Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

anett5 írta:

Média felkapta a 30 perces órákat.
Egy gondolkodni tudó szülőtől idézem:" Hogyan csengenek majd a suliban? Alsó- felső hogyan válik el? Ezek sem jártak általános iskolába!"

Kattints a kibontásához...

Akkor előző gondolatmenetem a csengetési rendre lefordítva a következő: 30 perc után lesz egy csengőszó, de ez csak az elsősöknek és másodikosoknak szól. Ekkor véget ér az "elméleti" órájuk. Ugyanebben a pillanatban lesz egy következő csengőszó, mert becsengetnek a 15 perces ismétlő, gyakorló órájukra. A következő csengetés már mindenkinek szól, hiszen letelt a 30+15 és a 45 perces tanóra. Vagyis a "nagyoknál" a harmadik csengőszó lesz az érvényes, a kicsiknél meg semmit nem jelent a csengetés, csupán jelzés a tanárnak, hogy didaktikai feladatváltás következik. Persze ez is a tanári szabadság(úgy építem fel az órát, ahogy a csoportösszetétel adja/úgy építem fel, ahogy a hivatal adja) jegyében.

BAJ írta:

Akkor előző gondolatmenetem a csengetési rendre lefordítva a következő: Persze ez is a tanári szabadság(úgy építem fel az órát, ahogy a csoportösszetétel adja/úgy építem fel, ahogy a hivatal adja) jegyében.

Kattints a kibontásához...

Ahogy írod - mint Makó Jeruzsálemtől.
Bonyolítsuk - én a szabad résszel kezdenék (szabad?). Bemelegítünk, játsszunk, beszélgetünk, "ráhangolódunk" - és az ötödik napon a sok különböző csengőszótól megbolydulva, a gyerekeknek szóló arcomra fagyott mosollyal, miszerint "ez nem nekünk szól, nyuszi!", a körzetinél ülök könyörgő tekintettel.

bisne írta:

Én úgy értelmezem, hogy van 10% szabad sáv, hiszen a niven megjelent szakgimnáziumi óratervekben csak 31 óra tervezett. Tehát ott van a 10% plusz (3 óra) +1 osztályfőnöki. A kötelezően választandó tárgy tulajdonképpen a "fakultáció". Ebben csak egy lehetőség, hogy a normál szakmán kívül válassza a katonai ismereteket. Szerintem ezzel azt akarták elérni, hogy aki katonai irányban akar továbbtanulni annak is legyen esélye, ha nem katonai szakközépiskolában tanul.

Kattints a kibontásához...

Kedves @bisne , nekem a niven megjelent szakgimnáziumi tervezetben, mindegyikben 35 ill. 36 óra van kiosztva:
9. évf.-on 24 közismeret 8 érettségire épülő (fő) szakképesítés és 3 érettségi vizsga keretében megszerezhető szakképesítés -összesen: 24 + 8 + 3=35
10. évf.-on 24 közismeret 8 érettségire épülő (fő) szakképesítés és 4 érettségi vizsga keretében megszerezhető szakképesítés -összesen: 24 + 8 + 4=36
11. és 12. évf.-on 25 közismeret 7 érettségire épülő (fő) szakképesítés és 3 érettségi vizsga keretében megszerezhető szakképesítés -összesen: 25 + 7 + 3=35
Ez mindenütt a heti kötelező óraszám. Szabad sáv sehol nem szerepel. A szakmai programokban pedig azokat a 8+3, 8+4, 7+3 órákat mind betervezték, s ehhez jön még szerintük - a 4-5. oszlop szabad sávos hivatkozásában - heti 1 óra.
A katonai alapismeretek mellett, ugyanannyi erővel beihatták volna a belügyi rendészeti ismereteket is - hogy hasonló pályánál maradjunk -, hogy aki nem rendőr(tiszt)i szakgimnáziumban tanul, legyen esélye. Egyébként ezzel csak az az egy gond, hogy ezen választható tantárgyak tanításához: katonai alapismeretek - az iskolának a Katonasuli programmal együttműködési megállapodással kell rendelkezni, mert így kap tanárt a tantárgyhoz, mivel őket a honvédség hivatásos katonatisztjei taníthatják. A belügyihez meg a rendőrséggel kell megállapodásnak lennie.

kriszta0412 írta:

Vettem a fáradtságot és átolvastam közlönyt....tudom én vagyok elég gáz a szövegértésem 2/3 , de mondhatom, hogy semmi nem változik????

Kattints a kibontásához...

Dehogynem! Lesz más nevű KLIK, Klebersberg Központ néven, a fejlesztéseket papíron is európai uniós keretből finanszírozzák, 8.§ (2020-tól jelentősen csökkenhet az eus pályázható pénztömeg), az intézmények informatikai rendszerének fejlesztéséért pedig közvetlenül a KáKá lesz felelős.

Jaj, egy fontosat elfelejtettem - lesz tankerületi tanács is (3.§)!
Én vizuális típus vagyok, de nem áll össze, segítsetek! Lesz KLIK, KK, tankerületi központok + tankerületi tanács is?

Gagamail írta:

Dehogynem! Lesz más nevű KLIK, Klebersberg Központ néven, a fejlesztéseket papíron is európai uniós keretből finanszírozzák, 8.§ (2020-tól jelentősen csökkenhet az eus pályázható pénztömeg), az intézmények informatikai rendszerének fejlesztéséért pedig közvetlenül a KáKá lesz felelős.

Jaj, egy fontosat elfelejtettem - lesz tankerületi tanács is (3.§)!
Én vizuális típus vagyok, de nem áll össze, segítsetek! Lesz KLIK, KK, tankerületi központok + tankerületi tanács is?

Kattints a kibontásához...

A sok bába (KLIK, KK, TK, TT) közt elvész a gyerek (oktatás).

pron írta:

Kedves @bisne , nekem a niven megjelent szakgimnáziumi tervezetben, mindegyikben 35 ill. 36 óra van kiosztva:
9. évf.-on 24 közismeret 8 érettségire épülő (fő) szakképesítés és 3 érettségi vizsga keretében megszerezhető szakképesítés -összesen: 24 + 8 + 3=35
10. évf.-on 24 közismeret 8 érettségire épülő (fő) szakképesítés és 4 érettségi vizsga keretében megszerezhető szakképesítés -összesen: 24 + 8 + 4=36
11. és 12. évf.-on 25 közismeret 7 érettségire épülő (fő) szakképesítés és 3 érettségi vizsga keretében megszerezhető szakképesítés -összesen: 25 + 7 + 3=35
Ez mindenütt a heti kötelező óraszám. Szabad sáv sehol nem szerepel. A szakmai programokban pedig azokat a 8+3, 8+4, 7+3 órákat mind betervezték, s ehhez jön még szerintük - a 4-5. oszlop szabad sávos hivatkozásában - heti 1 óra.
A katonai alapismeretek mellett, ugyanannyi erővel beihatták volna a belügyi rendészeti ismereteket is - hogy hasonló pályánál maradjunk -, hogy aki nem rendőr(tiszt)i szakgimnáziumban tanul, legyen esélye. Egyébként ezzel csak az az egy gond, hogy ezen választható tantárgyak tanításához: katonai alapismeretek - az iskolának a Katonasuli programmal együttműködési megállapodással kell rendelkezni, mert így kap tanárt a tantárgyhoz, mivel őket a honvédség hivatásos katonatisztjei taníthatják. A belügyihez meg a rendőrséggel kell megállapodásnak lennie.

Kattints a kibontásához...

Igazad van a szabad sávval kapcsolatban. Én már a szakmai képzés kerettantervét néztem. Ott szerepelt a 31 óra. Most azonban jobban megnéztem a közismeretis óratervet, s abban láttam, hogy bár a szakmai kerettantervben csak 31 óra van I/13-ban, a közismeretisben a 4 órát kitöltik (a mi esetünkben idegen nyelvvel.) Tehát szakképzésben már nem lesz osztályfőnöki óra - legalábbis a 35 óra keretében. Pedig igenis van rá szükség. Én már mindkettőt kipróbáltam, s én javasoltam, hogy a szabadsáv terhére csináljunk ofői órát. Már megint a szaktárgyamból kell majd elvenni az időt....
A katonai részhez nem tudok hozzászólni, mert ez nálunk még csak fel sem merült, de egyébként ahogy írod teljesen igaz.

Gagamail írta:

Ahogy írod - mint Makó Jeruzsálemtől.
Bonyolítsuk - én a szabad résszel kezdenék (szabad?). Bemelegítünk, játsszunk, beszélgetünk, "ráhangolódunk" - és az ötödik napon a sok különböző csengőszótól megbolydulva, a gyerekeknek szóló arcomra fagyott mosollyal, miszerint "ez nem nekünk szól, nyuszi!", a körzetinél ülök könyörgő tekintettel.

Kattints a kibontásához...

Tudjátok valami mindig itt kering az eszemben, s nem hagy ez ügyben nyugodni! Drága, kitűnő tanítónénim és napközisem volt első osztályaimban. És nem volt gond velünk, tudta, mikor játsszunk - gondolom én - , és senki nem szabályozta neki sem csengővel se semmivel!
BÍZNI kellene a pedagógusokban, ez a kulcs! Tudom, ez nem törvényszerű, de mégis így van!
A lelkes óvónőkből/tanítókból/tanárokból mi lesz ekkora fegyelem betartatása mellett??? Na, Saccoljatok!
Talán lassan a GYES-en lévő anyukáknak is meg lesz szabva, hány percig, mit játszhat a gyerek???

BAJ írta:

A sok bába (KLIK, KK, TK, TT) közt elvész a gyerek (oktatás).

Kattints a kibontásához...

Ez egy nagy-nagy igazság!

Camelback írta:

Tudjátok valami mindig itt kering az eszemben, s nem hagy ez ügyben nyugodni! Drága, kitűnő tanítónénim és napközisem volt első osztályaimban. És nem volt gond velünk, tudta, mikor játsszunk - gondolom én - , és senki nem szabályozta neki sem csengővel se semmivel!
BÍZNI kellene a pedagógusokban, ez a kulcs! Tudom, ez nem törvényszerű, de mégis így van!
A lelkes óvónőkből/tanítókból/tanárokból mi lesz ekkora fegyelem betartatása mellett??? Na, Saccoljatok!
Talán lassan a GYES-en lévő anyukáknak is meg lesz szabva, hány percig, mit játszhat a gyerek???

Kattints a kibontásához...

Én most is így csinálom...rugalmasan. Kb. őszi szünetig max. 30 percet tudunk dolgozni. Viszont most tavasszal előfordult, hogy kooperatív munkában egyszerűen nem akarták abbahagyni, így összevontam a két órát, és utána "osontunk le" szünetre, hogy a nagyokat ne zavarjuk...Ezt ott, akkor tudja a pedagógus eldönteni...Rengeteg tényezőtől függ, pl. a gyerekek mennyire fáradtak, időjárási frontok, a tananyag stb.

Nézegettem a szakmai kerettantervek.
Kereskedő és vendéglátásszervező érdekeltek.
Az éves bontásban 9ben heti 11 óra van. A modulok résznél 8-9,5. Akkor itt hagytak szabad sávot?????
Üzleti szolgáltatási munkatárs esetén mindkét részén 11 óra van.
Erre van valakinek valami épkézláb magyarázata???
Nem szeretnék hülyén meghalni....

kros írta:

Itt a pályázat:
https://www.palyazat.gov.hu/efop-31...zsi-s-integrcis-kznevelsi-intzkedsek-tmogatsa
Ezeken érdemes indulni.

Kattints a kibontásához...

Hálás köszönetem Kedves Kros!

anett5 írta:

Nézegettem a szakmai kerettantervek.
Kereskedő és vendéglátásszervező érdekeltek.
Az éves bontásban 9ben heti 11 óra van. A modulok résznél 8-9,5. Akkor itt hagytak szabad sávot?????
Üzleti szolgáltatási munkatárs esetén mindkét részén 11 óra van.
Erre van valakinek valami épkézláb magyarázata???
Nem szeretnék hülyén meghalni....

Kattints a kibontásához...

Az évesnél írja szépen a 8 érettségire épülő (fő) szakképesítés és 3 érettségi vizsga keretében megszerezhető szakképesítés -összesen: 11 órát. A modulosban, a fő szakképesítéshez tartozó 8 ill. 7 órákat osztja szét. A maradék 3-at vagy 4-et megtalálod a "A tantárgy a fő szakképesítéshez tartozik?" oszlop zöld színnel jelzett soraihoz tartozóan elmélet - gyakorlat bontásban.
Nem hagytak sem itt, sem ott szabad sávot, de az éves táblázat 4. oszlopa szerint pl.: 9-ben ott 11-hez (8+3) még tegyél 2 órát - mert az írja, hogy azzal heti 13 óra a szakmai -, ami a szabad sáv. Na így lesz a tanulónak 9.-ben 24 közismeret + 8 érettségire épülő (fő) szakképesítés + 3 érettségi vizsga keretében megszerezhető szakképesítéses órájával 35 + 2szabad sáv = 37 órája.
Ma áttértem a szakközépiskolaiakra. Gondoltam, annak a közismeretis részét még nem tették fel, hátha a szakmai kerettantervekkel kicsit előbbre haladok. Na ott, például sikerült az éves óraszámnál a 2582.5-et - gondolom fáradt volt a készítő, mert gyorsan kellett írni -, sikerült neki elgépelni: 2852.5-re, de volt olyan készítő is, aki felkerekített: 2853-ra. Az éves táblában pedig már tényleg nagyon belekavarodtak, mert a végzős évfolyamon előfordul nem egyszer, hogy a heti 2 órás tárgy éves óraszáma 62 helyett 64, vagy 15.5 helyett 15, vagy 16...
A végzős évfolyamokon a 31héttel történő számolás miatt olyan szépséges éves óraszámok jönnek ki, hogy ihaj. Na ezt nappaliban is szép arányosítani és a 2,5 - 2 - 2,5 szabad sávot felötleni ugyanígy, de estibe átszámolni, szintúgy arányosítással éppen 30-70, 50-50 stb...

Sziasztok! Még utolsó lendülettel jöttök ide? Én a problémákhoz újfent hozzáírtam a munkaidőnk számítását. Nálam még rendben van, de már mennek a próbálkozások a szakértői napjaimmal, amikor esetleg nincs akkor menjek be dolgozni. Nem olyan a vezetés, hogy megtegyem, nem. A másik én írtam a költségtérítést is, hogy kevés, nem fedezi a költségeinket. Valamint értelmetlennek tartom, hogy minden utazáshoz csatolni kell a forgalmi és a befizetett kötelező biztosítás másolatát.

Ez a meghívóval együtt jött. Több szem többet lát.

BAJ írta:

Akkor előző gondolatmenetem a csengetési rendre lefordítva a következő: 30 perc után lesz egy csengőszó, de ez csak az elsősöknek és másodikosoknak szól. Ekkor véget ér az "elméleti" órájuk. Ugyanebben a pillanatban lesz egy következő csengőszó, mert becsengetnek a 15 perces ismétlő, gyakorló órájukra. A következő csengetés már mindenkinek szól, hiszen letelt a 30+15 és a 45 perces tanóra. Vagyis a "nagyoknál" a harmadik csengőszó lesz az érvényes, a kicsiknél meg semmit nem jelent a csengetés, csupán jelzés a tanárnak, hogy didaktikai feladatváltás következik. Persze ez is a tanári szabadság(úgy építem fel az órát, ahogy a csoportösszetétel adja/úgy építem fel, ahogy a hivatal adja) jegyében.

Kattints a kibontásához...

Felesleges számolni.
Hangosbemondó mindig figyelmeztet, kinek szól a csengő.

erakucko írta:

Sziasztok! Még utolsó lendülettel jöttök ide? Én a problémákhoz újfent hozzáírtam a munkaidőnk számítását. Nálam még rendben van, de már mennek a próbálkozások a szakértői napjaimmal, amikor esetleg nincs akkor menjek be dolgozni. Nem olyan a vezetés, hogy megtegyem, nem. A másik én írtam a költségtérítést is, hogy kevés, nem fedezi a költségeinket. Valamint értelmetlennek tartom, hogy minden utazáshoz csatolni kell a forgalmi és a befizetett kötelező biztosítás másolatát.

Kattints a kibontásához...

Igen, megyek.

Vajúdtak a hegyek... Megjelent a (M)agyar Köz(l)öny

erakucko írta:

Sziasztok! Még utolsó lendülettel jöttök ide? Én a problémákhoz újfent hozzáírtam a munkaidőnk számítását. Nálam még rendben van, de már mennek a próbálkozások a szakértői napjaimmal, amikor esetleg nincs akkor menjek be dolgozni. Nem olyan a vezetés, hogy megtegyem, nem. A másik én írtam a költségtérítést is, hogy kevés, nem fedezi a költségeinket. Valamint értelmetlennek tartom, hogy minden utazáshoz csatolni kell a forgalmi és a befizetett kötelező biztosítás másolatát.

Kattints a kibontásához...

Sziasztok!
Már csak azért is megyek, mert a szakértői napomon lesz, nem akarok ottülni az érettségin a semmiért, értelmes embereket akarok látni és értelmes dolgokat hallani....
És időben ott akarok lenni, hogy talizzunk, dumcsizzunk, ismerkedjünk!

erakucko írta:

Ez a meghívóval együtt jött. Több szem többet lát.

Kattints a kibontásához...

Mindenkinek írom, aki el tud menni a szakértői alkalmakra. Az egész etikai kódexet azzal kellene kezdeni, hogy egy szakértő el tudjon menni a munkahelyéről , ha valamilyen szakmai rendezvény van számára. Engem biztos nem engednek el, mert június 23. nem szakértői napomra esik. Nincs semmilyen meghívónak tekintélye az intézményvezetők előtt. Olvasgatom a tervezetet. Az én véleményemre senki se kíváncsi a saját munkahelyemen minősítési és tanfelügyeleti témában. Valószínű , hogy annyira azért rossz nem vagyok a területen, mert más intézményvezető igényt tart a szakértői tapasztalataimra még nevelőtestületi fórumokra is eljártam hozzájuk.Több minősítési eljárás volt a tanévben nálunk, az intézményvezetőm állandóan panaszkodott , hogy mennyire leterhelt, elege van az egészből, de nem bízott meg intézményi delegált feladatokkal , mertn éppen most nem vagyok vezetői beosztásban. Hozzám csak akkor szól -e témában , amikor a nevelőtestület számára a szakértőket éppen ócsárolja . " Na , mit szólsz hozzá, hogy lehetnek ilyen diletáns és szemetek a szegény gyakorló kollegák minósítésekor?"
Kb . ennyi az intézményvezető és köztem a szakmai konzultáció a tanfelügyeletről és a minősítésről.
Akkor meg minek ide etikai kódex?

anett5 írta:

Sziasztok!
Már csak azért is megyek, mert a szakértői napomon lesz, nem akarok ottülni az érettségin a semmiért, értelmes embereket akarok látni és értelmes dolgokat hallani....
És időben ott akarok lenni, hogy talizzunk, dumcsizzunk, ismerkedjünk!

Kattints a kibontásához...

Nem tudom így év végén még mennyire leszek értelmes, de talizunk, és dumcsizunk az tuti. Előtte még megtanulok pár tételt (államvizsga, közoktatás vezető), levezetőnek szánom a délutáni programot.

Somi62 írta:

Mindenkinek írom, aki el tud menni a szakértői alkalmakra. Az egész etikai kódexet azzal kellene kezdeni, hogy egy szakértő el tudjon menni a munkahelyéről , ha valamilyen szakmai rendezvény van számára. Engem biztos nem engednek el, mert június 23. nem szakértői napomra esik. Nincs semmilyen meghívónak tekintélye az intézményvezetők előtt. Olvasgatom a tervezetet. Az én véleményemre senki se kíváncsi a saját munkahelyemen minősítési és tanfelügyeleti témában. Valószínű , hogy annyira azért rossz nem vagyok a területen, mert más intézményvezető igényt tart a szakértői tapasztalataimra még nevelőtestületi fórumokra is eljártam hozzájuk.Több minősítési eljárás volt a tanévben nálunk, az intézményvezetőm állandóan panaszkodott , hogy mennyire leterhelt, elege van az egészből, de nem bízott meg intézményi delegált feladatokkal , mertn éppen most nem vagyok vezetői beosztásban. Hozzám csak akkor szól -e témában , amikor a nevelőtestület számára a szakértőket éppen ócsárolja . " Na , mit szólsz hozzá, hogy lehetnek ilyen diletáns és szemetek a szegény gyakorló kollegák minósítésekor?"
Kb . ennyi az intézményvezető és köztem a szakmai konzultáció a tanfelügyeletről és a minősítésről.
Akkor meg minek ide etikai kódex?

Kattints a kibontásához...

Nagyon meg tudlak érteni. Nálunk amikor minősítés zajlott, olyan szakértők jöttek akikkel vagy együtt minősítettem, vagy együtt végeztük a képzést. A csúcsvezetőm ordított velem a telefonban, hogy én hogy merészelek beszélgetni a szakértőkkel, én a kerületben nem vagyok szakértő. Holott csak segítettem a két kollégának, nekik még nem volt előtte dupla minősítő eljárásuk, nekem igen, és egyeztettük a gondolatainkat.