Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
január 7. meg a többi gyűjtögető részére
jó lenne lassan összeszedegetni a kritikus pontokat, mert mindjárt idő van :), s még "csomagolni" is kell őket

1. a 25 alkalom egyértelműen, hivatalosan leírva 25 pedagógus legyen (dupla távolságosok!), mert jelenleg a gép alkalom alatt egyest, duplát egyaránt ért, s félő, hogy ahhoz az algoritmushoz is algopyrin kell majd
2. a munkaidőkedvezmény?????? kifejezés tűnjön el, a 18+6 intézményben eltöltendő idő és 8 óra OH-ra fordítandó idő minden dokumentumban és intézményben egységesen így szerepeljen
3. munkakör és 5 év kérdőíve pontos-e?, legyen lehetőség az ellenőrzésre
4. ha a dupla nem számolható fel teljesen, akkor csak felsőben vagy középiskolában legyen, s olyan szakértőkkel, akik 10 (tíz!) km-es körön belül vannak.
5. az 50 km ÉS az 1 órán belüli tömegközlekedési megközelíthetőség: együtt fontos, a centralizált közlekedési viszonyok miatt
6. a 10ezer Ft az egyetlen elfogadható megoldás, az autózás 9 Ft-ból nem jön ki, a cégautóadó sok, a leírt számlázási módok elég macerásak, könnyen adózóba lehet kerülni; aki a könyveléshez meg az adózáshoz az átlagnál jobban ért, nem pedagógusként éli világát
az el nem számolhatónak tűnő sok kicsi pedig sokra megy

7. hiányszaknál nem jön össze az 50 km, nekik 100 km felett dupla legyen az alkalom is, ne csak a pénz
8. ha valamely kirendelés a kijelölt nap előtti -1. vagy -2. napon hiúsul meg, az a szakértőknek számítson fél alkalomnak
9. a max 25 alkalom elosztása egyenletes(ebb) legyen. 4 hónap alatt 20 pedagógus (vagy több!) "kicsit" sok a jóból.
10. az intvezek határozottabb felvilágosítása szükséges (dec. 18-ak vissza nem mondása)
bár pillanatnyilag is van olyan intvez (auditor!), aki delegálta magát egyik beosztottjához, elfogadva egy olyan időpontot, amelyen nevelési értekezlet miatt nincs tanítás


a listát kéretik folytatni, az általam leírtakat vagy csomagolni vagy cserélni
:)

még ezek is:

  • dec. 15. helyett nov 30. legyen a határidő
    a jó szakértő megbízik az OH-ban, s rendületlenül hisz abban, hogy a Hivatal felületére feltöltött anyagok egyedi példányként is kibírják 5 évig; kímélve a környezetet meg a szakértő SAJÁT eszköztárát
    számítástechnikában, informatikában járatosakat kérdezem: tablettel lehet-e szakértőzni?
    Ha igen, akkor minden olyan szakértő, aki eléri a 25 db szakértést, kapjon egyet használatra; ha eléri a 75 szakértést, az minimum 3 év, kerüljön a tulajdonába. Ha megnézitek a tablet árakat meg a szakértésre fordított plussssssz órákat, akkor látjátok, hogy a versenyszférában ennyi munkával 30x ilyen drága IKT-eszközt is kaphatnátok.

    talán ezzel kellett volna kezdenem, de ehhez szakszervezet vagy valami komolyabb összefogás kell: a szerződés szerződés, bárkik között köttetik. a jogban mindenki egyenlő, senki se bizonyíthassa be a másiknak, hogy vannak egyenlőbbek.
    a szakértő megtett mindent a mesteri szint igazolására. a nyugdíjazása előtti 6.-10. évben legyen lehetősége évi 12 alkalom teljesítésével mester maradni, 0-5. évben pedig évi 6 vagy akár 0 alkalommal is mester maradhasson. Ne felejtsük el: már régóta nem 55 év a korhatár! S a ped 2 fizetése meg elvárása nem arányosan kevesebb.
Ha minden igaz nyilvánossá tettem ezt a google doksit, de ha nem tudjátok elérni, jelezzétek. És tényleg itt folytassátok/folytassuk a felsorolást. A végén összefésülöm, de kérem, hogy mielőtt bármit beírtok olvassátok el, hogy mi szerepel már.
https://docs.google.com/document/d/1_SnVKkzW0PfBrfu0YO85qOwHhYi22TShyNJw9uCHEGQ/edit?usp=sharing
Közben látom, hogy csak gmail-es fiókkal lehet szerkeszteni :confused: Marad a link, és ha bármit szeretnétek még írjátok a CH-ra és bemásolom. Gmail-eseknek pedig adok közvetlen elérhetőséget.
 
Utoljára módosítva:

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha minden igaz nyilvánossá tettem ezt a google doksit, de ha nem tudjátok elérni, jelezzétek. És tényleg itt folytassátok/folytassuk a felsorolást. A végén összefésülöm, de kérem, hogy mielőtt bármit beírtok olvassátok el, hogy mi szerepel már.
https://docs.google.com/document/d/1_SnVKkzW0PfBrfu0YO85qOwHhYi22TShyNJw9uCHEGQ/edit?usp=sharing
Közben látom, hogy csak gmail-es fiókkal lehet szerkeszteni :confused: Marad a link, és ha bármit szeretnétek még írjátok a CH-ra és bemásolom. Gmail-eseknek pedig adok közvetlen elérhetőséget.

Tablet helyett, legyen inkább laptop vagy megfelelő ikt-s eszköz. Nem látom az adminisztráció csökkentését. Tanfelügyelet esetében különösen indokolt lenne.
 

Mamazsola

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha minden igaz nyilvánossá tettem ezt a google doksit, de ha nem tudjátok elérni, jelezzétek. És tényleg itt folytassátok/folytassuk a felsorolást. A végén összefésülöm, de kérem, hogy mielőtt bármit beírtok olvassátok el, hogy mi szerepel már.
https://docs.google.com/document/d/1_SnVKkzW0PfBrfu0YO85qOwHhYi22TShyNJw9uCHEGQ/edit?usp=sharing
Közben látom, hogy csak gmail-es fiókkal lehet szerkeszteni :confused: Marad a link, és ha bármit szeretnétek még írjátok a CH-ra és bemásolom. Gmail-eseknek pedig adok közvetlen elérhetőséget.
2015 szeptemberétől az alkalmankénti 10000 Ft költségtérítést nem kaptuk meg. Mikor pótolják?
 

Ovi tündér 518

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha minden igaz nyilvánossá tettem ezt a google doksit, de ha nem tudjátok elérni, jelezzétek. És tényleg itt folytassátok/folytassuk a felsorolást. A végén összefésülöm, de kérem, hogy mielőtt bármit beírtok olvassátok el, hogy mi szerepel már.
https://docs.google.com/document/d/1_SnVKkzW0PfBrfu0YO85qOwHhYi22TShyNJw9uCHEGQ/edit?usp=sharing
Közben látom, hogy csak gmail-es fiókkal lehet szerkeszteni :confused: Marad a link, és ha bármit szeretnétek még írjátok a CH-ra és bemásolom. Gmail-eseknek pedig adok közvetlen elérhetőséget.
Az informatikai felület átlátható, naprakész és megbízható legyen,hiszen ez az érintetteknek nagyon fontos!!(lenne,mert most sem működik!)
Az állásfoglalások egyöntetűek,jogszabállyal és joghatással alátámasztottak legyenek.
Köszönjük az összefoglalást,találkozunk a konferencián!Tényleg kell az a CH-s póló!
 

zeneboszi

Állandó Tag
Állandó Tag
Az informatikai felület átlátható, naprakész és megbízható legyen,hiszen ez az érintetteknek nagyon fontos!!(lenne,mert most sem működik!)
Az állásfoglalások egyöntetűek,jogszabállyal és joghatással alátámasztottak legyenek.
Köszönjük az összefoglalást,találkozunk a konferencián!Tényleg kell az a CH-s póló!
Jelenleg nekem a látogatási beosztás nem működik. Az értékelési viszont igen... Dolgozhatsz Szilveszterkor szakértő! :)
 

bejuma

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha minden igaz nyilvánossá tettem ezt a google doksit, de ha nem tudjátok elérni, jelezzétek. És tényleg itt folytassátok/folytassuk a felsorolást. A végén összefésülöm, de kérem, hogy mielőtt bármit beírtok olvassátok el, hogy mi szerepel már.
https://docs.google.com/document/d/1_SnVKkzW0PfBrfu0YO85qOwHhYi22TShyNJw9uCHEGQ/edit?usp=sharing
Közben látom, hogy csak gmail-es fiókkal lehet szerkeszteni :confused: Marad a link, és ha bármit szeretnétek még írjátok a CH-ra és bemásolom. Gmail-eseknek pedig adok közvetlen elérhetőséget.
A 2. ponthoz:
18+4 óra legyen max.
Ebben az esetben is a 40 órás munkaidő így néz ki: 22 intézményben; 10 óra az OH-nak és a maradék 8-cal én rendelkezem. Tudjuk, hogy a heti 10 óra most tavasszal tutira nem lesz elég a szakértői feladatok elvégzésére. Tehát még így is nagyon megértőek, jók vagyunk.
14. pont:
Tablet helyett lap-top, nem kell szupererős, elegendő, ha internetezni és office dokumentumokat kezelni lehet biztonságosan rajta.
15. pont: :cool:
Nem tudom, el kellene gondolkodni azon, hogy nem lenne-e jobb külön megbízási díjért végeznünk a szakértést, ahogy még a 2014-ben érvényes 20/2012-esben volt?
 

redcolonel

Állandó Tag
Állandó Tag
1. Hozzátenném még a gépkocsin kívül a telefon, nyomtatás patron, papír költségét is. 2. A nagy baj a kirendelő algoritmussal van. Azon kellene változtatniuk. Pl. ilyenekre (is) figyelni kellene a kirendelésnél, hogy egy helységből megy a szakértő valahová és a célhelyről meg megy valaki más az ő településére. (azonos napon én megyek Győrbe, egy győri szakértőtárs meg jön Veszprémbe, szintén tanfelügyelni. Ez a sok ezer kirendelés esetében rengeteg útiköltség - feleslegesen.) 3. Vagy pl. minősítésnél én mentem óvodába elnöknek, az ismerős óvós szakértő meg ment iskolába elnöknek. 4. felejtsék el az "ottalvást" másnap meg kell jelennünk a munkahelyünkön! 5. Figyeljenek arra, hogy ne osszanak már be 9-10 héten keresztül egyfolytában egy szakértőt, mert belegebed az illető, főleg úgy, hogy duplák is vannak közöttük. (Így jártam most, az ősszel és a tavaszom is ilyen lesz!)
Talán fontos lenne az OH-ban valamiféle ingyenesen hívható call center működtetése (akár az auditorok bevonásával), ahová a szakértők folyamatban lévő ügyekben fordulhatnak és 24 órán belül választ kapnak. A szakértői feladatok elsősorban megyei szinten kerüljenek megszervezésre. Legyen világos a POK szerepe a folyamatokban. A megbízási szerződések előkészítésébe be kell vonni a szakértői érdekképviseleteket!
 
Utoljára módosítva:

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
15. pont:
Nem tudom, el kellene gondolkodni azon, hogy nem lenne-e jobb külön megbízási díjért végeznünk a szakértést, ahogy még a 2014-ben érvényes 20/2012-esben volt?
A jelenlegi besoroláson felül.

Zavaros az egész dolog díjazása, az alá-fölé rendelések, a munkáltató szerepe és felelőssége a folyamatban.

Tablet helyett, legyen inkább laptop vagy megfelelő ikt-s eszköz. Nem látom az adminisztráció csökkentését. Tanfelügyelet esetében különösen indokolt lenne.
Lehet, hogy 1-2 éven belül simán használható lesz egy tablet is az értékeléshez.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha minden igaz nyilvánossá tettem ezt a google doksit, de ha nem tudjátok elérni, jelezzétek. És tényleg itt folytassátok/folytassuk a felsorolást. A végén összefésülöm, de kérem, hogy mielőtt bármit beírtok olvassátok el, hogy mi szerepel már.
https://docs.google.com/document/d/1_SnVKkzW0PfBrfu0YO85qOwHhYi22TShyNJw9uCHEGQ/edit?usp=sharing
Közben látom, hogy csak gmail-es fiókkal lehet szerkeszteni :confused: Marad a link, és ha bármit szeretnétek még írjátok a CH-ra és bemásolom. Gmail-eseknek pedig adok közvetlen elérhetőséget.
Gmail-es cím nélkül is létre lehet hozni fiókot! Ajánlom mindenkinek, hasznos funkciókhoz lehet hozzájutni, mint pl. a dokumentummegosztó. A felhasználónév nem függ az email-címtől, lehet kitalált név is.
 

bodzaviragzat

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha minden igaz nyilvánossá tettem ezt a google doksit, de ha nem tudjátok elérni, jelezzétek. És tényleg itt folytassátok/folytassuk a felsorolást. A végén összefésülöm, de kérem, hogy mielőtt bármit beírtok olvassátok el, hogy mi szerepel már.
https://docs.google.com/document/d/1_SnVKkzW0PfBrfu0YO85qOwHhYi22TShyNJw9uCHEGQ/edit?usp=sharing
Közben látom, hogy csak gmail-es fiókkal lehet szerkeszteni :confused: Marad a link, és ha bármit szeretnétek még írjátok a CH-ra és bemásolom. Gmail-eseknek pedig adok közvetlen elérhetőséget.
  • Az algoritmus rendbetétele elsődleges szempont, sajnos jellemző a több száz km-es távolság nem hiányszakosok esetében, így rengeteg pénz megy el az utazásra, a 20000 Ft nem is elég rá. Ha kiszámolják, a régi 10000 Ft-os költségtérítés sem lenne nagyobb költség, mint a rengeteg magas összeg kifizetése. Emellett egy ilyen felelősségteljes munka végzéséhez pihent, empátiára, kommunikációra, pontosságra kész szakemberekre van szükség. A dupla esetében nagy távolságnál, autóval közlekedve 16-17 órás munkanapok jönnek ki, előző és az utána követő napon a munkahelyen dolgozni kell, ki vállalja a felelősséget? Balesetek, téves, hibás munkavégzés, bírósági perek...
  • Jogilag nem tudom, mennyire bonyolult a költségtérítés. Nem lenne helyette egyszerűbb feladatonként fix megbízási díjat fizetni, ami mellé nem járna utazási költségtérítés? Éves szinten kiegyenlítődnének a rövidebb és a hosszabb utak.
  • A minősítéseknél a szakosnak több órát számolnak el, mint az elnöknek, olyan indokkal, hogy az elnöknek nem kötelező az óralátogatás. Ez arra orientálja az elnököt, hogy ne látogasson órát. Tapasztalataim szerint az elnökök döntő része részt vesz az órákon, mivel árnyaltabbá, tényszerűbbé teszi a pedagógus kompetenciáinak megismerését, és joga is van hozzá. Az elnök a vizsga/eljárás megszervezésével több időt tölt el, mint 2 óra meglátogatása. Javaslatom, hogy az elnök és a szakos számára azonos óraszámot számoljanak el minősítésenként.
  • Az OH/POK készítsen egységes tájékoztatólevél mintákat a szakértők részére, így egységesebb lenne országosan az eljárásrendek betartása.
  • Javaslom egy OH/POK által működtetett fórum működtetését az oktatas.hu felületén, ahol a tipikus, de gyakran előforduló problémás esetekre vonatkozó hivatalos válaszok minden szakértő munkáját azonnal tudná segíteni.
  • Megyei szinten javaslom a szakértői tagozatot megszervezni. A vidéki/távoli településeken lakó szakértők nagyon hátrányos helyzetben vannak a budapesti rendezvényeken való részvételek esetében.
  • Az OH/POK a jogszabályi változásokat kövesse, azonnal vezesse át a felületre.
  • A szünetekben való munkavégzést jogilag rendbe kell tenni.
  • A laptop alapvető munkaeszköz, hiányában sem a helyszíni, sem az otthoni munkavégzés nem megoldható a szakértő esetében, ezért háromévente javasolt lenne a szakértőknek biztosítani már a munka kezdetekor.
 
Utoljára módosítva:

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
  • Jogilag nem tudom, mennyire bonyolult a költségtérítés. Nem lenne helyette egyszerűbb feladatonként fix megbízási díjat fizetni, ami mellé nem járna utazási költségtérítés? Éves szinten kiegyenlítődnének a rövidebb és a hosszabb utak.
Csupa jó felvetés! Csak a fentit tartom aggályosnak. A költségek valóban léteznek, nem szeretnék még egyszer adózni utána. A másik: ha nincs utiköltség, akkor a távolság sem lesz probléma!
 

bodzaviragzat

Állandó Tag
Állandó Tag
Csupa jó felvetés! Csak a fentit tartom aggályosnak. A költségek valóban léteznek, nem szeretnék még egyszer adózni utána. A másik: ha nincs utiköltség, akkor a távolság sem lesz probléma!
Nem ismerem a jogi vonatkozásokat, nem tudom, milyen módon lehetne a legkönnyebben kifizetni a 10000 Ft-ot, de ez az összeg jogos és mértéktartó. Igazad van, hogy a megbízási díjjal újra adózni kellene. Ebből az következik, hogy a 2015-ös 10000 Ft-os költségtérítést nagyon okosan, előrelátóan tervezte meg az OH, ne változtasson ezen a jó gyakorlatán. Javasoljuk, hogy a minden résztvevő elégedettségét szolgáló 10000 Ft-os költségtérítéses jó gyakorlatától az OH ne térjen el! Zárójelben: fizesse ki az ideiket is.
 

csakkerdezem

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem ismerem a jogi vonatkozásokat, nem tudom, milyen módon lehetne a legkönnyebben kifizetni a 10000 Ft-ot, de ez az összeg jogos és mértéktartó. Igazad van, hogy a megbízási díjjal újra adózni kellene. Ebből az következik, hogy a 2015-ös 10000 Ft-os költségtérítést nagyon okosan, előrelátóan tervezte meg az OH, ne változtasson ezen a jó gyakorlatán. Javasoljuk, hogy a minden résztvevő elégedettségét szolgáló 10000 Ft-os költségtérítéses jó gyakorlatától az OH ne térjen el! Zárójelben: fizesse ki az ideiket is.

Még elköltötted volna az ünnepek idején !
 

csakkerdezem

Állandó Tag
Állandó Tag
Jól sejtem, hogy a saját lakóhelyemen belül - költségtérítés szempontjából - nem számít kiküldetésnek a kiküldetés?

Jól sejted, holott......... Budapesten belül mekkora távolságok vannak ! Az én "telephelyem' -anyaiskolám tőlem 150 méterre van, nem is véletlen a kölcsönös ragaszkodás egymáshoz ! Városon belül miért lenne buszbérletem ? Rendben, nem papucsban járok át, de amint kimozdulok a körletből, csak a költségek növekszenek , ez egyértelmű. Volt erről szó - a megjelenés protokollja, ugye - nem is viccnek szántam a felvetést, ruhapénz és cipőtalp-segély, utóbbi : mint volt az 1920-as években !
 

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag

  • A minősítéseknél a szakosnak több órát számolnak el, mint az elnöknek, olyan indokkal, hogy az elnöknek nem kötelező az óralátogatás. Ez arra orientálja az elnököt, hogy ne látogasson órát. Tapasztalataim szerint az elnökök döntő része részt vesz az órákon, mivel árnyaltabbá, tényszerűbbé teszi a pedagógus kompetenciáinak megismerését, és joga is van hozzá. Az elnök a vizsga/eljárás megszervezésével több időt tölt el, mint 2 óra meglátogatása. Javaslatom, hogy az elnök és a szakos számára azonos óraszámot számoljanak el minősítésenként.
Nemcsak emiatt fog az elnök távolmaradni az óráról, hanem a kirendelések száma miatt is. Az évi 25 alkalom lehet akár évi 50 eljárás???

Jól sejted, holott......... Budapesten belül mekkora távolságok vannak ! Az én "telephelyem' -anyaiskolám tőlem 150 méterre van, nem is véletlen a kölcsönös ragaszkodás egymáshoz ! Városon belül miért lenne buszbérletem ? Rendben, nem papucsban járok át, de amint kimozdulok a körletből, csak a költségek növekszenek , ez egyértelmű. Volt erről szó - a megjelenés protokollja, ugye - nem is viccnek szántam a felvetést, ruhapénz és cipőtalp-segély, utóbbi : mint volt az 1920-as években !
Vajon ez a 2015-ös beígért kts-térítésnél szempont? Azaz a budapestiek még annyit sem fognak kapni, mint a vidéken utazgatók? Vagy az még egységes, mert nem kell elszámolni?
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha minden igaz nyilvánossá tettem ezt a google doksit, de ha nem tudjátok elérni, jelezzétek. És tényleg itt folytassátok/folytassuk a felsorolást. A végén összefésülöm, de kérem, hogy mielőtt bármit beírtok olvassátok el, hogy mi szerepel már.
https://docs.google.com/document/d/1_SnVKkzW0PfBrfu0YO85qOwHhYi22TShyNJw9uCHEGQ/edit?usp=sharing
Közben látom, hogy csak gmail-es fiókkal lehet szerkeszteni :confused: Marad a link, és ha bármit szeretnétek még írjátok a CH-ra és bemásolom. Gmail-eseknek pedig adok közvetlen elérhetőséget.
Javaslatom:
1. Szüntessék meg a dupla tanfelügyeletet! Nagyon megterhelő a tanfelügyelőknek (előzetes készülés, 4 óralátogatás, interjúk + a gyakran több órás utazás) az érintett pedagógusoknak és az iskolának is!
2. Ne jelöljenek ki hetente minősítést/tanfelügyeletet, mert nem lehet munka és család mellett (főleg, ha duplák egymás után) becsületes munkát végezni (vagy válás, vagy idegösszeomlás lesz a vége!)
3. Lehet, hogy célszerű lenne szétválasztani a minősítő és tanfelügyelői szakértői munkát. Vagy az egyiket, vagy a másikat végezze a szakértő, ugyanis teljesen más gondolkodást, felkészülést és embert kíván meg a feladat elvégzése.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére