Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Az OH honlapján korábban fent volt egy GYIK dokumentum ebben azt írták, hogy idegennyelv szakos kollégák bármilyen iskolatípus, bármelyik évfolyamára mehetnek. (összhangban a 2011. CXC. trv-nyel - Idegen nyelv, nemzetiségi nyelv oktatására - minden iskolatípus bármely évfolyamán - alkalmazható az is, aki főiskolai szintű nyelvtanári vagy idegen nyelv- és irodalom szakos tanári felsőfokú végzettséggel és szakképzettséggel rendelkezik.) Ez a dokumentum jelenleg nem elérhető, mert: "A pedagógusminősítéssel kapcsolatos gyakori kérdések és arra adott válaszok aktualizálása folyamatban van. A frissített dokumentum várhatóan 2018. július közepétől válik elérhetővé." :cool:
Útmutató:
"Milyen nyelven készüljenek a dokumentumok, ha idegen nyelv szakos a pedagógus, vagy két tanítási nyelvű képzésben dolgozik?
Idegen nyelv szakosként, ha ez a minősítővizsgára, minősítési eljárásra kiválasztott tárgya, a célnyelven nyújthat be minden olyan dokumentumot a pedagógus, amelyet célnyelven készít el a tanév során (éves ütemterv, tanulási-tanítási egység terve/tematikus terv, óraterv/foglalkozásterv, témazáró dolgozat, bármely IKT-ra épülő vagy más feladat stb.). A többit, például a reflexiókat, magyarul csatolja, mert a bizottságnak nem minden tagja ismeri a célnyelvet."
Én magam, nyelvszakosként azt szoktam ajánlani, hogy a vázlatok és a tematikus, teljes egészében készüljenek el mindkét nyelven. Szerintem, nagyon elegáns gesztus a bizottság nem szakos tagjai részére, ha magyarul láthatják az anyagot (nyilván több indikátort találnak), ellenben a szaknyelvet a szakos kolléga a célnyelvű dokumentumokból látja.

Szerintem nem kell duplamunkát adni a kollégáknak. Egy nyelvszakosnak magyarul elkészíteni az óravázlatokat és a tematikus tervet teljesen felesleges. A nem szakos számára a reflexiók elegendő támpontot adnak. Személy szerint elnökként egy kémia vagy fizika óravázlat, bár magyarul van, értékelése ugyanolyan nehéz lenne, mintha kínaiul írták volna. Szakmai szempontok szerint eszembe sem jutna értékelni. Pontozok a reflexióknál.
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Nyolcosztályos gimnáziumban tanító nyelv szakos tanárnak mit érdemes bejelölni? Gimnáziumot vagy általános iskolát, ha 5. és 10. évfolyamon tanít?
Miután az egyszerűbb a jobb megoldás, eleve az "igazi" gimnáziumi órát, vagyis a 10. évfolyamot javaslom.
 

Calibri

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem nem kell duplamunkát adni a kollégáknak. Egy nyelvszakosnak magyarul elkészíteni az óravázlatokat és a tematikus tervet teljesen felesleges. A nem szakos számára a reflexiók elegendő támpontot adnak. Személy szerint elnökként egy kémia vagy fizika óravázlat, bár magyarul van, értékelése ugyanolyan nehéz lenne, mintha kínaiul írták volna. Szakmai szempontok szerint eszembe sem jutna értékelni. Pontozok a reflexióknál.
Ki így, ki úgy. :) Nem gondolom, hogy Neked ne lehetne igazad. Nem hiszem, hogy a 2 nyelven írt doku annyira megterhelő lenne, de tény, hogy többlet munka. És szakmai igényesség. Egyszer ír életében ilyet, 4 db óravázlatról és 1 db tematikus tervről beszélünk per évek vagy egy egész pályafutás. Természetesen a pedagógus dönt és tesz ahogy jónak látja. Ha egy nyelven -akár magyar, akár idegen- készíti az említett dokumentumokat, nem érheti hátrány.
 
Utoljára módosítva:

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Az OH szerint az idegennyelv szakos kollégák bármilyen iskolatípus bármelyik évfolyamára mehetnek. Ez a gyakorlatban pontosan azt jelenti, hogy a felsős meg a gimnáziumi némettanárok mennek szakosként a nemzetiségi óvodákba.
Jó annak a szakértőnek, aki olyan helyen tanít, ahol a törvény minden betűjét betartják. Leépülő gimnáziumok egyetemet végzett pedagógusai mennek általános iskola mind a nyolc évfolyamára tanítani.
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Az OH szerint az idegennyelv szakos kollégák bármilyen iskolatípus bármelyik évfolyamára mehetnek. Ez a gyakorlatban pontosan azt jelenti, hogy a felsős meg a gimnáziumi némettanárok mennek szakosként a nemzetiségi óvodákba.
Jó annak a szakértőnek, aki olyan helyen tanít, ahol a törvény minden betűjét betartják. Leépülő gimnáziumok egyetemet végzett pedagógusai mennek általános iskola mind a nyolc évfolyamára tanítani.
Ezt az utolsó mondatot, nyelvszakosként és pedagógusként sem értem!
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Ki így, ki úgy. :) Nem gondolom, hogy Neked ne lehetne igazad. Nem hiszem, hogy a 2 nyelven írt doku annyira megterhelő lenne, de tény, hogy többlet munka. És szakmai igényesség. Egyszer ír életében ilyet, 4 db óravázlatról és 1 db tematikus tervről beszélünk per évek vagy egy egész pályafutás. Természetesen a pedagógus dönt és tesz ahogy jónak látja. Ha egy nyelven -akár magyar, akár idegen- készíti az említett dokumentumokat, nem érheti hátrány.
Nyelvszakosként nem igazán jó pont, ha magyarul írja meg a dokumentumokat! Nem tudom nyelvszakos vagy-e, ha igen, akkor bizonyára te is tudod, hogy a szakterminológia nem mindig ugyanazt jelenti az adott nyelven, mint magyarul, illetve azt is, hogy milyen szenvedés egy nyelvszakosnak magyarul óratervezetet, vagy tematikus tervet írni. Nálunk a tanmenet is idegen nyelven készül, soha nem jutott még eszébe a vezetésnek magyarul kérni. Nagyon nehéz pontozni bizonyos indikátorokat, ha magyar nyelvű az összes anyag. Ilyenkor bizony megnézem hol végzett, illetve rá is szoktam kérdezni miért nincs a szaknyelv reprezentálva a portfólióban.
 

Calibri

Állandó Tag
Állandó Tag
Nyelvszakosként nem igazán jó pont, ha magyarul írja meg a dokumentumokat! Nem tudom nyelvszakos vagy-e, ha igen, akkor bizonyára te is tudod, hogy a szakterminológia nem mindig ugyanazt jelenti az adott nyelven, mint magyarul, illetve azt is, hogy milyen szenvedés egy nyelvszakosnak magyarul óratervezetet, vagy tematikus tervet írni. Nálunk a tanmenet is idegen nyelven készül, soha nem jutott még eszébe a vezetésnek magyarul kérni. Nagyon nehéz pontozni bizonyos indikátorokat, ha magyar nyelvű az összes anyag. Ilyenkor bizony megnézem hol végzett, illetve rá is szoktam kérdezni miért nincs a szaknyelv reprezentálva a portfólióban.
Pont ezt írtam, ha elolvasod, hogy fontos a célnyelvi doku. Ettől függetlenül az útmutató lehetőséget ad arra, h csak magyarul írja. Tehát a kiinduló kérdésre a valasz az, h írhatja. A szaknyelv az idegen nyelvi anyagból derül ki, viszont a magyar anyag nagyon segíti a többi tagot. Mert sok minden látszik a reflexióban is, de a teljesebb képhez jó ha így is úgy is megjelenik.
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
... Leépülő gimnáziumok egyetemet végzett pedagógusai mennek általános iskola mind a nyolc évfolyamára tanítani.
Leépülő gimnáziumok: elfogy a gyerek, kevesebb osztályhoz kevesebb óra van, kevesebb pedagógus kell
mind a nyolc évfolyamára: első évfolyamtól nyolcadikig tanítják a tantárgyukat. Nyelvest, tesist egyaránt találni így.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Nyolcosztályos gimnáziumban tanító nyelv szakos tanárnak mit érdemes bejelölni? Gimnáziumot vagy általános iskolát, ha 5. és 10. évfolyamon tanít és itt szeretne bemutató órát tartani? Milyen nyelven kell írnia a portfóliót?
Sokszor ismételt kérdések, de nálunk több mint 20 nyelvszakos tanár van, és eddig ahány bizottság, annyi elvárás volt!
Volt olyan bizottság aki csak magyarul kérte- az elnök miatt aki nem beszélte a nyelvet, volt olyan aki csak a szaknyelvet fogadta el, és 5 napot adott a kollégának, hogy "lefordítsa az egészet"/?/, volt aki visszadobta, mert ő csak 9-12. évfolyamon tanít, ...stb.
Milyen nyelven íródjon? Milyen iskolatípust jelöljenek be?
Az első kérdés már a jelentkezésnél eldőlt, ugyanis a lapon jelölni kellett a munkakörét.
Attól függően, hogy a jelentkezési lapon az általános iskolai tanárt, vagy a gimnáziumi tanárt jelölte be, az annak megfelelő portfóliót kell feltöltenie.

A nyelvre vonatkozóan az Útmutató egyértelmű:
"Idegen nyelv szakosként, ha ez a minősítővizsgára, minősítési eljárásra kiválasztott tárgya, a célnyelven nyújthat be minden olyan dokumentumot a pedagógus, amelyet célnyelven készít el a tanév során (éves ütemterv, tanulási-tanítási egység terve/tematikus terv, óraterv/foglalkozásterv, témazáró dolgozat, bármely IKT-ra épülő vagy más feladat stb.). A többit, például a reflexiókat, magyarul csatolja, mert a bizottságnak nem minden tagja ismeri a célnyelvet."
Vagyis, a jelölt dokumentumokat ennek megfelelően készítse el. A portfólió az ő minősítéséhez készül, nem állítólagos hozzáállásokhoz. A bizottság az Útmutató alapján értékel, nem a személyes véleménye alapján. Ha ettől eltérő módon kéri, csak szívességként teheti, egyébként létezik a panasz lehetősége.
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Leépülő gimnáziumok: elfogy a gyerek, kevesebb osztályhoz kevesebb óra van, kevesebb pedagógus kell
mind a nyolc évfolyamára: első évfolyamtól nyolcadikig tanítják a tantárgyukat. Nyelvest, tesist egyaránt találni így.
Csak egy kis negatív felhangot éreztem! A leépülő helyett inkább megszűnőt mondanék, és jómagam is egyetemi diplomával tanítok 1-8-ig , bár soha nem tanítottam semmilyen gimnáziumban, de az egyetemi képzésünk mindkettőre felkészített. Úgy gondolom egy gimnáziumi tanár is értékes tagja lehet egy általános iskolának is és fordítva is. Az, hogy egy gimnázium mitől "épül le" pedig egy elég soktényezős dolog. Ha félreértettem soraidat, akkor tekintsd hozzászólásom tárgytalannak!
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Az első kérdés már a jelentkezésnél eldőlt, ugyanis a lapon jelölni kellett a munkakörét.
Attól függően, hogy a jelentkezési lapon az általános iskolai tanárt, vagy a gimnáziumi tanárt jelölte be, az annak megfelelő portfóliót kell feltöltenie.

A nyelvre vonatkozóan az Útmutató egyértelmű:
"Idegen nyelv szakosként, ha ez a minősítővizsgára, minősítési eljárásra kiválasztott tárgya, a célnyelven nyújthat be minden olyan dokumentumot a pedagógus, amelyet célnyelven készít el a tanév során (éves ütemterv, tanulási-tanítási egység terve/tematikus terv, óraterv/foglalkozásterv, témazáró dolgozat, bármely IKT-ra épülő vagy más feladat stb.). A többit, például a reflexiókat, magyarul csatolja, mert a bizottságnak nem minden tagja ismeri a célnyelvet."
Vagyis, a jelölt dokumentumokat ennek megfelelően készítse el. A portfólió az ő minősítéséhez készül, nem állítólagos hozzáállásokhoz. A bizottság az Útmutató alapján értékel, nem a személyes véleménye alapján. Ha ettől eltérő módon kéri, csak szívességként teheti, egyébként létezik a panasz lehetősége.


Az általános iskolai illetve középiskolai tanár besorolás a nyelvtanároknál és a tesiseknél nem releváns. Voltam már gimnáziumban, ahol általános iskolai nyelves kolléga minősült, mivel két intézményben is dolgozott, képzettsége szerint általános iskolai tanár, ez volt a kirendelés adataiban. Most egy hasonló tesishez készülők szakgimnáziumba, és általános iskolai tanár a munkakör. Érdekes fintorai a rendszernek!
 

Csip-csup

Állandó Tag
Állandó Tag
Segítséget kérnek tőlem: (nálunk, nem volt gyakornok) Minősítő vizsga előtt ( szeptember végén lesz) hol találják, hogy a portfólió pontozást , hogyan kell a vezetőnek elvégezni, hányszor kell megkeresni és pontozni egy- egy indikátort? Hány napja van erre a vezetőnek? Melyik útmutatót olvassák? Köszönöm.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez mit jelent a Tanfelügyeleti kézikönyvben?: ... a szakértők a pedagógiai-szakmai munka eszközrendszerének rendelkezésre állását is vizsgálják ezzel is információt gyűjtve a pedagógiai munka értékeléséhez.
Mit kell érteni pontosan eszközrendszer alatt?
Ugyanis mi is megnyertük a vezetői és intézményi tanfelügyeletet. Amikor ezt főnökünk bejelentette, hozzátette, hogy pedagógus tanfelügyeletről még nem kaptunk értesítést. Hát, szerintem kaptunk. Ugyanis ha nem jött semmi, akkor ez azt jelenti, hogy nem lesz. Vajon ő mikorra várja az értesítést? Nem tudja, hogy minek mi a határideje? (A kérdés persze költői.)
 

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez mit jelent a Tanfelügyeleti kézikönyvben?: ... a szakértők a pedagógiai-szakmai munka eszközrendszerének rendelkezésre állását is vizsgálják ezzel is információt gyűjtve a pedagógiai munka értékeléséhez.
Mit kell érteni pontosan eszközrendszer alatt?
Ugyanis mi is megnyertük a vezetői és intézményi tanfelügyeletet. Amikor ezt főnökünk bejelentette, hozzátette, hogy pedagógus tanfelügyeletről még nem kaptunk értesítést. Hát, szerintem kaptunk. Ugyanis ha nem jött semmi, akkor ez azt jelenti, hogy nem lesz. Vajon ő mikorra várja az értesítést? Nem tudja, hogy minek mi a határideje? (A kérdés persze költői.)
Biztos emlékezel arra , hogy a 2000-s években úgynevezett eszközlistát is kellett készíteni a PP megvalósításához szükséges eszközökrőlazok mennyisége . melyről központi rendelet is készült és a fenntarónak biztosítani kellett intézménytípusnak , tanulói létszámnak megfelelően. Pl: intézményi helységek, bútorzat, felszerelések /pl: függöny stb/ taneszközök , egészen az utolsó kémcsőig .Ez a helyi viszonyoknak megfelelően adaptálva a PP mellékleteként szerepelt. Fenntartók pályázhattak a beszerzések költségeire . Szerintem erre utal az Útmutató. Intézménybejárás alkalmával betekekintenek egy-két szaktanterembe és benyomásokat szereznek a fentiekről. Erről jut eszembe egy tanfelügyelői élmény , egyedül kimentem a mosdóba és visszafelé benéztem egy tanterembe , mert véletlenül nyitva volt az ajtó . Ez egy csinos kémiaterem volt. Amikor visszatértem a többiekhez , tettem néhány dicsérő megjegyzést a kémiateremre. A vezetők riadtan összenéztek, ej , ej ,kiengedtük egyedül a tanfelügyelőt , haj. haj, vajon látott-e valami negatív is dolgot ugyanakkor? Esküszöm, csak a szakmai kíváncsiság hajtott a betekintésre, nem volt semmi ellenőrző célzatom.
 

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez mit jelent a Tanfelügyeleti kézikönyvben?: ... a szakértők a pedagógiai-szakmai munka eszközrendszerének rendelkezésre állását is vizsgálják ezzel is információt gyűjtve a pedagógiai munka értékeléséhez.
Mit kell érteni pontosan eszközrendszer alatt?
Ugyanis mi is megnyertük a vezetői és intézményi tanfelügyeletet. Amikor ezt főnökünk bejelentette, hozzátette, hogy pedagógus tanfelügyeletről még nem kaptunk értesítést. Hát, szerintem kaptunk. Ugyanis ha nem jött semmi, akkor ez azt jelenti, hogy nem lesz. Vajon ő mikorra várja az értesítést? Nem tudja, hogy minek mi a határideje? (A kérdés persze költői.)
Nálunk is lesz vezetői és intészményi tanfelügyelet (PSZE). Ennek örömére már csinálhatjuk is a vezetői önértékelést. Az lenne a kérdésem, hogy - aki már végigcsinálta - írja már meg, hogy az OH felületen hány szakasza van a vezetői önértékelésnek és van-e a kérdőívezés szakasz (ami, ha jól látom itt is 10 napos és lezár a felület), szóval a többi szakasz milyen elnevezés alatt szerepel, és lezár-e valahol, tehát van-e megadva köztes határidő a szakaszoknál, vagy csak az utolsó szakasz határideje van megadva.
Ezt jó lenne tudni a feladatok megszervezése miatt elsősorban. Köszönettel.
 

nefelejcs1

Állandó Tag
Állandó Tag
Nálunk is lesz vezetői és intészményi tanfelügyelet (PSZE). Ennek örömére már csinálhatjuk is a vezetői önértékelést. Az lenne a kérdésem, hogy - aki már végigcsinálta - írja már meg, hogy az OH felületen hány szakasza van a vezetői önértékelésnek és van-e a kérdőívezés szakasz (ami, ha jól látom itt is 10 napos és lezár a felület), szóval a többi szakasz milyen elnevezés alatt szerepel, és lezár-e valahol, tehát van-e megadva köztes határidő a szakaszoknál, vagy csak az utolsó szakasz határideje van megadva.
Ezt jó lenne tudni a feladatok megszervezése miatt elsősorban. Köszönettel.

Egy évvel ezelőtt nekem volt vezetői önértékelésem. Az akkori felületemről kimásolom a dátumokat, hátha az segít valamiben.
upload_2018-8-29_19-20-57.png
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Biztos emlékezel arra , hogy a 2000-s években úgynevezett eszközlistát is kellett készíteni a PP megvalósításához szükséges eszközökrőlazok mennyisége . melyről központi rendelet is készült és a fenntarónak biztosítani kellett intézménytípusnak , tanulói létszámnak megfelelően. Pl: intézményi helységek, bútorzat, felszerelések /pl: függöny stb/ taneszközök , egészen az utolsó kémcsőig .Ez a helyi viszonyoknak megfelelően adaptálva a PP mellékleteként szerepelt. Fenntartók pályázhattak a beszerzések költségeire . Szerintem erre utal az Útmutató. Intézménybejárás alkalmával betekekintenek egy-két szaktanterembe és benyomásokat szereznek a fentiekről. Erről jut eszembe egy tanfelügyelői élmény , egyedül kimentem a mosdóba és visszafelé benéztem egy tanterembe , mert véletlenül nyitva volt az ajtó . Ez egy csinos kémiaterem volt. Amikor visszatértem a többiekhez , tettem néhány dicsérő megjegyzést a kémiateremre. A vezetők riadtan összenéztek, ej , ej ,kiengedtük egyedül a tanfelügyelőt , haj. haj, vajon látott-e valami negatív is dolgot ugyanakkor? Esküszöm, csak a szakmai kíváncsiság hajtott a betekintésre, nem volt semmi ellenőrző célzatom.
Köszönöm, én is ilyesmire gondoltam. Vezetőnk egyfolytában azt hajta, hogy mindenkinek legyen rendben a tanmenete az intézményi tanfelügyelet miatt. Szerintem pedig azt pont nem nézik, és nem is azért kell a jó tanmenet, mert megnézik ellenőrzéskor.
 

GVA

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok! Érdeklődnék, h nálatok figyelembe veszik-e a most (2017. nov 4-től) hatályos "órakedvezmény"-re vonatkozó rendelkezéseket, mely szerint az órakedvezmények szakértő, ill. szaktanácsadó mesterekre sincsenek már max 1-re korlátozva...

A 326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet
17/A.§ (13) neveléssel-oktatással lekötött munkaideje … nem lehet kevesebb, mint a munkaköre szerint rá irányadó neveléssel-oktatással lekötött munkaidő alsó határának hetvenöt százaléka.

Ez a bekezdés volt az, ami alapján 17 óránál nem lehetett kevesebb a tényleges óraszám. De ezt a bekezdést a 307/2017. Kormányrendelet 2017.XI.4-től hatályon kívül helyezte.

Ami jelenleg érvényben van:

2011. évi CXC. tv. a nemzeti köznevelésről:
62§ (6)306 A teljes munkaidő ötvenöt–hatvanöt százalékában (a továbbiakban: neveléssel-oktatással lekötött munkaidő) tanórai és egyéb foglalkozások megtartása rendelhető el, amelybe bele kell számítani legfeljebb heti két-két óra időtartamban a pedagógus által ellátott osztályfőnöki, kollégiumi, tanulócsoport-vezetői, vagy munkaközösség vezetéssel összefüggő feladatok, továbbá legfeljebb heti egy óra időtartamban a tanulók nevelési-oktatási intézményen belüli önszerveződésének segítésével összefüggő feladatok időtartamát. E szabályokat kell alkalmazni abban az esetben is, ha e törvény egyes pedagógus munkakörök esetében az e bekezdésben foglaltaktól eltérően határozza meg a munkaidő egyes feladatokra fordítandó részeinek arányát.

326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet a pedagógusok előmeneteli rendszeréről és a közalkalmazottak jogállásáról szóló 1992. évi XXXIII. törvény köznevelési intézményekben történő végrehajtásáról

17/A. § (1) Ha a Mesterpedagógus fokozatba besorolt pedagógus országos pedagógiai-szakmai ellenőrzésben, a pedagógusok minősítő vizsgáján vagy minősítési eljárásában szakértőként vesz részt vagy szaktanácsadói, illetve pedagógiai-szakmai szolgáltatási feladatokat lát el, munkaidő-kedvezményben részesül. A neveléssel-oktatással lekötött munkaideje nem lehet több
a) heti tizennyolc óránál...
 

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy évvel ezelőtt nekem volt vezetői önértékelésem. Az akkori felületemről kimásolom a dátumokat, hátha az segít valamiben.
Csatolás megtekintése 1620863
Hűha, Ez negy kicsit meglepett:) Ez a látogatás szakasz mit jelent? A vezetőnek nincs óralátogatása a vezetői önértékelésnél, ha jól tudom....:
Melyik szakaszban kell az interjúkat, és a dokumentumelemzések megválaszolt kérdéseiről a jegyzőkönyvet feltölteni? A vezetői onértékelésnél is van az önértékelő kérdőív, ahol az erősségeit és a fejleszthető területeit meg kell adni . Ezt a kérdőívet hol tudjuk megnézni, esetleg egy mintát tudnál küldeni akár privben?
Nagyon sokat segítettél ezekkel alz információkkal is DDD! Te hogy láttad, lezárt a rendszer az egyes szakaszok után?? Nekem ugyanis azt mondta a POK szakértő, hogy csak a kérdőívezés szakasznál van zárás, a tobbinél nincs, csak az önfejlesztési terv feltöltése után végső lezárás. NAgyon várom válaszod és nagy-nagy köszönet:)
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére