Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

verocska60 írta:

Kedves Kollégák!
Segítségre lenne szükségem. Tanulószobai foglalkozást fogok nézni holnap, szakosként. (Még nem voltam ilyenen...) Kérdéseim: A tanulószobai foglalkozásnál mi a műveltségi terület? Két foglalkozáslátogatási jegyzőkönyv kell? A két egymást követő foglalkozás a felület szerint 13-13.45, ill. 13.45-14.30. Várom a véleményeteket, előre is köszönöm, ha válaszoltok.

Kattints a kibontásához...

Ha a jkv kitöltése miatt kérded: én a látogatási felületen lévő adatokat írom be, onnan másolom.
(tanítónál is üresen marad, ha ott üres, nem fogok attól eltérni, illetve hivatkozhatok rá, hogy a felületen szereplő adatokkal töltöttem ki...)
2 db jkv kell, + mellékletei és 1 pdf-ként töltjük fel, intézményi iktatószámmal... (titkárnő ha csak délelőtt van, írja le a számokat előre... - 1 védés, 2-3 óra jkv -, hogy ez ne legyen gond.
Időpont rendben, az "életben" is így néz ki, duplaórák szoktak lenni, szünet nélkül... (legalábbis erre tudok példát)

csakkerdezem írta:

Vezetői tanfelügyeletet , ha én a tf vagyok, nincs vezetői gyakorlatom -érdemes megpróbálni lemondani ? Hol is -POK-nál ?

Kattints a kibontásához...

Először kérdezd meg a társadat, hogy ő megfelel-e az előírásnak. Ha kettőtök közül az egyiknek van 5 év vezetői tapasztalata, nincs indokod a visszamondásra.

anett5 írta:

"Okosítás"
tanf + önértékelés témában a fővárosban
http://www.mfpi.hu/content/htmlform?contentid=916130

Aktuális kérdéseket összeírunk?

Kattints a kibontásához...

Össze. Ki megy? Nem tudom, az önértékelésben mennyire vagytok szakértőként jártasak. Van olyan, aki biztosan az, mert ÖTM tag. Aki nem, az nem biztos, hogy teljesen képben van. Én személy szerint a legnagyobb tehernek az egész rendszerben az önértékelést tartom, főként jelenlegi formájában. Ha ráér egy kicsit a dolog, akkor hétvégén nekikezdek a sajátomnak, végiggondolom a lépéseket, megcsinálom, amit tudok, mert akkor az önértékelő pedagógus szempontjából le tudom írni. A másik, hogy ÖTM tagként is végiggondolom, s olyan szempontból is megpróbálom összeszedni a kérdéseket, javaslatokat. Ugye, javaslatok is mehetnek?

operon írta:

Valamiért ez a " minden oldalt alá kell írni" elterjedt a szakértők között.

Kattints a kibontásához...

"Valamikor réges-régen, egy messzi-messzi Galaxisban...."
Amikor a PSZE-PÉM vizsgát csináltuk a társunk kért pótlást-javítást és akkor : minden oldalt aláírva + név + OM azonosító kellett a jkv mellé tenni.
Ez nincsen leírva, de a pótlásra ezt javasolták a trénerek még 2015. áprilisában.
Az óra mellékleteinél is kell az aláírás...
Én ezért ott is kérem a fejlécben/láblécben a nevet és az azonosítót, az aláírás már gyorsan megy.
Nincsen leírva, hogy nem így kell eljárni: a legnagyobb gondossággal járok el.... mert a trehányság nekem nehezen megy. (illetve a minősítés napján az intézményben a reményhallal találkozom!!!!!!!!, a rája ott nem él meg, ha elnök/szakos vagyok!)

Hosszú tematikus terv:
1. Én: kicsinyítve fénymásoltatom: 1 oldalra 2 lap fér el.....
2. Láttam: csak az "odavágó" részeket + az elejét tette be kolléga mellékletnek - elnökként ebbe nem szólhatok bele, de a jkv-ben rögzítettem, hogy a kérdésemre azt válaszolta, / elmondása szerint / , hogy az eljárásrend szerint járt el az óralátogatás, annak megbeszélése és adminisztrációja során. Mivel nem voltam jelen, nem szerepel a nevem a jkv-n, semmi közöm hozzá... Ezt a mondatot pedig a védési jkv-ben rögzítem (+ a portfólió előzetes értékelése és a védése során rendkívüli esemény nem volt, az eljárás az eljárásrend szerint történt.
Semmitmondó mondat, de ha gond van, akkor le vagyok fedve.
Ezért a jkv kitöltésénél rászánom az időt erre! Minden rubrikába írok, nem marad ám üresen!

BAJ írta:

Össze. Ki megy? Nem tudom, az önértékelésben mennyire vagytok szakértőként jártasak. Van olyan, aki biztosan az, mert ÖTM tag. Aki nem, az nem biztos, hogy teljesen képben van. Én személy szerint a legnagyobb tehernek az egész rendszerben az önértékelést tatom, főként jelenlegi formájában. Ha ráér egy kicsit a dolog, akkor hétvégén nekikezdek a sajátomnak, végiggondolom a lépéseket, megcsinálom, amit tudok, mert akkor az önértékelő pedagógus szempontjából le tudom írni. A másik, hogy ÖTM tagként is végiggondolom, s olyan szempontból is megpróbálom összeszedni a kérdéseket, javaslatokat. Ugye, javaslatok is mehetnek?

Kattints a kibontásához...

Én bármit viszek, amire választ/megoldást várunk.
Igaz, a jelentkezéskor kell a kérdéseket beírni, de 14-ig lehet jelentkezni, akkor is kitölthető....
Meg e-mailen is elküldöm a szervezőnek, hétfőn is, vagy ha nem zár a felület, akkor Kiváncsi Fáncsi néven regisztrálok....
Vagy szóban kérdezek....
Ismertek...a válaszok nem rajtam múlnak majd.
Brassói fog előadni, 2 órában...(ezt írták, de biztosan másként lesz, de ezen nem fogok meglepődni..)

anett5 írta:

Én bármit viszek, amire választ/megoldást várunk.
Igaz, a jelentkezéskor kell a kérdéseket beírni, de 14-ig lehet jelentkezni, akkor is kitölthető....
Meg e-mailen is elküldöm a szervezőnek, hétfőn is, vagy ha nem zár a felület, akkor Kiváncsi Fáncsi néven regisztrálok....
Vagy szóban kérdezek....
Ismertek...a válaszok nem rajtam múlnak majd.
Brassói fog előadni, 2 órában...(ezt írták, de biztosan másként lesz, de ezen nem fogok meglepődni..)

Kattints a kibontásához...

Akkor most az orrunknál fogva vezetnek?

A komoly része: Megpróbálok igyekezni. 14-e vasárnap. Csak tudok valamit kezdeni szombaton! A kérdések mellett javaslatok is mehetnek? Az is, mit tartunk feleslegesnek? Mivel lehetne csökkenteni az adminisztrációt? Természetesen nem kötözködési szándékkal megfogalmazott kérdésekre, javaslatokra gondolok, hanem tényleg javítási szándékkal fogalmaznám meg.

anett5 írta:

"Okosítás"
tanf + önértékelés témában a fővárosban
http://www.mfpi.hu/content/htmlform?contentid=916130

Aktuális kérdéseket összeírunk?

Kattints a kibontásához...

Legyetek szívesek beszámolni az elhangzottakról! Köszönöm!

anett5 írta:

"Okosítás"
tanf + önértékelés témában a fővárosban
http://www.mfpi.hu/content/htmlform?contentid=916130

Aktuális kérdéseket összeírunk?

Kattints a kibontásához...

1. Ki megy?

BAJ írta:

A megfelelés ellenőrzésének ez az egyik szelete. Ezt valóban a pedagógus tudja prezentálni, tehát ebben teljesen igazatok van. Viszont még így is maradhat benne "illegális" feltöltő, hiszen a gyerekszülés utáni GYES, GYED ideje (ami kivonandó) sehol nem jelenik meg, igazából az amolyan önbevallós lett. Vagy megkereste valaki a pontos időpontokat a papírjaiban (esetleg az iskola irattárában, én például azt túrtam fel) vagy nem. Ez pillanatnyilag ellenőrizhetetlen.

Kattints a kibontásához...

Úgy tudom, hogy a szakmai gyakorlati évek valódiságáért az intézményvezető felel. Nálunk a tankerületben a munkaügyesek nem csinálták meg, nekünk helyetteseknek kellett kiszámolni. Mennyit szenvedtünk vele! A TGYÁS 48 napja beleszámít, a többi nem. A kollégák hozták az igazolásokat, nyilatkozatot töltöttek ki, majd mindenkinek beletettük a személyi anyagába a papírokat, rögzítettük a kir-ben és évente frissítjük. A személyi anyagba viszont szerintem a szakértők nem nézhetnek bele. Nem is biztos, hogy ezt is magunkra kell vállalni! A kir-ben lévő adatok hitelességéért feleljen az intézményvezető! Bocsánat, de nekem elég ezeket a saját intézményemben számolgatni!

redcolonel írta:

A pecsétet(körbélyegzőt) a kiadmányozási jogkörrel rendelkező személy használhatja. A kiadmányozás rendje az SZMSZ-ben, vagy esetünkben a KLIK kiadmányozási és helyettesítési rendjéről szóló 2/2013. (I.15.) KLIKE utasításban van szabályozva, mely az intézményvezetőt említi alapvetően. A OH megbízási szerződése alapján eljáró szakértő az intézmény pecsétjét jogszerűen nem használhatja.

Kattints a kibontásához...

Nem akarok görcsölni a pecséten, a meggyőződésem nem változott, én így tartom hivatalosnak az iratot - ez a kolléga minősítésének egyik bizonyítéka, nem az "én" jegyzőkönyvem. Én töltöm ki, az OH megbízásából, és ez bizonyítja (bármely jogi vita esetére), hogy a minősülése megtörtént.
Az intézményvezető szokta használni vagy a helyettese - én nem pecsételek sehol, hiszen általában ők az intézményi delegáltak.
Miután nekem valóban nincs pecsétem, az intézmény körpecsétjét kérem a hitelesítéséhez. Így érzem "gömbölyűnek" (még mindig).

DE, köszönöm a hozzászólásokat, a 20/2012-est átértelmeztem.

Most akkor is kapunk értesítést, ha véglegesre váltott egy időpont?

A mai 4 oldalas OH levél tartalma többek között:
"Annak érdekében, hogy a 2016. évi tanfelügyeleti látogatásban érintett pedagógus vagy vezető önértékelését időben el tudják készíteni, az Oktatási Hivatal törölte a 2016. márciusára tervezett tanfelügyeleti látogatásokat, és későbbre tettük a látogatás időpontját. "

martonmica írta:

Úgy tudom, hogy a szakmai gyakorlati évek valódiságáért az intézményvezető felel. Nálunk a tankerületben a munkaügyesek nem csinálták meg, nekünk helyetteseknek kellett kiszámolni. Mennyit szenvedtünk vele! A TGYÁS 48 napja beleszámít, a többi nem. A kollégák hozták az igazolásokat, nyilatkozatot töltöttek ki, majd mindenkinek beletettük a személyi anyagába a papírokat, rögzítettük a kir-ben és évente frissítjük. A személyi anyagba viszont szerintem a szakértők nem nézhetnek bele. Nem is biztos, hogy ezt is magunkra kell vállalni! A kir-ben lévő adatok hitelességéért feleljen az intézményvezető! Bocsánat, de nekem elég ezeket a saját intézményemben számolgatni!

Kattints a kibontásához...

Ezzel teljesen egyetértek. Az a probléma, hogy ahol fütyültek a pontosságra (és bizony voltak ilyen helyek), ott nem biztos, hogy valaki jogosan minősült. Ezt viszont soha nem tudjuk meg.
Nálunk úgy zajlott, hogy a titkárnővel kipróbáltuk ketten, mire megyünk az irattárban. (Én sem, és még sokan, nem tudtunk ehhez szükséges papírokat beadni, mert nem voltak. Minden papíromat elraktam a 30 év alatt - jó kis kupac -, ilyenek nem voltak közte.) 1 óra alatt 2 emberét tudtuk összeszedni, mivel nem személyenként volt ott az anyag, hanem évenként. Ezek után átszerveztük, és mindenki kikereste a sajátját. Majd számolgatott, majd ellenőriztette. A miénk biztosan pontos. Azóta egyszerű a helyzet, mert csak egyet hozzá kell adni évente. Vagyis ezt is egyszer kellett megcsinálni normálisan, utána már könnyű.

Verőce írta:

Most akkor is kapunk értesítést, ha véglegesre váltott egy időpont?

Kattints a kibontásához...

Igen. Az előbb jött rám a frász. Rámentem a levelezésemre, és kiírta, hogy változás történt. Gondoltam, hova tolták tovább? Aztán kiderült, hogy nem, csak az változott, hogy minden érintett elfogadta. Ezt viszont a levél előtt is tudtam, mivel már megnéztem az oldalt. Volt némi időeltérés a változás és a levél között (vagy az én kíváncsiságomra - óvatosságomra - nem számított az OH), minimum egy óra. Ezért is gondoltam, hogy miután mindenki elfogadta az új helyzetet, már megint mit változtattak.
Amúgy nem a szakértők kérték, hogy mindig küldjenek ímélt (ma már így is helyes a leírása ), ha változik valami? Vagy rosszul emlékszem?

anett5 írta:

"Okosítás"
tanf + önértékelés témában a fővárosban
http://www.mfpi.hu/content/htmlform?contentid=916130

Aktuális kérdéseket összeírunk?

Kattints a kibontásához...

Akkor találkozunk újra

Megérkezett a novemberi költségtérítés, OH-tól munkabér címen.

jagi61 írta:

Módszertani segédlet:
http://www.oktatas.hu/pub_bin/dload/pem/modszertani_segedlet_2.pdf

Kattints a kibontásához...

Jagi61! Ez honnan van? Nagyon szuper, de az OH oldalán nem találom. Többiek Ti ezt ismertétek eddig is? Le vagyok maradva...

Verőce írta:

1. Ki megy?

Kattints a kibontásához...

Megyek

Csip-csup írta:

A mai 4 oldalas OH levél tartalma többek között:
"Annak érdekében, hogy a 2016. évi tanfelügyeleti látogatásban érintett pedagógus vagy vezető önértékelését időben el tudják készíteni, az Oktatási Hivatal törölte a 2016. márciusára tervezett tanfelügyeleti látogatásokat, és későbbre tettük a látogatás időpontját. "

Kattints a kibontásához...

Miért nem kérdeztek meg, hogy akarom-e? Nem akartam. Lehet, hogy jót akartak, de ezzel lett most több a munkám, kezdhetem elölről az egész óratervezést.
Ez a pokolba vezető út és a jó szándék összefüggése.

erakucko írta:

Szerintem akkor nem.

Kattints a kibontásához...

De igen. Ha mindenki elfogadta, akkor kapunk. Mi is, ti is. Bár én nem úgy nevezném, mint Verőce. Ez a végleges szó nem megfelelő. Az én új április 22-i időpontom csak április 23-án lesz végleges. Itt csak az a biztos, ami már megvolt. (Vagy még az sem. )