Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
A jelentkezési lapon a végezni kívánt tevékenységnél mit kell jelölni?
Kizárólag tanfelügyeleti és pedagógusminősítési szakértő mester-területre lehet így jelentkezni. Egy halom dokumentum lesz, a vastag, talpas boríték kell majd a postázáshoz... (kollégának segítettem - volna tavaly.)
De lehet, félreértettelek:
  • fejlesztő innovátori tevékenység 32 év stb.
  • fejlesztő támogató tevékenység 32 év stb.
  • intézményvezetői tevékenység 32 év stb.
  • tanfelügyeleti és pedagógusminősítési szakértő tevékenység (hiányterületre, 14 év szakmai gyakorlattal és szakvizsgával)
közül választhatsz.

Ez a jelentkezés (hiányterület) azonban még nem nyílt meg, tavaly szeptember elejére csúszott a végleges beadás, és valamikor augusztus közepén jelent meg, az idén próbálják korábban beindítani.
 
Utoljára módosítva:

69angyal

Állandó Tag
Állandó Tag
Érdeklődni szeretnék, hogy volt e valaki a Szolnoki szakértői konferencián? Szabadna kérni egy rövid tájékoztatást, illetve ha volt szakmai anyag feltöltené ide? Köszönet érte.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
:confused: Húha!!! nem egyszerű !!! Ebből POK-os állásfoglalás kérés is lesz mindenképp! A legegyszerűbb az lenne,ha kérném a megszüntetést, de a lelkiismeretem valahogy háborog ez ellen.
Én nem kérnék állásfoglalást. Szerintem az OH csak a jogszabályokat fogja megint felsorolni. Azt írja majd, hogy kezdjétek meg a minősítést - hiszen a bizonyítvány bemutatásának határideje a gyakornoki idő lejárta, illetve a minősítő vizsga napja, s ez éppen még bele is férhet, bár ahol eleve 60 napot kötnek ki a bizonyítvány ügyintézésére, és kikötik, hogy igazolást nem állítanak ki ...
De ezzel az OH nem fog foglalkozni. Az is biztos, hogy nem járul hozzá semmilyen kedvezményhez, nincs hozzá jogalap.

Én mindenképpen elfogadnám a vizsga napján bemutatott bizonyítványt (hiszen csak ennyit ír elő a vizsga feltételének - "Ebben az esetben a minősítő vizsga letételének feltétele az előírt nyelvvizsga-bizonyítvány megszerzése.").

A felelősséget Te viseled nem ők, az OH ezért nem avatkozik bele mélyebben az eljárásokba. Ha meg tudod indokolni, hogy szabályosan döntöttél (végzettség, szakképzettség nélkül mehet neki a vizsgának - ezt csak ebben az esetben engedélyezi a jogszabály - de meg kell szereznie a nyv.bizonyítványt), akkor nem lehet gond. Ez az A terv :).
 
Utoljára módosítva:

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Érdeklődni szeretnék, hogy volt e valaki a Szolnoki szakértői konferencián? Szabadna kérni egy rövid tájékoztatást, illetve ha volt szakmai anyag feltöltené ide? Köszönet érte.
Voltam. Azokat a diákat mutatták, amelyek ide már fel vannak töltve. Azt ígérték, hogy minden szakértőnek e-mail-ben elküldik.
Egy-két kérdés volt a végén (Marosi Katalinhoz) olyanok, amelyeket itt már jó régen megoldottunk (pl. miért kap szakos tanár műveltségterületes tanító 5. minősítését) illetve a másik: akinek van huzalma hozzá, jelentkezhet mesterpedagógus-minősítőnek, mert ők kevesen vannak. Állítólag lesz rá egy kiképzés is. És úgy tudom, ez sem csak Szolnokon hangzott el.
 

pogyika

Állandó Tag
Állandó Tag
Csipikével értek egyet.
Ha a diplomáját nem is, de egy igazolást arról hogy mindent teljesített a kiadásához kérni kellene a felsőoktatási intézménytől. Ők a sikeres nyelvvizsgát is igazolhatják.... Szerintem.
Neked is köszönöm Anett ! :) Egyébként az igazolást megküldte az intézményvezető. Mindent teljesített,abszolvált a minősülendő. Az oklevelet nyelvvizsga hiányában nem adták ki. Ez van az igazoláson. A főiskola miképpen tudná igazolni a sikeres nyelvvizsgát? A múlt héten derült ki,hogy sikerült.
 

selmec

Állandó Tag
Állandó Tag
Keresem a konkrét választ, de nem találom: vezetői önértékelésnél a szülői kérdőív kötelező? Vagy erre is vonatkozik a változtatás? Munkatársi kérdőíveknél hogyan szoktátok? Mindenki kitölti, vagy valamilyen szempont szerint szelektáltok? /120 fős tantestület/
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Keresem a konkrét választ, de nem találom: vezetői önértékelésnél a szülői kérdőív kötelező? Vagy erre is vonatkozik a változtatás? Munkatársi kérdőíveknél hogyan szoktátok? Mindenki kitölti, vagy valamilyen szempont szerint szelektáltok? /120 fős tantestület/
Az én olvasatomban kell. A következő miatt:
A pedagógus önértékelésénél így fogalmaznak a szülői kérdőívvel kapcsolatosan:
"A szülői kérdőívek megküldésére csak az intézményi szülői szervezet írásban benyújtott kifejezett kérelme alapján kerül sor. Ebben az esetben egységesen, minden pedagógusra vonatkozóan azonos módon kell a szülői kérdőívezést megszervezni." (Majd azzal folytatódik, ahogyan a vezetői kezdődik.) - 32. oldal
A vezetőinél pedig nincs ez a két mondat, csak az, ahogyan folytatódik a pedagógusnál is:
"Az intézmény saját hatáskörben dönt a szülői kérdőívezés lebonyolításának szabályairól (pl. arról, hogy a mellékletben szereplő szülői kérdőívet és az Oktatási Hivatal által biztosított felületet használja–e a szülői kérdőívezés lebonyolításához, vagy saját rendszert alakít ki, milyen szülői körnek kerül kiküldésre a kérdőív, stb.). Amennyiben saját rendszert alakít ki az intézmény a szülői kérdőívezésre, úgy a kérdőívezésre vonatkozó adatokat (a megküldött, beérkezett kérdőívek számát, a kérdésekre adott összesített eredményt) a jegyzőkönyvben rögzíteni kell." - kézikönyv 50. oldal
Nekem ebből az jön le, hogy a pedagógusnál nem kötelező, a vezetőnél viszont igen. Még nem járunk ebben a szakaszban, szerintem ebből nálunk is lesz vita a főnökkel.
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Neked is köszönöm Anett ! :) Egyébként az igazolást megküldte az intézményvezető. Mindent teljesített,abszolvált a minősülendő. Az oklevelet nyelvvizsga hiányában nem adták ki. Ez van az igazoláson. A főiskola miképpen tudná igazolni a sikeres nyelvvizsgát? A múlt héten derült ki,hogy sikerült.
Az a hely tudja igazolni, ahol a nyelvvizsgát letette.
Azért van erre több - bár tudom, nem teljesen klasszikus -, módszer.
Az eredmények a legtöbb helyen csak email-cím és jelszó birtokában láthatók. Van olyan vizsgaszervező, amely meg értesítést ((emailt) is küld.
Ez tehát a minősítendő leckéje.
Ha látható a képernyőn - képernyőképet kell készíteni - és máris van "igazolás", és kinyomtatva "dokumentum".
Az emailt is ki lehet nyomtatni, át lehet küldeni a bizottságnak.
Viszont egy kis könyörgéssel, telefonálgatással, odamenéssel, meg a helyzet ismertetésével nem hiszem, hogy ne lehetne eredményt elérni, illetve kapni.
 
Kizárólag tanfelügyeleti és pedagógusminősítési szakértő mester-területre lehet így jelentkezni. Egy halom dokumentum lesz, a vastag, talpas boríték kell majd a postázáshoz... (kollégának segítettem - volna tavaly.)
De lehet, félreértettelek:

  • fejlesztő innovátori tevékenység 32 év stb.

    fejlesztő támogató tevékenység 32 év stb.

    intézményvezetői tevékenység 32 év stb.

    tanfelügyeleti és pedagógusminősítési szakértő tevékenység (hiányterületre, 14 év szakmai gyakorlattal és szakvizsgával)
közül választhatsz.

Ez a jelentkezés (hiányterület) azonban még nem nyílt meg, tavaly szeptember elejére csúszott a végleges beadás, és valamikor augusztus közepén jelent meg, az idén próbálják korábban beindítani.
Köszönöm a segítséget! A szakértői mesterre történne a jelentkezés, de a lapon csak az (általad is felsorolt) első három terület szerepel. Több információ szólt arról, hogy most is jelentkezni kell, meg akkor is amikor a hiányterületeket megjelöli az OH. Ebből adódott/adódik a bizonytalanság: beadjuk-e most is; hagyjuk üresen a jelölendő területet?
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm a segítséget! A szakértői mesterre történne a jelentkezés, de a lapon csak az (általad is felsorolt) első három terület szerepel. Több információ szólt arról, hogy most is jelentkezni kell, meg akkor is amikor a hiányterületeket megjelöli az OH. Ebből adódott/adódik a bizonytalanság: beadjuk-e most is; hagyjuk üresen a jelölendő területet?
OK. Így már egyértelmű. Most arra még nem kell jelentkezni, ezt mondta Marosi Katalin (OH-osztályvezető) Szolnokon, POK szakértői tanácskozáson. Kissé hátrébb írtam is erről.
 

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Az én olvasatomban kell. A következő miatt:
A pedagógus önértékelésénél így fogalmaznak a szülői kérdőívvel kapcsolatosan:
"A szülői kérdőívek megküldésére csak az intézményi szülői szervezet írásban benyújtott kifejezett kérelme alapján kerül sor. Ebben az esetben egységesen, minden pedagógusra vonatkozóan azonos módon kell a szülői kérdőívezést megszervezni." (Majd azzal folytatódik, ahogyan a vezetői kezdődik.) - 32. oldal
A vezetőinél pedig nincs ez a két mondat, csak az, ahogyan folytatódik a pedagógusnál is:
"Az intézmény saját hatáskörben dönt a szülői kérdőívezés lebonyolításának szabályairól (pl. arról, hogy a mellékletben szereplő szülői kérdőívet és az Oktatási Hivatal által biztosított felületet használja–e a szülői kérdőívezés lebonyolításához, vagy saját rendszert alakít ki, milyen szülői körnek kerül kiküldésre a kérdőív, stb.). Amennyiben saját rendszert alakít ki az intézmény a szülői kérdőívezésre, úgy a kérdőívezésre vonatkozó adatokat (a megküldött, beérkezett kérdőívek számát, a kérdésekre adott összesített eredményt) a jegyzőkönyvben rögzíteni kell." - kézikönyv 50. oldal
Nekem ebből az jön le, hogy a pedagógusnál nem kötelező, a vezetőnél viszont igen. Még nem járunk ebben a szakaszban, szerintem ebből nálunk is lesz vita a főnökkel.
 

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Jól értelmezte BAj:) Én a héten voltam egy továbbképzésen a vezetői és intézményi önértékelés témában (KaPI szervezte) ahol erre külön felhívták a figyelmet, hogy ezen önértékelések során kötelező a kérdőívezés, az eljárásrendet az intézmény dolgozza ki, és azt is elmondták, hogy sajnos ezt sokan nem tudják, és ebből gond lehet a vezetői TF során. Szóval figyeljetek oda. (Ez biztos információ, aki tartotta a továbbképzést, az benne volt az Önértékelési rendszer kidolgozásában szerzőként.)
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
OK. Így már egyértelmű. Most arra még nem kell jelentkezni, ezt mondta Marosi Katalin (OH-osztályvezető) Szolnokon, POK szakértői tanácskozáson. Kissé hátrébb írtam is erről.
Az a probléma, hogy az "azt mondták" verzió erősebb, mint értelmezve elolvasni egy dokumentumot.
Nem szeretnék megsérteni senkit, de az a benyomásom, hogy többen csak kérdeznek, és nem olvassák a hozzászólásokat, mert ugyanazok a kérdések ismétlődnek egy oldallal később.
Valaki (most nincs kedvem visszakeresni) feltette az aktuális szakmai műhely teljes anyagát. Úgy tűnik, majdnem feleslegesen, mert a benne levő szöveg a kérdés.
Pár oldallal hátrébb @kros hivatkozva erre az anyagra még kiegészítette az ott elhangzottakkal.
Aki Mester kategóriát szeretne célozni legalább olvasson el valamit.
Az OH oldaláról letölthető a jelentkezési lap. Ha figyelmesen megnézi valaki, csak 3 kategória jelölhető, mindegyikhez 32 év szakmai gyakorlat szükséges. Nincs feltüntetve a Szakértői kategória (14 év szakmai gyakorlat + szakvizsga), ebből is következik, hogy erre nem lehet most jelentkezni.
A jelentkezési lap "hátoldalán" (7. oldaltól) olvasható a Kitöltési útmutató, a Mester jelentkezés rész következő oldal tetején egyértelműen olvasható:
"A b) pontban részletezett aleljárásra jelenleg még nem lehetséges a jelentkezés. Az OH által meghatározott további feltételek kihirdetésekor lesz lehetőség a jelentkezésre."
Mellékelem a jelentkezési lapot, illetve a dia szövegét:
upload_2017-4-9_9-25-48.png
 

Csatolások

  • PEDAGOGUS_jelentkezesi_lap_2018.pdf
    466.8 KB · Olvasás: 21

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Azért van erre több - bár tudom, nem teljesen klasszikus -, módszer.Az eredmények a legtöbb helyen csak email-cím és jelszó birtokában láthatók. Van olyan vizsgaszervező, amely meg értesítést ((emailt) is küld.Ez tehát a minősítendő leckéje.Ha látható a képernyőn - képernyőképet kell készíteni - és máris van "igazolás", és kinyomtatva "dokumentum".Az emailt is ki lehet nyomtatni, át lehet küldeni a bizottságnak.
Igen, én is erre gondoltam, amikor az elnök felelősségét feszegettem - ha elfogadja a gyakornok kolléga bizonyítékát a nyelvvizsgáról (mert hivatalos papír nagy valószínűséggel nem lesz addigra, bár nem biztos, de mindenképpen bizonytalan) "képként", mehet a minősítés, nem kell ehhez az OH, csak bele kell állni, adott pillanatban, ha valaki mégis kötözködik, hogy nekünk volt igazunk, mert a jogszabály ennyit ír, azt teljesítette.

Nem mindenki vállalja ezt föl. Én megtenném, nem csak kollegalitásból, mert ez itt nem szempont, mert az ő minősítése múlhat rajta, hanem azért, mert valóban az a szó a lényeg "megszerzése", ez van a jogszabályban, és nem a "bemutatása". Ezt pedig lehet védeni egy képernyőképpel, vagy emaillel is.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Keresem a konkrét választ, de nem találom: vezetői önértékelésnél a szülői kérdőív kötelező? Vagy erre is vonatkozik a változtatás? Munkatársi kérdőíveknél hogyan szoktátok? Mindenki kitölti, vagy valamilyen szempont szerint szelektáltok? /120 fős tantestület/
A kézikönyv kimondja, hogy amennyiben kéri a szülői munkaközösség, illetve középiskolában a DÖK a kérdőívezés lehetőségét, akkor azt utána minden eljárásnál egyformán kell alkalmazni.
"A 2. számú melléklet a pedagógus-önértékelésében alkalmazott szülői kérdőív állításait tartalmazza, amelyek szintén sokrétű információt nyújthatnak a pedagógus munkájáról, személyéről, kapcsolatáról a szülőkkel, valamint megállapíthatók segítségével a kiemelkedő és a fejleszthető területek.
A szülői kérdőívek megküldésére csak az intézményi szülői szervezet írásban benyújtott kifejezett kérelme alapján kerül sor. Ebben az esetben egységesen, minden pedagógusra vonatkozóan azonos módon kell a szülői kérdőívezést megszervezni. Az intézmény saját hatáskörben dönt a szülői kérdőívezés lebonyolításának szabályairól "

A vezetőnél is kell kérdőívezni, erre külön kérdéssor van, az általános iskolai és a gyógypedagógiai kézikönyvben is egyformán 6. számú melléklet, 90., illetve 89. oldal.

Mi a nevelőtestülettel megegyeztünk egy értekezleten a szülői kérdőívek kb. optimális számáról (nálunk alacsony osztálylétszámok vannak, ezért is volt fontos). Azt a számot, amit elfogadtunk, javasoltam a szülői munkaközösség elnöke felé (én vagyok a BECS vezetője), mondván, ha szeretnének élni a jogukkal, ennyit javaslunk, de ők dönthetnek másképp. Elfogadták. Megkaptam az írásbeli kérésüket - ezt a két első önértékeléshez csatoltuk (időpontban nagyon közel voltak, ezért mindkettőhöz, egyikhez az eredetit, másikhoz a másolatát). A többi jegyzőkönyvbe csak utalás kerül a szülői mnk. kéréséről.

A vezetői önértékelésnél sem kértek több kódot. Én voltam az első eljárás adatgyűjtője. Abban egyeztünk meg, hogy a szülők anonimitása biztosítva legyen, hogy én a szülői munkaközösség elnökének elküldtem emailben a kódokat, ő pedig kiosztotta azoknak, akikkel kapcsolatba lépett. Ő navigálta a kérdőív kitöltését is, figyelte, hogy mindenki határidőre teljesítse, ha már éltek a lehetőséggel. Rendben is volt minden.

Most lesznek az első pedagógus önértékelések - a felállás hasonló lesz, csak az osztály szülői munkaköz.vezetőknek továbbítjuk a kódokat, ők fogják rendezni a kérdőívezést saját hatáskörben a szülőtársakkal. Mindkét esetben biztosítunk időpontokat a szülőknek intézményi gépeken való kitöltéshez (mert nálunk nem minden szülőnek van gépe, illetve internete otthon).

A munkatársihoz - a vezetővel együttdolgozó munkatársakat kértük fel (nálunk intézményegység-vezetők önértékelése volt), ezért egy kb. 90 fős dolgozói kör felét kérdőíveztettük, kb. 40 kódot generáltam (egy vezetőhöz), és küldtem el a kollégáknak emailben. Kétségtelen hosszú idő volt, de ezért nem telepítettem az Outlook programot a gépemre. Ha rajta lett volna, ilyen nagy számú kérdőívnél ez lett volna a praktikus.
Azonban az intézményből is küldhettem volna, ott van a gépeken, van amelyiken Thunderbird is fut, de vasárnapra esett a kezdés, így otthonról csináltam.
Ha van egyik v. másik program a gépen, csak meg kell nyomni a kód melletti "Email" feliratot, és automatikusan küldi a rendszer egyen szöveggel együtt a kolléga emailcímére.
 
Utoljára módosítva:

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, én is erre gondoltam, amikor az elnök felelősségét feszegettem - ha elfogadja a gyakornok kolléga bizonyítékát a nyelvvizsgáról (mert hivatalos papír nagy valószínűséggel nem lesz addigra, bár nem biztos, de mindenképpen bizonytalan) "képként", mehet a minősítés, nem kell ehhez az OH, csak bele kell állni, adott pillanatban, ha valaki mégis kötözködik, hogy nekünk volt igazunk, mert a jogszabály ennyit ír, azt teljesítette.

Nem mindenki vállalja ezt föl. Én megtenném, nem csak kollegalitásból, mert ez itt nem szempont, mert az ő minősítése múlhat rajta, hanem azért, mert valóban az a szó a lényeg "megszerzése", ez van a jogszabályban, és nem a "bemutatása". Ezt pedig lehet védeni egy képernyőképpel, vagy emaillel is.
Nekem nagyon jó tapasztalatom van a felsőoktatási intézményekkel kapcsolatban. Amikor két gyakornok kollégám volt hasonló esetben, nagyon rugalmasak voltak. Telefonáltak a főiskolára (két különböző iskoláról van szó) és jelezték, hogy sikeres nyelvvizsgát tettek. Megmondták az időpontot, hogy mikor tudnák bemutatni a nyelvvizsga bizonyítványukat, egyeztettek, és a bemutatás napján a kezükben volt a diplomájuk.
Ilyen esetben nagyon gyors az ügyintézésük, segítőkészek és rugalmasak!
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Nekem nagyon jó tapasztalatom van a felsőoktatási intézményekkel kapcsolatban. Amikor két gyakornok kollégám volt hasonló esetben, nagyon rugalmasak voltak. Telefonáltak a főiskolára (két különböző iskoláról van szó) és jelezték, hogy sikeres nyelvvizsgát tettek. Megmondták az időpontot, hogy mikor tudnák bemutatni a nyelvvizsga bizonyítványukat, egyeztettek, és a bemutatás napján a kezükben volt a diplomájuk.
Ilyen esetben nagyon gyors az ügyintézésük, segítőkészek és rugalmasak!
Ráadásul nem is kell az oklevél, hiszen a jogszabály "csak" a nyelvvizsga megszerzését írja elő erre az időpontra. De így gömbölyű, ahogyan Te írod, abba biztosan nem tud senki belekötni. Legyártatták akkorra az A4-est is? Jó tudni, hogy ilyen intézmények is vannak.
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, én is erre gondoltam, amikor az elnök felelősségét feszegettem.
Most visszaolvastam a teljes problémát - egy idő után az ember már nem a konkrét problémához, hanem a felmerült újabbakhoz nyúl.
Tehát, most április 9-e van, s május elején lesz a minősítő vizsga.
Megnéztem saját gyermekem nyelvvizsga-bizonyítványát: decemberben tette le, és januárban kapta meg, és rajta dátum - januári. (Kb. egy hónap van a vizsga és a papír között.)
Na már most, ha én lennék ez a gyakornok, akkor már úgy legalább 32 ezerszer telefonáltam volna, és minimum ötször kértem volna rendkívüli szabadságot, szívességi helyettesítést, éjszakai műszakot vagy akármit és bármit, hogy elmenjek a nyelvvizsga-központba, természetesen ötezer papírzsebkendővel, amelyeket egyrészt telebőgnék, másrészt a legkisebb részvétet mutatóknak kiosztanék: hogy írják már meg azt a papírt...!
Ehelyett mi agyalunk (pontosabban: keveset tudunk a munkahely és a pedagógus ebbéli igyekezetéről) mindenféle törvényes, vagy megmagyarázhatónak tűnő trükkökön.
És akkor egy pici másfajta tény. A szolnoki POK-fórumon Marosi Katalin elmondta, sajnos volt olyan minősítés, amelyet valaki kívülről jelentett az OH-nak, s és sajnos bejött a bejelentés igaza, tehát vissza is vonták is minősítést...
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére