ezt mondta. És hozzátette: Legfeljebb a kormány előbbre hozza ezt a feladatot, most valósítja meg. (Vagy valahogyan így mondta, de a lényeg, hogy bent voltak ők. Mi meg nem.)
Az egészet elolvasva nem tudtam eldönteni, sírjak vagy nevessek. Minden szava igaz, külön-külön persze hallottam, dühöngtem is miatta. Így együtt látva az eddig ez ügyben elhangzottakat, úgy látom, nagyon elkeserítő. Tényleg magunkra hagytak minket (szerencsére, mert így legalább tudunk dolgozni, ha segítenének, akkor inkább hátráltatva lennénk), viszont a mi sikerünk nem a miénk, azt kisajátítják maguknak.
Megköszönték már nekünk valahol a gyors reagálásunkat, a megfeszített munkánkat? Lehet, hogy igen, csak én maradtam le róla.

Megköszönni? Ejnye, ejnye! "Maga javíthatatlan álmodozó, Ladó."

Engem a tankerület majd ellenőrzi vágott haza, de nagyon. A főnökségnek ez a fontos - rettegnek, hogy a szőnyeg szélére állítják őket, tehát mindent töltsünk föl a KRÉTA-ba, mert a fenntartó így, a fenntartó úgy.

Szóval, ez volt a válaszom:
Őszintén: a fenntartó vízfej nem érdekel. Akik hosszú évekig lélegeztető gépen tartják az oktatást, a felszereléseket partizánakció-szerűen dobálják szét, akik megspórolják a pedagógusok tényleges, hatékony és hasznos továbbképzését, akik azt kommunikálják, hogy soha ilyen béremelés a szférában még nem volt, azok menjenek egy kicsit tanítani, s akkor megtudják, mit jelent a hétköznapokban gyerekkel dolgozni, s nem kell érdeklődniük, mert végre, ha alapszinten is, de érteni fognak ahhoz, amiről jelenleg dilettáns döntéseket hoznak.
*******
Kaptam is egy gyors feljegyzést, hogy igazodjak.

Nem létezik, hogy itt mozog körülöttünk egy teljesen kiszámíthatatlan betegség, megváltoztak a hétköznapjaink, mindent másképp kell átgondolni, még azt is, ha kell valami a Közértből, ráadásul mindenki, aki tud otthonról próbálja megoldani az életét, és a legfontosabb, hogy a fenntartó majd ellenőrzi, mit csináltunk?
A fenntartó először tegye fel magának a kérdést: megtett-e mindent azért, hogy egy ilyen helyzet sikeres lehessen?

Azt látom, hogy egyelőre próbálkozunk, és nemcsak mi, a szülők is, a diákok is, akik nélkül ez az egész nem menne.

Az az autószerelő vagyunk, akiket hagyományos autókra képeztek ki, de hosszú évek óta számítógép-vezéreltek futnak az utakon. S sokunkat érdekelt a dolog, mert mégis ez egy szakma, és nézegettük, próbálgattuk, tanulgattuk. A magunk autodidakta módján néha meg is csináltunk az új autókon ezt-azt, és örültünk a sikernek, amikoris egyszerre közölték, hogy holnaptól teljes felelősséggel csak számítógéppel működők szerelői leszünk.
Ráadásul mindezt a saját eszközeink felhasználásával (ugye ismerős sor a szerződéseinkből?), akár megfelel a célnak, akár nem.
DEEE!! Dolgozzunk megfelelően, mert jön a főnök és ellenőrzi, jól végezzük-e a munkánkat!

Csak én érzem azt, hogy ettől meg kell az észnek állnia?
 

kaktusz68

Állandó Tag
Állandó Tag
Megköszönni? Ejnye, ejnye! "Maga javíthatatlan álmodozó, Ladó."

Gagamail!
Minden szavaddal egyetértek.
Felháborító a tankerületek hozzáállása. 10 nap után felébredtek. Fogalmuk sincs arról, mit jelent heti 20 tananyagot elkészíteni, elküldeni, a visszaküldött tanulói munkákat ellenőrizni.
Az intézmény bevezetett egy jól működő rendszert, Kréta/Üzenetek, osztályok Facebook csoportjai, Classroom, éppen mit. Meghatározott napokon mennek az egyes tantárgyak anyagai. Beállt, működött. Erre most jön a tankerületi utasítás, hogy a HF-nél jelezni minden óránál! Van fogalmuk róla, hogy nem napi órarend szerint dolgozunk? A szülőket sajnálom, most beleőrülhetnek, hogy a 3 gyereküknek, hol mi jött. A Hf-nél meg persze "Hülye" információk. Ma van magyar óra, de a magyar tananyagát csak holnap fogjuk küldeni.
Úgy döntöttem, hogy mindent majd csak utólag naplózok, miután kiment a tananyag.
Ez pedig mindent visz: " Fontos, hogy a Krétában is legyen mindennek nyoma, mert az alapján lehet a dolgozók munkáját mérni, tehát legyen jelölve a házi! Ez undorító! Majd megszakadunk, hogy működjön a rendszer!!!! Nekik meg ez az egyetlen fontos dolog??????? A pedagógust ismét hülyének lehet nézni!!!???
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Egyetértek.
Nekem már korábban (hétfőn) betett, amikor a Maruzsa-levelet KÖTELEZŐEN ki kellett küldeni mindenkinek, s abban ott van, hogy a kormányzat mindent megoldott.
Szerintem a kormány elrendelt valamit. (Igaz, hogy reggel még teljesen mást mondott a vezető, de ezt most hagyjuk.)
A megoldást a pedagógusok csinálták (csináljuk) - azaz mi.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Gagamail!
" Fontos, hogy a Krétában is legyen mindennek nyoma, mert az alapján lehet a dolgozók munkáját mérni, tehát legyen jelölve a házi!
Ebben az a szép, hogy a "papír" továbbra is mindent elbír. Oda két perc alatt beírok mindent: beírom a tananyagot. A házi feladathoz nem, mert minek, hiszen ott van az óraszám mellett - a házi feladathoz beírom azt, ami éppen van, de így: írjátok le a tankockán található vázlatot, nézzétek meg a videót (ha tettem fel), oldjátok meg a hozzá tartozó feladatokat; vagy a classroomban megtaláljátok a vázlatot, írjátok le, készítsétek el az ott található feladatot, kérdéseiteket az oldalon tegyétek fel, stb. Mikor mit. Ezzel még nem hiszem, hogy a fenntartó látja, csak odavettem valami hevenyészett dolgot, vagy órákon keresztül készítettem a segédanyagot és a gyakorló feladatokat. Ha nem írnám a Krétában a házi feladatot, a gyerekek mára már akkor is tudják, hol keressék a feladatokat. Esetleg készítsek a a fenntartónak képernyőképeket a feladatokról? Videóztassam le magam a férjemmel, hogy itt ülök a gépnél és dolgozom reggeltől késő estig? Vagy mit szeretnének?
 
Utoljára módosítva:

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Ebben az a szép, hogy a "papír" továbbra is mindent elbír. Oda két perc alatt beírok mindent: beírom a tananyagot . a házi feladathoz nem, mert minek, hiszen ott van az óraszám mellett - a házi feladathoz beírom azt, ami éppen van, de így: írjátok le a tankockán található vázlatot, nézzétek meg a videót (ha tettem fel), oldjátok meg a hozzá tartozó feladatokat; vagy a classroomban megtaláljátok a vázlatot, írjátok le, készítsétek el az ott található feladatot, kérdéseiteket az oldalon tegyétek fel, stb. Mikor mit. Ezzel még nem hiszem, hogy a fenntartó látja, csak odavettem valami hevenyészett dolgot, vagy órákon keresztül készítettem a segédanyagot és a gyakorló feladatokat. Ha nem írnám a Krétában a házi feladatot, a gyerekek mára már akkor is tudják, hol keressék a feladatokat. Esetleg készítsek a a fenntartónak képernyőképeket a feladatokról? Videóztassam le magam a férjemmel, hogy itt ülök a gépnél és dolgozom reggeltől késő estig? Vagy mit szeretnének?
Egyelőre még talán maguk sem tudják, de köszönik a javaslatokat :)
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Ebben az a szép, hogy a "papír" továbbra is mindent elbír. Oda két perc alatt beírok mindent: beírom a tananyagot . a házi feladathoz nem, mert minek, hiszen ott van az óraszám mellett - a házi feladathoz beírom azt, ami éppen van, de így: írjátok le a tankockán található vázlatot, nézzétek meg a videót (ha tettem fel), oldjátok meg a hozzá tartozó feladatokat; vagy a classroomban megtaláljátok a vázlatot, írjátok le, készítsétek el az ott található feladatot, kérdéseiteket az oldalon tegyétek fel, stb. Mikor mit. Ezzel még nem hiszem, hogy a fenntartó látja, csak odavettem valami hevenyészett dolgot, vagy órákon keresztül készítettem a segédanyagot és a gyakorló feladatokat. Ha nem írnám a Krétában a házi feladatot, a gyerekek mára már akkor is tudják, hol keressék a feladatokat. Esetleg készítsek a a fenntartónak képernyőképeket a feladatokról? Videóztassam le magam a férjemmel, hogy itt ülök a gépnél és dolgozom reggeltől késő estig? Vagy mit szeretnének?
Drága BAJ!
Ne adj nekik ötleteket, mert néhány nap múlva jön a tankeres levél fényképkészítésre való felszólítással!
 

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Nálunk még a fejlesztők is küldik a feladatokat, nemhogy ének és tesi... Ma délelőtt volt egy holtpontom, a kedd óta tartó napi 8-10 órás gép előtt ülést, feladatgyártást,ellenőrzést, megnyugtató email írást nem bírtam tovább... Vár egy intézményi értékelés, sok-sok ellenőrző visszajelzés, még a héten nem mostam fel, nem takarítottam, nem főztem, nem néztem rá az idős szüleimre... de a pedagógusok most ráérnek- hallom az ismerősöktől:(

Én kb ugyanígy vagyok már pér napja. NAgyon sok munka, ha becsületesen végezzük a munkát.
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
A Nemzeti Pedagógus Kar körlevele

Megfontolandó tanácsok a digitális munkarend idejére
A digitális munkarendre való átállással az iskolák egyik pillanatról a másikra olyan feladattal találták szemben magukat, amelyet egyszerre kell kitalálniuk, megvalósítaniuk, ellenőrizniük és továbbfejleszteniük. Ez minden iskolában dolgozó pedagógus számára – még azok számára is, akik jártasak a digitális eszközök használatában és a digitális oktatási módszerek alkalmazásában – komoly pluszfeladatot ró.

Soha nem volt még ennyire fontos a tanulók, a szülők és a pedagógusok együttműködése és egymásba vetett bizalma, a digitális munkarend sikere jelentős mértékben ezen múlik.



Ahhoz, hogy ezt a nehéz időszakot eredményesen átvészeljük, javasoljuk, ki-ki vegye fontolóra az alábbiakat:


I. A tanulók és családjuk érdekében


  1. A tanulók életkörülményei, a családok eszközellátottsága, a lakóhelyek internet-lefedettsége nem egyforma. Az iskola, a pedagógus nem várhatja el, hogy mindenki minden eszközzel rendelkezzen, neki kell alkalmazkodnia.
  2. Az online jelenlétnek az eszközökön kívül is költsége van, miközben a járvány miatt több család anyagi helyzete bizonytalanná válik. Az iskola, a pedagógus nem várhat el egész napos, folyamatos online jelenlétet a tanulóktól.
  3. Különösen fontos ezt figyelembe venni abban az esetben, ha a családban több gyermeket is érint a digitális oktatás. Lehet, hogy nem tudják a család eszközeit egyszerre használni.
  4. A tanuló esetenként 10-12 órát is az iskolában tölt, ami nem biztos, hogy jó neki, de egészen biztos, hogy ártalmas, ha valaki (akár felnőtt is) 10-12 órát tölt a számítógép előtt. Egyik iskola, pedagógus sem gondolhatja úgy, hogy az órarendi órákat egy az egyben online tartja meg. Ahogy a digitális tankönyv nem egyenlő a tankönyv beszkennelésével, úgy a digitális munkarend sem az órák online tartását jelenti. Más munkarendre kell áttérni, és nem tanítási órákat kell tartani.
  5. Bár sokan használják a Kréta rendszer „házi feladat” funkcióját a feladatok elküldésére és ennek dokumentálására, nem szabad elfeledkezni arról, hogy nem házi feladatot küldünk, hanem a tanítási órákat igyekszünk feladatok küldésével pótolni.
  6. Ha alkalmaz is az iskola élő online jelenléttel használt eszközt, nem szabad az ismeretátadást egyedül erre koncentrálni. Gondolni kell azokra is, akik valamilyen technikai hiányosság vagy hiba miatt nem, vagy csak részben, vagy csak gyenge minőségben tudták követni az adott órát, bejelentkezést.
  7. Bár sok kiváló eszközből válogathatunk, lehetőség szerint ne használjon az iskola többféle online platformot, arra kell törekedni, hogy az intézmény e tekintetben egységes legyen. Egyrészt nem mindenki rendelkezik egyforma technikai feltételekkel, másrészt ha egy család több gyermekének több pedagógus elvárása szerint kell különféle felületekre regisztrálnia, bejelentkeznie, kijelentkeznie, egy idő után könnyen követhetetlenné válhat a helyzet. A túl sok felület alkalmazása adatvédelmi problémákhoz is vezethet.
  8. Vegyük figyelembe, hogy a közösségi oldalak a magánszféra részét képezik, ezért oktatási célra nem ajánlatos használni ezeket. Nem várható el egyetlen tanulótól sem (és ez nem csak a digitális oktatásra igaz), hogy azért regisztráljon egy közösségi oldalra, hogy a tananyagot megkapja. Ezek kiválóan alkalmasak viszont a kapcsolattartásra, de mivel az ezekhez való csatlakozás csakis egyéni döntés lehet, a kapcsolattartásnak sem lehetnek kizárólagos eszközei.
  9. Segítsük a munkát napirenddel! Az órarend nem feltétlenül tartható, nem is feltétlenül tartandó, de ne küldjünk ötletszerűen bármikor újabb és újabb feladatokat! Semmi esetre se küldjünk feladatot akkor, amikor egyébként sem lenne tanítás (pl. este vagy hétvégén)!
  10. Ne telepedjünk rá a tanuló, a család egész napjára! Ahogy a hagyományos munkarendben, a digitális munkarendben is legyen kezdete és vége az iskolai napnak! A tanulóknak szabadidőre, kikapcsolódásra, mozgásra is szükségük van, attól, hogy „egész nap otthon ülnek” az iskola még iskola marad.
  11. A szülők segítsége nagyon fontos ebben a helyzetben, de ne feledjük, a szülőknek nincs iskola! Senki nem alapozhatja arra a kijelölt feladatokat, hogy majd a szülő segít megoldani. Ha mégis muszáj igénybe venni a segítségüket (pl. kicsiknél), tekintettel kell lenni a szülők idejének és munkabírásának végességére is.
  12. Ha feltétlenül szükség van a szülő segítségére, figyelembe kell venni azt is, hogy a szülő nem pedagógus.
  13. A digitális oktatás során is gondolni kell a differenciálás fontosságára, figyelembe kell venni az egyéni képességeket, a tanulási zavarokat, a sajátos nevelési igényt.
  14. Ahogy a pedagógusnak sincs több szabadideje amiatt, hogy digitális oktatásra álltunk át, ugyanígy a tanulónak sincs! Nem szabad a digitális oktatásban abba a hibába esni, hogy még több feladatot, még több tananyagot írunk elő a tanulóknak.
  15. Most különösen fontos annak megértése, hogy a tananyag nem cél, hanem eszköz. A tanítás/tanulás nem a tananyag memorizáltatását/memorizálását jelenti, hanem a tananyag révén történő képességfejlesztést.
  16. Ezzel összefüggésben a számonkérésben is szakítani kell azzal a sémával, mely szerint a tanár feladja, a tanuló megtanulja, a tanár kikérdezi a tananyagot. Olyan feladatokat, munkákat kell értékelni, amelyek a tananyag megértését, illetve gyakorlati hasznosítását bizonyítják.
  17. Szakítani kell a tananyag segédeszköz nélküli, memóriából történő felidézésének követelményével is. A digitális oktatásban sokkal inkább előtérbe kerül a források használata, a rendelkezésre álló adatok szellemileg kreatív, összefüggésekben való alkalmazása.
II. A nevelőtestület érdekében


  1. Fontos, hogy az otthon dolgozó pedagógus se feledkezzen meg arról, hogy munkáját egy nevelőtestület tagjaként végzi. Támogassuk egymást, osszuk meg egymással ötleteinket, tapasztalatainkat!
  2. A tanároknak sem szabad megfeledkezniük arról, hogy nem csak az ő tantárgyuk létezik. Az egyes tantárgyak a pedagógiai program részeként egymást kiegészítve, egymást támogatva, egységes egészként szolgálják a tanulók képességfejlesztését. Az általános iskola, de még a középiskola sem egyetem, nem egy-egy diszciplína elsajátíttatása, hanem a komplex személyiségfejlesztés a feladata.
  3. Nagyon fontos a szakmai egységesség. Tudni kell a közösség tagjaként, a közösség saját elfogadott szabályai és egységes eljárásai szerint dolgozni ebben a munkarendben is.
  4. Nem szabad elfeledkezni arról, hogy amit mi vállalunk a tanulók és a szülők felé, abból könnyen elvárás lehet a többi pedagógus felé is. Szép dolog az egyéni hősiesség, de csak olyasmit vállaljunk, ami a nevelőtestület minden tagjától elvárható, minden tagja által megvalósítható.
III. Saját érdekünkben


  1. Senkinek sem kell napi 24 órában pedagógusnak lennie. Meg kell teremteni a munka kereteit, a digitális munkarendben is kell hogy legyen kezdete és vége a munkaidőnek.
  2. Nagyon fontos a folyamatos kapcsolattartás, a kommunikáció, de nem kell bármikor válaszolni egy üzenetre, nem kell bármikor fölvenni a telefont. Meg kell teremteni a kapcsolattartás kereteit is.
  3. Nincs, és nem is lesz több szabadidőnk a digitális munkarendben. El kell végeznünk eddigi feladatainkat, de még azt is ki kell találnunk, hogy ezt hogyan tegyük, és sokkal időigényesebb, bonyolultabb a visszacsatolás is. Sokunknak ezen felül idős rokonairól is gondoskodnia kell, vagy szülőként egyszerre két szerepben is helyt kell állnia a digitális munkarendben. Ezt csak akkor tudjuk teljesíteni, ha tudunk szünetet tartani, ha tudunk minőségi időt tölteni önmagunkkal és szeretteinkkel. Ez sokkal fontosabb, mint egy jól megszerkesztett digitális óravázlat!
Bízunk benne, hogy a tanulók, a szülők és a pedagógusok türelmes és kitartó együttműködése oly módon segíti át a magyar köznevelést ezen a válságos időszakon, hogy a veszély elmúltával új pedagógiai szemlélettel, új módszerekkel gazdagodva, és megerősödve folytathatjuk majd közös munkánkat.


Budapest, 2020. március 24.


A Nemzeti Pedagógus Kar Országos Elnöksége
 

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Képzeljétek kaptunk a tankertől egy olyan űrlapot, amin az otthoni munkavégzésem kockázatfelmérése történik. Itt van a kérdőív , ahol megkérdezik, hogy szoktam -e takarítani illetve van -e mellékhelyiség?
Azon gondolkoztam, hogy ne adj isten baleset ér mostanság itthon , az minek fog számítani? Munkahelyi vagy privát? Most ez a legfontosabb KLIK-nek?
 

Csatolások

  • MINTA_kockázatértékelés.doc
    98.5 KB · Olvasás: 61
Oldal tetejére