Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem találom hirtelen hol írtam rossz magyarsággal, de előfordulhat ilyen, mint mindenkivel.
Nem a minősítési eljárásról írtam, hanem a a szaktanácsadásról. A kettő nem függ össze. Örülök, hogy így belelátsz a munkámba és látatlanba "minősíteni" is tudsz.
A házirendet átnézem, hátha találok benne bármi utalást, ezt az ötletet köszönöm.
Kedves Mayna30!
Félreértettél és talán a rendszert is félreértetted.
"Egyébként úgy érzékelem, hogy távlatokban "kelleni fog" a szaktanácsadás. Direkt írtam ilyen szép magyarul!"
Ha erre a mondatomra gondolsz, nem rád gondoltam direktben, hanem a szaktanácsadás további kiterjesztésére.

Több helyen olvastam, hogy bevezetik a szaktanácsadást "kötelező jelleggel" . Megint rossz kifejezést írtam, de másként nem tudom érzékeltetni a fontosságát.
Ezzel azt akartam érzékeltetni, hogy az idő valószínűleg Neked dolgozik.

Abban tévedsz, hogy a kettőnek nincs köze egymáshoz, mint ahogy a gyakorlatban az ellenkezőjét írtad:
"a minősítési eljárás igen nagy hangsúlyt kapott. Bevallom, úgy döntöttem, hogy elkezdem a portfóliómhoz összeszedegetni és megírni az anyagokat, mert sajnos hajlamos vagyok az utolsó pillanatra hagyni mindent."
Ebből arra következtettem, hogy igen is készülsz a minősítésre, méghozzá nagyon tudatosan. Nagyon sokan éppen ezért kérnek szaktanácsadást, de ettől függetlenül is kérhető.

Remélem, így már nem értettük félre és sértettük meg egymást?
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Tudom, hogy nem jelenik meg a javított doksi a felületen, viszont e-mailben megkaptam a javítottat, ami már megfelelő, és ennek megfelelően szeretném értékelni!
Köszönöm a gyakorlatias választ, hogy tehetem ezt meg! :dr_24:
Megoldás lehet az is, hogy az eredetileg feltöltött dokumentum címét kijelölöd, és itt pontozod az indikátorokat. Mellette a megjegyzésbe beírod, hogy a pontokat a jk. mellékleteként javított dokumentum alapján adtad. A jegyzőkönyvbe pedig beírod, hogy a hiánypótlásokat a megadott időre megtette, az értékelést ennek megfelelően végezted.
 

Jázmin05

Állandó Tag
Állandó Tag
Megoldás lehet az is, hogy az eredetileg feltöltött dokumentum címét kijelölöd, és itt pontozod az indikátorokat. Mellette a megjegyzésbe beírod, hogy a pontokat a jk. mellékleteként javított dokumentum alapján adtad. A jegyzőkönyvbe pedig beírod, hogy a hiánypótlásokat a megadott időre megtette, az értékelést ennek megfelelően végezted.
Ez még jobb megoldás!
Köszönöm szépen!:):):)
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Mi - véleményem szerint - most a v3 jelzésű Útmutató alapján végezzük a minősítéseket.
A jav3 jelzésű azoknál lehet alkalmazásban, akik most november 30-as feltöltők.
Kivétel az lenne, ha a 326-osba emelték volna be az említett változtatást.Ha van ilyen, akkor az - eddig legalábbis - elkerülte a figyelmemet.
Én már kezdek teljesen összezavarodni. Egyszerűen követhetetlen számomra, hogy kire mi vonatkozik!
Nagyon jó lenne, ha végre jogbiztonság lenne, és havonta nem változtatnának a jogszabályokon, eljárásrenden. Már nem is attól fáradok el, hogy dolgozom a munkahelyemen, műsort készítek a gyerekekkel, portfóliót értékelek, utazok sok-sok km-t minősíteni, stb., hanem attól, hogy megpróbálok az éppen esedékes jogszabálynak és eljárásrendnek megfelelni!
 

bodzaviragzat

Állandó Tag
Állandó Tag
Csak a felületen lévőt tudja a 3 értékelő előzetesen pontozni, amit ugye a minősítés előtti napon le kell zárni, a pótlást az elnök csak a minősítés napján kapja meg.
Kedves Jázmin05!
A fenti válaszommal kérdésedre nem fogalmaztam körültekintően, mert csak a minősítési napon átadott nyomtatott hiánypótlási dokumentumra gondoltam.:( Elnézést, legközelebb precízebb leszek. De szerencsére Anett és gtszg a tőlük megszokott gyorsasággal és precizitással pontosítottak, utalva az emailos hiánypótlásra, a lehetőségekre. A megjegyzésben én is többször utaltam a hiánypótlás tényére, de a felületen lévőt jelöltem ki és pontoztam le. Egyébként az eljárásrend nem fogalmaz arról, hogy pótláskor melyiket pontozzuk. De igazából a védés utáni pontozás a mérvadó, ott beszámítható pótlás, és az számít a végleges értékelésben. De nagyon jó ötlet a gtszg javaslata. Nekem az eddigi hiánypótlásokban a nevek és a képek korrekciója volt a jellemző.
A felvetett kérdésed nagyon jó volt, jó lenne, ha az OH is felfigyelne rá.
 
Utoljára módosítva:

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
A fb-os Pedszakértők csoportban állásfoglalást kértek az OH-tól azzal kapcsolatban, hogy mikortól kell a 3. változatot alapul venni. Nekik azt írták, hogy csak azoknál, akik 2016-ban töltenek majd fel.
Ami halálbiztos, azt senki sem kérdezi meg.
Ezen az oldalon: http://www.oktatas.hu/kiadvanyok/ teljesen világos az áll, hogy idézem: "Az Oktatási Hivatal az alábbiakban közreadja a 2016. évi minősítővizsgára, illetve minősítési eljárásra készülő pedagógusok munkáját segítő Útmutatót, valamint a továbbfejlesztett tanfelügyeleti és az önértékelési standardokat tartalmazó kézikönyveket." Márpedig aki 2016-ban minősül, az nem jövőre, hanem éppen most november 30-áig tölt fel. A későbbi szövegben ez is benne van...
Azaz, a legfrissebb Útmutató (utmutato_a_pedagogusok_minositesi_rendszereben_3jav.pdf) minden kétséget kizáróan az OH közleménye szerint
- a most november 30-ai feltöltések és feltöltők
- és a jövő évi minősítések dokumentuma.
Fogalmam sincs, ki, mit, kitől kérdezett, arra ki és mit válaszolt - az általad említett és általam teljesen hiteltelennek tartott facebook-csoportban.
Itt legyünk már pontosak!
 
Utoljára módosítva:

Kacagóbab

Állandó Tag
Állandó Tag
Ami halálbiztos, azt senki sem kérdezi meg.
Ezen az oldalon: http://www.oktatas.hu/kiadvanyok/ teljesen világos az áll, hogy idézem: "Az Oktatási Hivatal az alábbiakban közreadja a 2016. évi minősítővizsgára, illetve minősítési eljárásra készülő pedagógusok munkáját segítő Útmutatót, valamint a továbbfejlesztett tanfelügyeleti és az önértékelési standardokat tartalmazó kézikönyveket." Márpedig aki 2016-ban minősül, az nem jövőre, hanem éppen most november 30-áig tölt fel. A későbbi szövegben ez is benne van...
Azaz, a legfrissebb Útmutató (utmutato_a_pedagogusok_minositesi_rendszereben_3jav.pdf) minden kétséget kizáróan az OH közleménye szerint
- a most november 30-ai feltöltések és feltöltők
- és a jövő évi minősítések dokumentuma.
Fogalmam sincs, ki, mit, kitől kérdezett, arra ki és mit válaszolt - az általad említett és általam teljesen hiteltelennek tartott facebook-csoportban.
Itt legyünk már pontosak!
Anett azt javasolta sok oldallal ezelőtt - és én is kipróbáltam - hogy a feltöltő felület első oldalán ha kattintasz az Útmutatóra, a link tuti biztos
a portfólió feltöltésére és értékelésére vonatkozó útmutatóhoz visz.
 

fecsike

Állandó Tag
Állandó Tag
Esetleg arról van szó, hogy nov. 2.-án kezdik kiosztani a megbízásokat? A cikk a címe alapján sem megbízható.
Vagy akkor kezdik tervezni a megbízások időpontját?
A megnevezett személytől én már több időpontot is hallottam a tanfelügyelet indítására, feltöltő felület megnyitására vonatkozóan. Előbb-utóbb csak valósággá válik.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Ami halálbiztos, azt senki sem kérdezi meg.
Ezen az oldalon: http://www.oktatas.hu/kiadvanyok/ teljesen világos az áll, hogy idézem: "Az Oktatási Hivatal az alábbiakban közreadja a 2016. évi minősítővizsgára, illetve minősítési eljárásra készülő pedagógusok munkáját segítő Útmutatót, valamint a továbbfejlesztett tanfelügyeleti és az önértékelési standardokat tartalmazó kézikönyveket." Márpedig aki 2016-ban minősül, az nem jövőre, hanem éppen most november 30-áig tölt fel. A későbbi szövegben ez is benne van...
Azaz, a legfrissebb Útmutató (utmutato_a_pedagogusok_minositesi_rendszereben_3jav.pdf) minden kétséget kizáróan az OH közleménye szerint
- a most november 30-ai feltöltések és feltöltők
- és a jövő évi minősítések dokumentuma.
Fogalmam sincs, ki, mit, kitől kérdezett, arra ki és mit válaszolt - az általad említett és általam teljesen hiteltelennek tartott facebook-csoportban.
Itt legyünk már pontosak!

Én is így értelmeztem - sajnos. Azért "sajnos", mert a 3. javított Útmutató elkésett.

Két kollégám dolgozik a portfólióján hónapok óta, attól a naptól kezdve, amikor megjött az értesítés a 2016-os eljárásról. Sokszor kértek tanácsot. Arra beszéltem rá én is őket, hogy gondolják át, alakítsanak ki egy koncepciót, mit hova, miért - csináljanak mappát, gyűjtsenek, szortírozzanak, mit lehet, mit nem, ha mégis, hogyan. Meg is tették, nyáron is dolgoztak rajta mindketten.

Most pár héttel a feltöltési határidő előtt kiadnak egy 159 oldalas dokumentumot, hogy ez lenne a feltöltés alapdokumentuma, mégsem a 2.javított.
Ugye ez megint csak vicc? Ha nem az, és sejtem, nem, akkor a feltöltőkkel szembeni nagyfokú érzéketlenség.

Megcsinálom lelkiismerettel a minősítéseket, mert ez a dolgom, de elég volt. Nem vagyok hajlandó egyező mondatokat, bekezdéseket keresgélni sem a honlapon, sem más dokumentumban, nem vagyok hajlandó monogrammokat egyeztetni osztálynaplókkal, mert nem érdekel hogy A.T. tényleg A.T. e, vagy nem. Nem vagyok hajlandó kivetetni a példaképek nevét, az oklevelekről nem is beszélve, és egyre távolabbról nézem, hogy más megteszi. Nem vagyok hajlandó abból kiindulni, hogy bárki csal. A kolléga érdekel - a kolléga, mint pedagógus, és csak az tud meggyőzni, ha látom dolgozni. Nem érdekel, mit ír az Útmutató, elnökként bemehetek-e hozzá, bemegyek. Másképp, hogyan minősíteném? Megkérdőjelezek minden minősítést, ahol nincs személyes tapasztalat (főleg, ha az elnök nem a szakterületén minősít).

S, ha bárki azt mondaná nekem, hogy mindenkinek be kell tartani a szabályt, akkor idézném az "ötven km-es" szabályt (ha lenne időm megkeresni), amiről a szakmai napon csak annyit mondott az előadó, hogy nem más, mint kitaláció (?), a tréneri feladatok kötelező beemelését a feladatvégzésbe, vagy a legújabbat, a dokumentumőrzés szabályát. Mi sem könnyebb, hozni egy rendeletet, aztán felmutatni vagy törölni a kényelmetlenné vált passzust.

A kollégák döbbenetesen egyforma reakciót adtak arra a hírre, hogy újabb Útmutató jelent meg, és az EMMI nem volt ott, csak én.
 

Pörge21

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Anett!
Pár hete írtál egy konferenciáról, ahová el akartál menni, mert az ágazati érettségiről is hallhattál ott néhány dolgot.
Leírnád azt, ami ott elhangzott? Másfél évünk van az érettségiig, és csak a bizonytalanság a biztos!
 

csakkerdezem

Állandó Tag
Állandó Tag
Én is így értelmeztem - sajnos. Azért "sajnos", mert a 3. javított Útmutató elkésett.

Két kollégám dolgozik a portfólióján hónapok óta, attól a naptól kezdve, amikor megjött az értesítés a 2016-os eljárásról. Sokszor kértek tanácsot. Arra beszéltem rá én is őket, hogy gondolják át, alakítsanak ki egy koncepciót, mit hova, miért - csináljanak mappát, gyűjtsenek, szortírozzanak, mit lehet, mit nem, ha mégis, hogyan. Meg is tették, nyáron is dolgoztak rajta mindketten.

Most pár héttel a feltöltési határidő előtt kiadnak egy 159 oldalas dokumentumot, hogy ez lenne a feltöltés alapdokumentuma, mégsem a 2.javított.
Ugye ez megint csak vicc? Ha nem az, és sejtem, nem, akkor a feltöltőkkel szembeni nagyfokú érzéketlenség.

Megcsinálom lelkiismerettel a minősítéseket, mert ez a dolgom, de elég volt. Nem vagyok hajlandó egyező mondatokat, bekezdéseket keresgélni sem a honlapon, sem más dokumentumban, nem vagyok hajlandó monogrammokat egyeztetni osztálynaplókkal, mert nem érdekel hogy A.T. tényleg A.T. e, vagy nem. Nem vagyok hajlandó kivetetni a példaképek nevét, az oklevelekről nem is beszélve, és egyre távolabbról nézem, hogy más megteszi. Nem vagyok hajlandó abból kiindulni, hogy bárki csal. A kolléga érdekel - a kolléga, mint pedagógus, és csak az tud meggyőzni, ha látom dolgozni. Nem érdekel, mit ír az Útmutató, elnökként bemehetek-e hozzá, bemegyek. Másképp, hogyan minősíteném? Megkérdőjelezek minden minősítést, ahol nincs személyes tapasztalat (főleg, ha az elnök nem a szakterületén minősít).

S, ha bárki azt mondaná nekem, hogy mindenkinek be kell tartani a szabályt, akkor idézném az "ötven km-es" szabályt (ha lenne időm megkeresni), amiről a szakmai napon csak annyit mondott az előadó, hogy nem más, mint kitaláció (?), a tréneri feladatok kötelező beemelését a feladatvégzésbe, vagy a legújabbat, a dokumentumőrzés szabályát. Mi sem könnyebb, hozni egy rendeletet, aztán felmutatni vagy törölni a kényelmetlenné vált passzust.

A kollégák döbbenetesen egyforma reakciót adtak arra a hírre, hogy újabb Útmutató jelent meg, és az EMMI nem volt ott, csak én.

Köszönöm szépen !!!!
Az első , és legfontosabb tétel : a pedagógus szavát nem vonjuk kétségbe !!!!!
Ha leírta, hogy a nevek -monogramok fiktívek, csak nem kételkedünk a kolléga szavában , talán nyomozni kellene utána, valóban azok-e ?
A második : a plágium értelmezése . Van tudásom erről, a szakdolgozatok, diplomamunkák , kutatómunka és publikációk után - DE : akit ez érdekel , használjon plágium-kereső szoftvert . Ezt meg is kellett tenniük, amikor a feltöltést mennyiségileg ellenőrizték.
Amit észrevettem, mert kiszúrta a szememet, olyan nyilvánvaló ctrc-ctrv-volt , rákérdeztem : ha van forrásmegjelölés - nincs plágium. Az, hogy két másik forrást megjelöl -harmadikból a copy nem probléma.

A törvényi előírások nincsenek összhangban az Útmutatóban leírt elvárásokkal , így pl. a tervezéshez csak ajánlott a minta, de ha nem jelenti meg a didaktikai feladatokat, fejlesztési feladatokat, kapcsolódási pontokat, - nem számon kérhető, tehát nem lehet lecseréltetni emiatt a dokumentumokat. Mit is számítana ha lehetne - kettőt lehet alapdokumentumból, nem hatot plusz egy -két tematikus tervet.

A feladatunk a kompetenciák szintjének megállapítása, sem több, sem kevesebb. Ezt szerintem sem fedi le a dokumentum - a helyszíni látogatáskor a két szakértőnek az órán / foglalkozáson a helye, az elnök megjelenése legyen tiszteletadás is a kolléga, az eljárás iránt.

Tesszük mindezt kutatói alázattal, tisztelettel a kolléga és a produktum felé. Az eljárásrend változik - ezt követjük, de egy soha nem változik : emberségből is megméretik minden résztvevő az új rendszer alakulásakor.
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
A 3., javított Útmutatóból idézek:

Az Útmutató jelen állapotában egy ún. alapdokumentum és munkaanyag, ahogy a neve is mutatja, a további közös munka alapját képezi. Törekszik a kompetenciaelemek és a sztenderdek pontos leírására, de a megfogalmazásokat nem tekinti végleges változatnak. A próbaminősítések tapasztalatai alapján ezek felülvizsgálásra, és ha szükséges, további korrigálásra kerülnek.
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
A 3., javított Útmutatóból idézek:

Az Útmutató jelen állapotában egy ún. alapdokumentum és munkaanyag, ahogy a neve is mutatja, a további közös munka alapját képezi. Törekszik a kompetenciaelemek és a sztenderdek pontos leírására, de a megfogalmazásokat nem tekinti végleges változatnak. A próbaminősítések tapasztalatai alapján ezek felülvizsgálásra, és ha szükséges, további korrigálásra kerülnek.
Ez nagyon-nagyon sokat segít nekünk!!!!:D:D:D:D:D:D
Azt, hogy mit gondolok az OH állásfoglalásairól, eljárásrendjéről, nem írom le, mert drága jó Édesanyám mindig azt mondta, hogy "próbálj meg kislányom minden helyzetben úrinő maradni!"
 

SOMNE

Állandó Tag
Állandó Tag
Megnyitottam a saját oldalamat, és ez a dátum van rajta: Az e-portfólió feltöltésének és véglegesítésének határideje: 2014. december 1. 23 óra.
Lehet,hogy rossz helyen járok? Nov. 30-ig kellene áttöltenem a portfóliómat. 2014. áprilisában teljeset töltöttem fel.
 

Gabenka

Állandó Tag
Állandó Tag
Megnyitottam a saját oldalamat, és ez a dátum van rajta: Az e-portfólió feltöltésének és véglegesítésének határideje: 2014. december 1. 23 óra.
Lehet,hogy rossz helyen járok? Nov. 30-ig kellene áttöltenem a portfóliómat. 2014. ? Akkor nem jó helyen nyjtottad meg. A saját oldal pedagógus fülnél keresd az új felület megnyitását.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére