Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

[kros]

Érdekes, elgondolkodtató helyzetbe kerültem. Ki kellene mondani, hogy egyértelmű legyen mindenki számára, hogy ez meg ez nem tetszett?

A szakértő nem nyilvánít véleményt.
Nem mondja azt, hogy ez így tetszett, meg úgy tetszett. De azt sem, ez meg ez nem tetszett.
Meg: ezt így csináltam volna, azt meg úgy csináltam volna.
Mindegyikkel találkoztam (sajnos) és az érintettek nem is értették, mi a bajom ezekkel...
A szakértő tényeket állapít meg, az adott kompetenciák, illetve az azokat jellemző indikátorok szintjeire vonatkozóan, s értékelésében tárgyszerű.
Szerintem.

 

[pepeneje]

Én úgy értelmezem, hogy a projekt neve = az adott fejleszthető területtel.
Annyi projekt lesz a leírás szerint, ahány fejleszthető terület jelenik meg az értékelőlapon.

Talán a kedves "ALKOTÓ", aki a sablont kiötlötte írhatott volna az útmutatóba egy útmutatót, hogy mit is értett rajta.
Ez megint ahány pedagógus, tanfelügyelő...., annyi értelmezést fog kapni, lásd: tematikus terv.
Miért nem lehet azt írni, hogy fejlesztési terv? Vannak gyönyörű magyar szavaink...
Egyébként a szaktanácsadói PSZFT (pedagógus szakmai fejlesztési terv ) bőven elég lenne!

 

[gtszg]

Köszönöm kedves szavaitokat! Igen, Fecsike, én is úgy gondolom, hogy az elnök sem akart rosszat!
De elgondolkodtatott, kicsit elbizonytalanított, emiatt kérdeztem tőletek, ti hogy látjátok, hogy értékeltek!
Megerősítettetek, köszönöm nektek!

Kedves Jázmin05!
Beidéznék egy szót: intelligencia.
Ne bizonytalanodj el. Ha elnökként bemegyek az óra vagy foglalkozáslátogatásra, a megbeszéléseken rész veszek, mint vendég. De ekkor sem teszek megjegyzést a szakos megnyilvánulásaira. Ha nem voltam bent, eszembe sem jutna ilyesmi (de főként az nem, hogy beüljek a megbeszélésre) . Legfeljebb örülök, hogy a hiányosságok ellenére is egy kellemes hangulatú minősítésen vagyunk túl, és ezért mindnyájan tettünk valamit.

 

[Kékesi Jolán]

Kedves Jázmin!
A leírtak alapján helyesen jártál el! Hallott-e az elnök arról, hogy mi is a célja a minősítésnek és a tanfelügyeletnek? Egyébként a pontozás szolgál arra, hogy megjelenítsük a hiányosságokat! (Én sem értem, hogy az elnök miért nem ment be a foglalkozásra, ha a megbeszélésen ott volt?)

Elnök lehetetlen helyzetben van: nem vesz részt és közben az ajtó előtt ácsorog? Ül, csendben van .... Megbeszélésen ül, csendben van/akkor is ha részt vett Vica - verza, helytelen ha a szakértők egymást kijavítják, véleményezik, beleszólnak olyanba, ami nem tartozik a szerepkörükhöz. Nekem az elnök részvétele a látogatott órán/foglalkozáson olyan, mint az érme két oldala. Néha árt és van hogy segít. Szuper portfólióról kiderül, hogy a gyakorlatban nem valósul meg, vagy fordítva. Felesleges tagadni, hogy igen is befolyásolja az elnököt. Azt találtam ki, hogy ami befolyásolt, arra rákérdezek a védésen. Ez a helyzet is változatos képet mutatott.

 

[Kékesi Jolán]

Óvoda: Útmutató a ped.minősítési rendszeréhez - Óvoda 4.javított változat 26.old.
"A két tevékenység/foglalkozás az óvodában nem a gyermekek, hanem a szakértők számára jelent
2 x 45 perces, összesen másfél órás megfigyelést. A gyermekek szabadjátékában, egymás melletti
többféle tevékenységeiben a nevelési és a tanulási tervekben is szereplő személyiségfejlesztést,
közösségi nevelést valósít meg az óvodapedagógus. Ezek között figyelhetik meg azt a két, egyenként
5-35 perces tevékenységet/foglalkozást, melyek a tevékenység/foglalkozás tervében szerepelnek különkülön
megtervezve. Ezek a tevékenységek elsősorban az óvodapedagógus által megteremtett megfelelő
környezeti, érzelmi, hangulati elemek által motiváltak, szabad választásuk szerint végezhetők, és addig
tartanak, amíg az önkéntelen figyelmüket fenntartja. Nem jelent kötelezőséget, a gyermekek bármikor
visszatérhetnek a játékukhoz."

 

[gtszg]

Egy kis érdekességet szeretnék megosztani veletek.
Kiküldtem a pedagógusnak a tájékoztató levelet, az intézetvezetőnek pedig az egyeztető levelet. Mindkét levél tartalmához a hivatalos adatokat a Látogatási beosztások felületről másoltam (ctrl+c, -+v).
A vezető szinte azonnal válaszolt, megkapta a levelet, minden megfelel, mindent biztosít, de kéri, javítsam mindenhol az intézmény nevét, ami 2015. szept. 1.-től megváltozott.
Természetesen az általam írt levelekben javítottam a címet és újra elküldtem. Ugyanakkor a felületen mi nem tudunk javítani, amit megírtam a vezetőnek, javasoltam kérje a javítást a helyi POK-tól, amit én is rögtön megtettem írásban. Most várakozok, mikor javítanak, mert a jegyzőkönyvre is a hibás név fog generálódni. Két eljárásom is lesz ebben az intézményben.
Érdekessége a dolognak, hogy a KIR-ben valóban a jó név van. Mindezek után elgondolkodtatott, milyen adatbázisból veszik az adatokat, és hogyan frissítenek?
A megbízást dec. 17-én tették fel(?).

 

[zeneboszi]

Egy kis érdekességet szeretnék megosztani veletek.
Kiküldtem a pedagógusnak a tájékoztató levelet, az intézetvezetőnek pedig az egyeztető levelet. Mindkét levél tartalmához a hivatalos adatokat a Látogatási beosztások felületről másoltam (ctrl+c, -+v).
A vezető szinte azonnal válaszolt, megkapta a levelet, minden megfelel, mindent biztosít, de kéri, javítsam mindenhol az intézmény nevét, ami 2015. szept. 1.-től megváltozott.
Természetesen az általam írt levelekben javítottam a címet és újra elküldtem. Ugyanakkor a felületen mi nem tudunk javítani, amit megírtam a vezetőnek, javasoltam kérje a javítást a helyi POK-tól, amit én is rögtön megtettem írásban. Most várakozok, mikor javítanak, mert a jegyzőkönyvre is a hibás név fog generálódni. Két eljárásom is lesz ebben az intézményben.
Érdekessége a dolognak, hogy a KIR-ben valóban a jó név van. Mindezek után elgondolkodtatott, milyen adatbázisból veszik az adatokat, és hogyan frissítenek?
A megbízást dec. 17-én tették fel(?).

A jegyzőkönyvre nem generálódik szerintem név. Legalábbis minősítésnél mindig nekünk kell ráírni.
A KIR-ben hiába javítunk (intézményvezető vagyok), ott átíródik (van amikor ott sem... )mégis sokszor rossz a látogatási felületen megjelenő adat. Átszervezés, névváltoztatáson vagyunk túl, gyakorlati tapasztalatként írom.
Sőt, olyan is volt, hogy a kolléga soha nem tanított adott telephelyen, még sem tudtuk átjavítani a hibás adatot. De ez nem volt gond, hisz a jkv-et a helyszínen tudtuk megírni. Az elnök beírta megjegyzésbe, hogy rossz az adat.

 

[gtszg]

Elnök lehetetlen helyzetben van: nem vesz részt és közben az ajtó előtt ácsorog? Ül csendben van .... Megbeszélésen ül, csendben van/akkor is ha részt vett

Abban igazad van, hogy érdekes helyzetekbe kerülhet, ugyanakkor ez nincs különösebben tolerálva, pl. időszámítás.
A különböző levelezések, probléma sorozatok kezelése időnként több idő, mint egy óra elemzése. Ezzel persze nem vitát szeretnék indítani összehasonlítgatásokra, csak jelezni szeretném, hogy ezek a feladatok látványosan nem jelennek meg. "Még az órán sem kell részt vennie, csak a portfóliót elemzi".

Az óra|foglalkozáslátogatásra visszatérve célszerű előre tisztázni, hogy részt vesz-e az órán vagy sem. Ha helyben vagyok, tiszta a sor, van elintéznivalóm, elmegyek. Ha utazok más városba|faluba, már bizonytalan, hova menjek. Én aszerint mérlegelek, mennyire érdekes számomra az óra. Ha nem akkor kérem, hogy valahol dolgozhassak. Természetesen nem ülök az ajtó előtt.
Azt viszont már korábban is írtam, mennyire fontos, hogy a bizottság jó összhangban legyen. Ha ez meg van, kevésbé reked ki az elnök.

 

[gtszg]

A jegyzőkönyvre nem generálódik szerintem név. Legalábbis minősítésnél mindig nekünk kell ráírni.
A KIR-ben hiába javítunk (intézményvezető vagyok), ott átíródik (van amikor ott sem... )mégis sokszor rossz a látogatási felületen megjelenő adat. Átszervezés, névváltoztatáson vagyunk túl, gyakorlati tapasztalatként írom.
Sőt, olyan is volt, hogy a kolléga soha nem tanított adott telephelyen, még sem tudtuk átjavítani a hibás adatot. De ez nem volt gond, hisz a jkv-et a helyszínen tudtuk megírni. Az elnök beírta megjegyzésbe, hogy rossz az adat.

Ez igaz, köszönöm a korrigálást.
Kivételesen jó, hogy nem emeli be az intézmény nevét. Pedig jó lenne.
Ettől függetlenül hibásan van a felületen.

 

[Bonzi]

http://kotoszo.blog.hu/2016/02/13/egyhazi_iskolak_es_a_pedagogustiltakozasok

 

[Kékesi Jolán]

Ez igaz, köszönöm a korrigálást.
Kivételesen jó, hogy nem emeli be az intézmény nevét. Pedig jó lenne.
Ettől függetlenül hibásan van a felületen.

Egyrészt a hibalehetőség miatt nem emeli be a nevét, másrészt gyakori, hogy tagintézményben van a látogatás, és azt nem tünteti fel a gép. Erre egyszer rákérdeztem

 

[pepeneje]

Egy kis érdekességet szeretnék megosztani veletek.
Kiküldtem a pedagógusnak a tájékoztató levelet, az intézetvezetőnek pedig az egyeztető levelet. Mindkét levél tartalmához a hivatalos adatokat a Látogatási beosztások felületről másoltam (ctrl+c, -+v).
A vezető szinte azonnal válaszolt, megkapta a levelet, minden megfelel, mindent biztosít, de kéri, javítsam mindenhol az intézmény nevét, ami 2015. szept. 1.-től megváltozott.
Természetesen az általam írt levelekben javítottam a címet és újra elküldtem. Ugyanakkor a felületen mi nem tudunk javítani, amit megírtam a vezetőnek, javasoltam kérje a javítást a helyi POK-tól, amit én is rögtön megtettem írásban. Most várakozok, mikor javítanak, mert a jegyzőkönyvre is a hibás név fog generálódni. Két eljárásom is lesz ebben az intézményben.
Érdekessége a dolognak, hogy a KIR-ben valóban a jó név van. Mindezek után elgondolkodtatott, milyen adatbázisból veszik az adatokat, és hogyan frissítenek?
A megbízást dec. 17-én tették fel(?).

Karácsonyra biztos ki lesz javítva!
Az OM azonosító a lényeg, Rengeteg ilyen hiba van.
Egyszer majd, valamikor egy messzi-messzi galaxison összehangolódnak a rendszerek, addig is türelem, most a " POk-ok harca" van nemsokára jönnek a jedik.

 

[pappica]

Abban igazad van, hogy érdekes helyzetekbe kerülhet, ugyanakkor ez nincs különösebben tolerálva, pl. időszámítás.
A különböző levelezések, probléma sorozatok kezelése időnként több idő, mint egy óra elemzése. Ezzel persze nem vitát szeretnék indítani összehasonlítgatásokra, csak jelezni szeretném, hogy ezek a feladatok látványosan nem jelennek meg. "Még az órán sem kell részt vennie, csak a portfóliót elemzi".

Az óra|foglalkozáslátogatásra visszatérve célszerű előre tisztázni, hogy részt vesz-e az órán vagy sem. Ha helyben vagyok, tiszta a sor, van elintéznivalóm, elmegyek. Ha utazok más városba|faluba, már bizonytalan, hova menjek. Én aszerint mérlegelek, mennyire érdekes számomra az óra. Ha nem akkor kérem, hogy valahol dolgozhassak. Természetesen nem ülök az ajtó előtt.
Azt viszont már korábban is írtam, mennyire fontos, hogy a bizottság jó összhangban legyen. Ha ez meg van, kevésbé reked ki az elnök.

Először voltam dupla minősítésen, és az időhatékonyság miatt az órák párhuzamosan mentek. Ennek megfelelően elnökként nem is tudtam részt venni a kolléga óráján. Nagy hiányát éreztem, mert bizony a portfólióval voltak nehézségeim, és bár a szakos kollégától nagyon sok segítséget kaptam, de szükség lett volna saját benyomásaimra is a pedagógus kolléga kompetenciáinak megítélésekor. Szerencsére ez volt az utolsó dupla kiírásom.

 

[pepeneje]

Először voltam dupla minősítésen, és az időhatékonyság miatt az órák párhuzamosan mentek. Ennek megfelelően elnökként nem is tudtam részt venni a kolléga óráján. Nagy hiányát éreztem, mert bizony a portfólióval voltak nehézségeim, és bár a szakos kollégától nagyon sok segítséget kaptam, de szükség lett volna saját benyomásaimra is a pedagógus kolléga kompetenciáinak megítélésekor. Szerencsére ez volt az utolsó dupla kiírásom.

Ezért lenne jó, ha az elnök is szakos lenne és megszűnnének a dupla kirendelések. Sokkal hatékonyabb és összehangoltabb lenne minden.
Nem értem, hogy az intézményvezetők miért nem mondják vissza a duplákat, az intézményeknek és a szakértőknek is sokkal könnyebb lenne.
A mi ovinkban nincs dupla (na nem azért, mert nem próbálkozott az OH) és mindenki nyugisabb.

 

[pappica]

Ezért lenne jó, ha az elnök is szakos lenne és megszűnnének a dupla kirendelések. Sokkal hatékonyabb és összehangoltabb lenne minden.
Nem értem, hogy az intézményvezetők miért nem mondják vissza a duplákat, az intézményeknek és a szakértőknek is sokkal könnyebb lenne.
A mi ovinkban nincs dupla (na nem azért, mert nem próbálkozott az OH) és mindenki nyugisabb.

Hogy az elnök is szakos legyen azt gondolom olyan idealisztikus feltételeket kívánna, hogy nehezen tudom elképzelni valamikor is létre jöjjön. De az intézménytípusban szerzett tapasztalat talán nem lenne teljesíthetetlen feltétel. Én általános iskolai tanárként azt gondolom bármely szakos tanóráját elég reálisan meg tudom ítélni a nyolc kompetencia alapján. A dupla kirendelés viszont tényleg levon a minősítések korrektségéből.

 

[Verőce]

Érdekes, elgondolkodtató helyzetbe kerültem a tegnapi minősítés során. Szakosként voltam ott, ped 2-re minősítettük a kolléganőt. Az elnök középiskolai tanár, nem jött be az óvodai foglalkozásra. Amikor vége lett a foglalkozásoknak, kérdi, milyen volt, én mondtam, hogy nem túl jó.
Felkészültem a megbeszélésre, elkezdtük, ment a folyamat rendesen. Az elnök is benn volt már.
Amikor elemeztem az órát, kiemeltem ami jó, kérdeztem, ott, ami nem igazán tetszett, amivel nem értettem egyet. Kérdeztem, nem kinyilatkoztattam, a kolléga válaszolt, a választ elfogadtam, nem vitatkoztam. Aztán a kompetenciaterületek mentén elemeztem. Itt is azt emeltem ki ami jó, kérdeztem, ami kevésbé.
Mikor vége lett azt mondja az elnök, hogy hogyan megdicsértem, felmagasztaltam a kolléganőt, ellentétben azzal, amit mondtam neki, hogy nem igazán tetszett a foglalkozás.
Meglepődtem, mivel én nem éreztem úgy, hogy annyira dicsérném, ami tetszik, azt sokkal jobban szoktam dicsérni! Itt csupán a jókat kiemeltem, a kevésbé jókra rákérdeztem. Meglepett nagyon, hogy ez az elnöknek egészen máshogy jött le. Az ő véleménye külső szemlélőként hiteles lehet! Érdekes, hogy neki csupán a dicséret jött le, a kérdésben megfogalmazott kritika nem!
Sokat gondolkozom azóta, Tegnap tette fel valaki Szakál Ferenc ppt- jét, az meglátásom szerint az én álláspontomat erősíti meg, miszerint kérdezz, ne kinyilatkoztass, ne vitatkozz!
Elgondolkodtam: ki kellene mondani, hogy egyértelmű legyen mindenki számára, hogy ez meg ez nem tetszett?
Ti hogy csináljátok ezt?

Ez egy fontos kérdés, érdemes lenne alaposabban körüljárni.

A pozitív megerősítés valóban nagyon fontos, főleg a szaktanácsadásban és a tanfelügyeletben. A mostani minősítésekbe még óhatatlanul belecsúszik egy-egy olyan mondat, ami inkább az előzőknél kéne megjelenjen.

Az értékelés során - szerintem - hangot kell adjunk a meglátásainknak akkor is, ha hiányosságokat vagy hibákat tapasztalunk. A legdiplomatikusabb módja ennek, ha kérdezünk. Az is lehet, hogy a válasz rávilágít olyan részletekre, amit nem tudhattunk, így már nem is hiányosságnak látjuk.

Ha viszont túl diplomatikusak vagyunk, akkor fennáll a veszély, hogy a kritikai észrevételeket nem hallja ki belőle valaki.
Az elnök férfi volt vagy nő?

Sajnos, az egyes indikátorok értékeit nem kapja meg a pedagógus, még a kompetenciákat sem (?), pedig hasznos lenne. Ez is elsősorban az önértékelés-szaktanácsadás-tanfelügyelet során kellene, hogy részletesen kiderüljön.

 

[Jázmin05]

Ez egy fontos kérdés, érdemes lenne alaposabban körüljárni.

A pozitív megerősítés valóban nagyon fontos, főleg a szaktanácsadásban és a tanfelügyeletben. A mostani minősítésekbe még óhatatlanul belecsúszik egy-egy olyan mondat, ami inkább az előzőknél kéne megjelenjen.

Az értékelés során - szerintem - hangot kell adjunk a meglátásainknak akkor is, ha hiányosságokat vagy hibákat tapasztalunk. A legdiplomatikusabb módja ennek, ha kérdezünk. Az is lehet, hogy a válasz rávilágít olyan részletekre, amit nem tudhattunk, így már nem is hiányosságnak látjuk.

Ha viszont túl diplomatikusak vagyunk, akkor fennáll a veszély, hogy a kritikai észrevételeket nem hallja ki belőle valaki.
Az elnök férfi volt vagy nő?

Sajnos, az egyes indikátorok értékeit nem kapja meg a pedagógus, még a kompetenciákat sem (?), pedig hasznos lenne. Ez is elsősorban az önértékelés-szaktanácsadás-tanfelügyelet során kellene, hogy részletesen kiderüljön.

Férfi volt az elnök!
Én is pont ezen gondolkodtam, hogy amikor kérdezek, az mennyire jön le, hogy ott valami nem kerek?
És nem elsősorban nekem nem kerek, hanem az indikátorokban megfogalmazott elvárások alapján nem kerek!
Akkor hogyan legyünk ne túl diplomatikusak?

 

[Kamillavirágom]

Kedves szakértő kollégák!
Csütörtökön voltam dupla minőstésen. Szakértőtársam még mindig nem töltötte fel a jegyzőkönyveket, így én sem tudok értékelni. Rosszul tudom, hogy a minőstésnél még azon a napon fel kell tölteni a dokumentumokat?!

 

[Verőce]

Férfi volt az elnök!
Én is pont ezen gondolkodtam, hogy amikor kérdezek, az mennyire jön le, hogy ott valami nem kerek?
És nem elsősorban nekem nem kerek, hanem az indikátorokban megfogalmazott elvárások alapján nem kerek!
Akkor hogyan legyünk ne túl diplomatikusak?

Azt nem tudom, még én is tanulgatom a szakmát. Azt viszont olvasmányaimból és a gyakorlatból is tudom, hogy a férfiak a direkt beszédet értik.

 

[ladysla]

Kedves szakértő kollégák!
Csütörtökön voltam dupla minőstésen. Szakértőtársam még mindig nem töltötte fel a jegyzőkönyveket, így én sem tudok értékelni. Rosszul tudom, hogy a minőstésnél még azon a napon fel kell tölteni a dokumentumokat?!

Rosszul.