Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Hát Kedveseim, egyre gyakrabban érzem azt, hogy jó döntés volt szaktanácsadónak maradni...féltelek benneteket szakértők, napról napra változik minden :( amikor a kollégák tőlem kérdezik, mi legyen a pf-ban, melyik útmutatóhoz kapcsolják....háááát :o
Nos, ha Tőled kérdezik minősítés előtt, akkor neked még jobban képben kell lenned, mint egy szakértőnek. A szakértő pontoz, s nincs apelláta. Aztán, ha ez a szakértő megkérdezi a minősülni vágyót, hogy miért nem kért szaktanácsadót, ha ennyire bizonytalanka, akkor végül ki is marad ott számon kérhetőnek? :)
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Ti hárman biztosan értitek, hogy miről beszéltek - én, aki ezt a témát felvetette, nem.
Ha az a lényege, hogy a mi kis mezei pedII.-s portfólióinkat minősítettétek gyakorlás gyanánt, és nem azzal a kellő mélységgel, amit most csináltok, akkor ez a mondat felér egy beismeréssel a képzés minőségét illetően. Tehát, ha én most ismét feltöltöm ugyanazt a portfóliót, amiben összesen egyetlen indikátort nem találtatok meg, és kijön egy brutálisan más eredmény, akkor - ha jól értem - fordulhatok jogi jóvátételért, mert az első esetben valakik hanyagul végezték a munkájukat, mégis mesterek lettek, és azóta is minősítenek.
Jól értem? Anett?
Ne általánosíts, mert biztosan sokan úgy végezték a munkát, ahogyan kellett. Aki nem, azzal az volt a baj, hogy jóindulatú akart lenni, mondván, hogyha a kolléga mester akar lenni, akkor az elvi lehetősége meglegyen, s ha nem tud élni vele (hiszen nem tudja megvédeni, vagy éppen az órája nem megfelelő, az úgyis kiderül), akkor így járt. Egyébként én ezt csak hallottam (na, fél szemmel láttam is) az illetőtől. Egy biztos: rosszat nem akart ezzel, s nem akarta rosszul végezni a dolgát.
A tiedre attól még igaz lehet, hogy olyan, amilyennek írták, hiszen ha köztünk vagy, akkor rossz nem lehetsz ;):)
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
A kerekítés szabálya szerint a 2,5-t felfelé kerekíteték, így meg lett a 3.

Én itt az éltpályamodellben vettem észre a "rendelkezik" szigorú szabályát. Vagyis, a jelentkezés pillanatában már rendelkezel a végzettséggel, gyakorlattal, ...
Talán eltekinthettek a hiányzó félévtől (tanévben gondolkodva).
Ez nem egészen így van. A 3 év feltétel volt, a szakvizsga megszerzésének ideje nem számolható bele.
 

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Kedves Szakértők!
Az olyan portfólió, amelyben a szabadon választott 4-6 elemet csak az Egyéb dokumentumokban feltöltött 4 rész jelenti, s a 4 részből az erdei iskola meg a sportnap iskolán kívüli tevékenységként összefogható, ha éppen olyan kedve van az adott szakértőnek, megfelel-e a kívánalmaknak? Írjon oda még egyet? Vagy az Egyéb dokumentumok 6 helye mindenképp 1 feltöltésnek számít?
Köszönöm.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Azt, hogy sürgősen helyezze át pedagógus státuszba. Akkor lehet gyakornok a kolléga, és ketyeg a 2 éve. A kollégát fel kell világosítani, hogy nagyon rosszul jár, ha ped. asszisztens munkakörben marad (anyagilag!!) Gyógypedagógus diplomával egész biztosan el tud helyezkedni olyan intézménybe, ahol azonnal gyakornokként alkalmaznák!
Esetleg azt is mondani kellene, hogy jó lenne, ha vezetőként tisztában lenne ezekkel a dolgokkal. Ki tudja, ha ő nem?

Elolvastam. A szaktanácsadók " gyakoroltak " a portfólión, nem a szakértők. Ahogy más is írta, mi csak 1 ember Pf.-ját láttuk, a vizsgatársét.
Szaktanácsadók biztosan nem gyakoroltak semmilyen portfólión. Nekünk nincs is ilyen feladatunk a szaktanácsadás során, ezért nem is kell ehhez gyakorlatunknak lenni. A saját minősítésünkkor volt, de azok a portfóliók a vizsgatársaké voltak.
Már bánom, hogy beírtam a tapasztalatomat úgy, hogy igazából nem tudom, miért kellett ezt csinálnia az illetőnek. Valaki elemezte előtte, majd attól kapta, ő is elemezte. Tehát egy portfóliót nem egy ember nézte, hanem többen. De ha nem mindenkinek volt ilyen jellegű feladata, akkor annak, akinél láttam, miért volt? Most már én sem értek semmit ezzel a dologgal kapcsolatban. :(

Értem. A szaktanácsadók gyakorlásáról még nem hallottam. De így már értem, hogy mit jelent az, hogy akkor még azt hitte, ők is mesterek lesznek kitétel.
Én meg - szaktanácsadóként - nem értem, ahogy az előző hozzászólásomban említettem is.

Ahol Te végeztél. Nem írok olyat, amit nem tudok. Volt időszak, mikor Szt.nézte át többünkét.


Mert csak az OM azonosítóval, amivel az intézmény rendelkezik,azt a munkahelyet lehet a rendszerbe felvezetni. Az Államkincstári adatoknál viszont ott van minden. Már én is felvetettem ezt a kérdést, de még nincs válasz rá.
Mindannyian ugyanott végeztünk. Ha szaktanácsadó átnézte többetekét, akkor az azért lehetett, mert megkértétek rá. Különben honnan lett volna hozzáférése?

Hááát, akkor örök rejtély marad, hogy ki értékelte a sok ideiglenes pedII. teljes portfólióját :) Ha sem a szoftver, sem a szakértők, sem a szaktanácsadók....ötletem sincs :)
Úgy tűnik, ez egy teljesen jogos kérdés. :o

Nekem nem hisznek,én is ezt mondom ! Na ugye,hogy ugye ! :rohog:
Ez rendben van, de ahogy írva volt: " a szaktanácsadók végezték ezt a munkát" - kissé félreérthető, hiszen így azt jelentené, hogy minden (vagy nagy része) szaktanácsadónak ez volt a feladata, holott nem. De most már azt is tudjuk, hogy ezt a munkát a szaktanácsadók és szakértők egy kicsi csapata készítette, nagy részük teljes felelősséggel, nagy tudással, aki meg nem, az a rosszul értelmezett jóindulat miatt nem volt teljesen reális. Azért azt tegyük hozzá, hogy túlságosan nem lehetett felülértékelni a portfóliót, tehát nem arról van szó, hogy 0 pont helyett 3-at adott mindenhol. Legfeljebb 1-2 helyen 0 helyett 1-et, vagy 1 helyett 2-őt.
Nagyon le vagyok maradva az olvasgatással, ezért kicsit megkésve reagálok most az eddigi beírásokra, de úgy érzem, ezennel kiveséztük ezt a problémát.

Na én ismerek egy szaktanácsadót, aki ebbe nem fektetett nagy energiát...ha csinálta.
Ha az általad említettek közül való, akkor nem csinálta, hiszen dolgozni kellett volna vele. Akiket emlegetni szoktál, azokat leírásodból nem úgy ismertem meg, mint akik szeretnek dolgozni. ;)

Nézd, tavaly azért írtam teljes portfóliót, hogy megtudjam milyen százalékot kapnék rá egy minősítéskor. Persze, semmit sem kaptunk, egészen október 8-ig. Október 8-tól két hétig leveleztem az OH-val, mert nem látszott az értékelés. Ezek után végre láthatóvá vált számomra, ekkor kiderült, hogy egyetlen indikátort nem találtak meg, a fentebb ezerszer leírt 6.8-at. Kiderült, hogy hiába van fenn a dokumentum, az nem megnyitható - ki tudja miért, ők sem tudják megmondani. Én meg tudtam nyitni. Fenn a dolgozat, az értékelése, a tanulságok levonása, a továbbhaladási irányok. Ha élesben ment volna, most érvénytelenítették volna a minősítési eljárást, várhattam volna két évet és fizethettem volna 70x ezret. Nem kicsit aggódom, mi lesz, ha most is így lesz.
Ezek után megkérdeztem azt, hogy minek kellett volna szerepelni a portfólióban, ekkor jött Anett. Számomra az a stílus kioktató volt. Főleg, hogy én tudom ki vagyok, milyen eredményeim, fejlesztéseim stb. vannak.
Ezek után közöltétek, hogy a szerver értékelt, nem személy, majd hogy a szaktanácsadók, akik szintúgy kikérték maguknak.
Kész. Számomra teljes káosz most már ez az egész, és tartok attól, hogy csak attól függ ki milyen eredményt kap, hogy épp kit jelölnek ki neki, és neki aznap milyen napja van.
Ezért "rugózom" ezen - mert nekünk, mezei ped. II-nek a bőrére megy.
Majd amikor már innovatív mesterped.-ben leszek, biztosan nem fog érdekelni.
Nyugi. Anett hozzászólásában én segítőkészséget éreztem, nem kioktató szándékot. Biztosan nem jutottak eszébe az előző hozzászólásaid, amikből már látszódhatott, hogy nem kezdő vagy. Ezért írta azt, amit írt, és egyébként szerintem teljesen jó tanácsot adott. Mindazok tanulhatnak belőle, akik kevesebb gyakorlattal rendelkeznek nálad. Tehát nem volt hiábavaló. Az előzetes értékeléssel - azt nem mondom, hogy egyáltalán ne törődj - csak kicsit foglalkozz. Ha biztos vagy magadban ,akkor nem lesz semmi gond. hajdan nekünk is a bőrünkre ment, s akik most bármelyik fokozatban minősülnek, szintén arra megy (meg az önbecsülésükre, stb.). Szívesen segítünk, ha kérdezel, a beírásaink mögött pedig mindig a segítő szándékot keresd. Kicsit mintha ideges lennél (amit meg is értek), pihenj egy kicsit, ne bántsuk meg itt feleslegesen egymást. Én is emlékszem néhány beírásodra, azok teljesen jók és korrektek voltak. Amiket most írtál, azokra sem mondanám, hogy nem korrekt (tisztázom, mielőtt félreértenéd fáradtságodban), csak nem teljesen végiggondolt.

Ez a mondat eléggé félreérthető. Mi köze a szaktanácsadók látogatásának a tanfelügyelethez?
"November 2-án indul a tanfelügyeleti rendszer, idén több mint kétezer pedagógust látogatnak meg a szaktanácsadók."

Érdekes! És a szaktanácsadók fogják csinálni???Ennek igazán örülnék! Jó ötletnek tartom, legalább lenne feladatuk.
Nekem van. Picit se lógázom a lábamat, még ha úgy is tűnik. :(
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők!
Az olyan portfólió, amelyben a szabadon választott 4-6 elemet csak az Egyéb dokumentumokban feltöltött 4 rész jelenti, s a 4 részből az erdei iskola meg a sportnap iskolán kívüli tevékenységként összefogható, ha éppen olyan kedve van az adott szakértőnek, megfelel-e a kívánalmaknak? Írjon oda még egyet? Vagy az Egyéb dokumentumok 6 helye mindenképp 1 feltöltésnek számít?
Köszönöm.
Most ezt miért is kérdezed?
Ha mindkettő iskolán kívüli, attól az még két külön típus. Igazából azért jó egymástól jól elkülönülő szabadon választottakat betenni, mert a cél az, hogy minél több kompetenciánkat megmutathassuk rajta. Ha a két dokumentumhoz (mármint a program megvalósításához) ugyanolyan kompetenciája kellett, akkor nem tud újabbakat megmutatni. Ha más kellett, akkor megtud. Az iskolán kívüli program lehet millióféle.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők!
Az olyan portfólió, amelyben a szabadon választott 4-6 elemet csak az Egyéb dokumentumokban feltöltött 4 rész jelenti, s a 4 részből az erdei iskola meg a sportnap iskolán kívüli tevékenységként összefogható, ha éppen olyan kedve van az adott szakértőnek, megfelel-e a kívánalmaknak? Írjon oda még egyet? Vagy az Egyéb dokumentumok 6 helye mindenképp 1 feltöltésnek számít?
Köszönöm.
Kedves ladysla!
Ez is egy vitatható kérdés, már dilemmáztunk rajta. Nem írtad hogy milyen fokozatról van szó.

Ha a feltöltő felület szerint nézzük, és a helyek száma szerint számolunk, a beosztás nélküli, nem osztályfőnök pedagógus nehéz helyzetben lenne. Feltehetően nem is publikál. Alig marad valami lehetőség egyéb oldalának megmutatásásra.

Az Útmutató szerint viszont nincs ez a megkötöttség. A 81. oldalon azt írja, hogy a felsorolt dokumentumok csak ajánlások, példák. A pedagógus más dok. alapján is bemutathatja a kompetenciáját.
A 62. oldalon ugyancsak így hivatkozik. A következő táblázatban összefoglalja az alapdok.-t majd az ajánlott szabadonválasztott dok-t.
A 64. oldalon kissé zavaró, hogy a Féléves ütemterv, foglalkozásterv szöveget félkövéren formázták. De nincs hierarchia, ami meghatározná, hogy az Egyéb csak 1 feltöltésnek számít.
Most megnéztem a tényleges felületet, azt írja: Egyéb, a korábbiakon kívül feltölteni kívánt dokumentum feltöltése. Ha ez csak 1 lehetőség lenne, azt írná hogy a korábbiakon túl.
Pl. ezeket hova tudná feltölteni? Pedig az értékelést 3-ra kerekíthetik.
Tanulóktól vagy szüleiktől kapott levelek, e-mailek, meghívók (pl.: volt tanítványok doktori védésére).
Érettségi eredmények, az érettségi elnök értékelése, reflexiók az elért eredményekre.
Saját jó gyakorlatok, innovációk bemutatása (max. 2 db).
Részvétel az intézményben folyó innovációban, pályázatokon
A tanulói ön- és társértékelés alkalmazásának bemutatása példák segítségével. Az eljárás értékelése.
Kompetenciamérések eredményeinek ismertetése, elemzése és visszacsatolás a tanítási folyamatra.

Az említett 2 dokumentum: erdei iskola és a sportnap vonatkozhat más-más kompetencia igazolására. A reflexió a lényeg. Szerintem az alapján érdemes értékelni (vagy karcsusítani).
 

vbagi

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm szépen !!!!
Az első , és legfontosabb tétel : a pedagógus szavát nem vonjuk kétségbe !!!!!
Ha leírta, hogy a nevek -monogramok fiktívek, csak nem kételkedünk a kolléga szavában , talán nyomozni kellene utána, valóban azok-e ?
A második : a plágium értelmezése . Van tudásom erről, a szakdolgozatok, diplomamunkák , kutatómunka és publikációk után - DE : akit ez érdekel , használjon plágium-kereső szoftvert . Ezt meg is kellett tenniük, amikor a feltöltést mennyiségileg ellenőrizték.
Amit észrevettem, mert kiszúrta a szememet, olyan nyilvánvaló ctrc-ctrv-volt , rákérdeztem : ha van forrásmegjelölés - nincs plágium. Az, hogy két másik forrást megjelöl -harmadikból a copy nem probléma.

A törvényi előírások nincsenek összhangban az Útmutatóban leírt elvárásokkal , így pl. a tervezéshez csak ajánlott a minta, de ha nem jelenti meg a didaktikai feladatokat, fejlesztési feladatokat, kapcsolódási pontokat, - nem számon kérhető, tehát nem lehet lecseréltetni emiatt a dokumentumokat. Mit is számítana ha lehetne - kettőt lehet alapdokumentumból, nem hatot plusz egy -két tematikus tervet.

A feladatunk a kompetenciák szintjének megállapítása, sem több, sem kevesebb. Ezt szerintem sem fedi le a dokumentum - a helyszíni látogatáskor a két szakértőnek az órán / foglalkozáson a helye, az elnök megjelenése legyen tiszteletadás is a kolléga, az eljárás iránt.

Tesszük mindezt kutatói alázattal, tisztelettel a kolléga és a produktum felé. Az eljárásrend változik - ezt követjük, de egy soha nem változik : emberségből is megméretik minden résztvevő az új rendszer alakulásakor.
Ezzel kapcsolatban eszembe jutott egy gondolat - Gál Feri mondogatta mindig (SZAKMA ÍII-mérés-értékelés) A mérleg azt is méri, aki mér, hiven mutatja hitele mennyit ér......
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők!
Az olyan portfólió, amelyben a szabadon választott 4-6 elemet csak az Egyéb dokumentumokban feltöltött 4 rész jelenti, s a 4 részből az erdei iskola meg a sportnap iskolán kívüli tevékenységként összefogható, ha éppen olyan kedve van az adott szakértőnek, megfelel-e a kívánalmaknak? Írjon oda még egyet? Vagy az Egyéb dokumentumok 6 helye mindenképp 1 feltöltésnek számít?
Köszönöm.
Jelen állapotában a portfólió olyan karcsú, hogy szinte minden egyes mondatára szükség van, hogy az indikátorok fellelhetők legyenek.
Éppen a feltöltő saját érdeke lenne, hogy ne elégedjen meg a minimim-elv teljesítésével, hanem rendes, igazi szakmai tevékenységet bemutató dokumentumokat és azokra való értelmes, és pedagógia eljárásait elemző reflexiókat töltsön fel. Ez nem hákli, hanem tapasztalat.
A 3 soros reflexióból és a reflexió nélküli projekttervből (az egyéb dokumentumoknál vitatott, hogy reflexió szükséges-e) mit lehet látni?
És nem, nem számít 1 feltöltésnek.
 

Pörge21

Állandó Tag
Állandó Tag
Legfontosabb: kerettantervet vedd elő, nézdd meg a tantárgy, témakör, óraszám táblázatban a 11 és 12 évfolyam anyagát! Állítólag abból lesz az érettségi... (+ az azt alapozó tárgyakból fogalmak lesznek szerintem). Emelt szintű, emelt időszakban, nem saját tanárral.
Állítólag aláírás- elfogadás alatt/ közeli állapotban ( vkikmegcsinálták, nem fogadták el, nem fizették ki , újra készítették...)
Www.képzésbenajövö.gov.hu oldalt nézegesd a nive.hu mellett...
Ez is bizonytalanság még mindig, de legalább van egy csöppnyi info...

Köszönöm szépen!
Ha még megtudsz róla valamit, ugye megosztod velünk?
 

erakucko

Állandó Tag
Állandó Tag
Jelen állapotában a portfólió olyan karcsú, hogy szinte minden egyes mondatára szükség van, hogy az indikátorok fellelhetők legyenek.
Éppen a feltöltő saját érdeke lenne, hogy ne elégedjen meg a minimim-elv teljesítésével, hanem rendes, igazi szakmai tevékenységet bemutató dokumentumokat és azokra való értelmes, és pedagógia eljárásait elemző reflexiókat töltsön fel. Ez nem hákli, hanem tapasztalat.
A 3 soros reflexióból és a reflexió nélküli projekttervből (az egyéb dokumentumoknál vitatott, hogy reflexió szükséges-e) mit lehet látni?
És nem, nem számít 1 feltöltésnek.
Teljesen egyetértek Krossal. Némely portfólióból vadásszuk az indikátorokat. Az hogy a szakértő a szabadon választotthoz kér reflexiót azért lehetséges, mert a portfólió teljességében nem bővelkedik az indikátorokban. Ez tulajdonképpen segítségnyújtás a pedagógus számára. Azonban néha elgondolkodom, ha ennyire nagy az ellenállás az ügyben, én minek is próbálkozom.
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők!
Az olyan portfólió, amelyben a szabadon választott 4-6 elemet csak az Egyéb dokumentumokban feltöltött 4 rész jelenti, s a 4 részből az erdei iskola meg a sportnap iskolán kívüli tevékenységként összefogható, ha éppen olyan kedve van az adott szakértőnek, megfelel-e a kívánalmaknak? Írjon oda még egyet? Vagy az Egyéb dokumentumok 6 helye mindenképp 1 feltöltésnek számít?
Köszönöm.
Minden feltöltés egynek számít, külön-külön. Ha csak egyebet töltött fel, azzal sincs semmi probléma. Szabadon választható.
 

dizsu

Állandó Tag
Állandó Tag
Volt már valaki közületek pszichológus minősítésén? Hogyan zajlik? Óralátogatás helyett mit néznek? (Iskolámban delegáltként veszek részt.)
Volt már valaki közületek pszichológus minősítésén? Hogyan zajlik? Óralátogatás helyett mit néznek? (Iskolámban delegáltként veszek részt.)
Szia!
A Pedagógiai Szakszolgálatok számára készült útmutató, második, javított változatában a 77.oldalon találod meg az eljárásrendet. A kollega kijelöl 2 dokumetumot (ezek témája meghatározott) a pf - ba feltöltött esetei közül, ebből választ ki egyet a szakos szakértő, amely a reflektív interjú alapját képezi.
 

Jázmin05

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm mindenkinek a tanácsát!
További segítséget kérnék tőletek!
Megjegyzem, amiatt vagyok most annyira gondban, mert ez a 2. minősítésem szakosként. és az első portfólió tökéletes volt! Ez után itt egy nagyon gyengécske portfólió!Újabb hibára leltem! A hat foglalkozásvázlatból egy nem a Tematikus tervből van, a másik részben fedi a Tematikus tervet, de reflexióban nem utal az eltérés okára!
Kérem a gyakorlottabbakat, segítsenek!Ilyenkor mi a teendő?[HIDE-THANKS][/HIDE-THANKS]
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Amiatt vagyok most gondban, mert a hat foglalkozásvázlatból egy nem a tematikus tervből van, a másik részben fedi a tematikus tervet, de reflexióban nem utal az eltérés okára! Ilyenkor mi a teendő?
Máris van egy kitűnő kérdésed a tervezésre, és a 2.11 valamint 2.12 indikátorokra...
Amúgy meg azt értékelsz, amit kapsz. Ez - a leírásod alapján - nem 3-as (jellemző ) hanem a többnyire vagy kevéssé jellemző értéket kapja (azaz 2-es vagy 1-es).
Ne izgulj, emiatt lehet akár 100 %-os is.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére