Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Status
Not open for further replies.

Karikatúra

Állandó Tag
Állandó Tag
Valaki mondja meg, hol az én logikámban a hiba? Teljesen igaz és logikus a levezetés a kötött időnk kiszámítására, amivel kijön a 25,6 intézményünkben lekötött munkaidő. Én viszont visszafele gondolkodva más eredményre jutok, s nem tudom miért. Ha valaki emlékszik a hónapokkal ezelőtti levezetésemre, az ugorja át, mert ugyanazt írom. Hátulról számolok, kivonással. 40 óra a munkaidőnk. 8 órával mi rendelkezünk, amit otthon töltünk a hazahurcolt iskolai dolgainkkal. Marad 32. Ebből szakértői/szaktanácsadói napra eső munkaidő 8 óra. Marad 24. Tehát ezzel 24 órát kell bent lennünk. Az én számításom alapja a heti munkaidő és nem a napi. Miért kapok más eredményt? :(
Kedves Baj!
Az a "baj", hogy ha Te a 8 órát vonod le, akkor az 6,4 óra kötött munkaidőt és 1,6 óra nem kötött munkaidőt tartalmaz (tehát kétfélét), utána pedig a 32 óra kötött (!) munkaidőből vontad le! Szerintem....
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
:rohog::rohog::rohog: Ez már vicc. Nem olvassák el az indoklást, hogy miért mondják vissza folyton a minősítést?
Kedves BAJ!
Az a BAJ, hogy én már nem tudok nevetni, leginkább csak sírni! Már elment a kedvem az egésztől, pedig még el sem kezdődött a minősítés/tanfelügyelet. Az ő HÜLYESÉGÜK miatt, nem csinálok mást napok óta, mint telefonálgatok, emaileket írok.
Azt, hogy közben miket gondolok velük kapcsolatban jó, hogy senki sem látja, mert nem igazán bírná a nyomdafestéket!
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Azért, mert Te logikusan heti munkaidővel számolsz, de a törvény azt szabályozza, mennyit oszthat be ebből a "főnökség".

2011. Köznev. "62.§ (5) A nevelési-oktatási és a pedagógiai szakszolgálati intézményekben pedagógus-munkakörökben dolgozó pedagógus heti teljes munkaidejének nyolcvan százalékát (a továbbiakban: kötött munkaidő) az intézményvezető által - az e törvény keretei között - meghatározott feladatok ellátásával köteles tölteni, a munkaidő fennmaradó részében a munkaideje beosztását vagy felhasználását maga jogosult meghatározni."

Ezért van gubanc. A 32-ből kell indulnunk. De ha már itt járunk - a 32-ből az intézményvezető csak 4 napra határozhatja meg, mit csinálj, tehát a 32 óra 4/5-ét, mert a maradék 1/5 az OH-jé, és ahhoz az int.vezetőnek nincs köze.

A félreértés alapja nem a törvény, hanem a törvény értelmezése. Nem az van a törvényben, hogy 32 órát bent kell lenni, hanem az, hogy az int.vez. határozza meg a feladatokat erre az időre - de nálunk az 5. napra az OH a befutó.
Most jöttem rá, hogy a gond a törvény rossz megfogalmazása miatt van a logikámban:
"...tanítási hetenként legalább egy tanítási napra a munkahelyén történő munkavégzés alól mentesíteni kell a szakértői, szaktanácsadói feladatok ellátása érdekében." - Itt van a kutya elásva (vagy az eb elhantolva).
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves BAJ!
Az a BAJ, hogy én már nem tudok nevetni, leginkább csak sírni! Már elment a kedvem az egésztől, pedig még el sem kezdődött a minősítés/tanfelügyelet. Az ő HÜLYESÉGÜK miatt, nem csinálok mást napok óta, mint telefonálgatok, emaileket írok.
Azt, hogy közben miket gondolok velük kapcsolatban jó, hogy senki sem látja, mert nem igazán bírná a nyomdafestéket!
Ezt a cikket neked küldöm (bár a problémádat ez nem oldja meg):
"A BBC számolt be a norwich-i University of East Anglia egyetemen végzett kutatásról, ami azt állítja, hogy a káromkodás a munkahelyeken kimondottan segíti a hatékony munkavégzést és jó hatással van a csapatszellemre.

A káromkodás stresszoldó hatású, így csökkenti a frusztrációt, ráadásul erősíti azt az érzést, hogy ha nyersek is, de legalább őszinték vagyunk a kollégáinkkal. A kutatást vezető Yehuda Baruch professzor szerint a csúnya beszéd munkahelyi tiltása és büntetése visszaüt, és rombolja a munkahelyi morált. A vezetőknek a tiltás helyett inkább meg kellene érteniük, mi okozza a munkatársakban azt a stresszt, amit a káromkodással vezetnek le – javasolja a professzor."
Forrás: http://index.hu/tudomany/brittudosok/?p=22 (az utolsó a lapon)
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Értem én ezt, de mégis kijön a 40, hiszen napi munkaidő 8 óra, minket pedig egy napi munka alól mentesítenek az intézményünkben. Nincs leírva, hogy csak a kötött munkaidő alól. Úgy tudom, a szakértőknek is 10 órával számolnak a kiküldéseik során, gondolom felosztva ti is megkaptátok a munkaidőtöket. A miénk így néz ki:
Látogatás előtti felkészülés: 2 óra
Látogatás: 6 óra
- ebből:
Vezetői megbeszélés 0,5 óra
Óralátogatás előtti megbeszélés a pedagógussal 1 óra
Óralátogatás 1 tanóra
Az óralátogatás tapasztalatainak megbeszélése 1 óra
Pedagógus szakmai fejlődési tervének elkészítése 2 óra
A szaktanácsadói nap lezárása a pedagógus és a vezető részvételével 0,5 óra
A látogatási dokumentumok elkészítése a látogatás után és feltöltése: 2 óra
Ez összesen 10 óra. Szerintem ezért van 25 látogatás és nem több, hiszen ez alapján minden 5.-nek "üresnek" kell lennie, hiszen az első 4 alatt összejön 8 óra "túlóra", amit lecsúsztatsz az 5.-en. A 10 óra le van írva, tehát nem saját találmány. Ezért nem értem azt sem hogy ezen a 25 alkalmon felül miért kellene nekem még bármiben is részt vennem kötelező jelleggel (hiszen nálatok is felsoroltak egy csomó mindent, hogy a 25 alkalmon túl még mire kérhetnek fel.
Vagy rosszul gondolom? :(o_O:(

Ha szétbontjuk -
igaz, hogy 8 órával mi rendelkezünk, de az 1 héten 8 óra összesen. Minden nap 1,6 óra, azaz 96 perc (persze rugalmasan). Az OH napjából is, elvileg, 6,4 óra az OH-jé, 1,6 óra a miénk.

Ha egy munkaidő nyilvántartásra gondolunk, akkor a szakértői napon végzett munka teljes egészében elszámolható a kötött munkaidő terhére (hiszen nem Te határozod meg, mit kell csinálnod) - tehát, ha valaki 10-12 órát töltött a minősítéssel azon a héten, akkor az 32 - 10/12= az intézményben előírt feladatokra azon a héten 20/22 óra marad (-na, ha nem lenne a megtartandó foglalkozások/tanórák heti óraszáma magasabb).

A második rész - a 10 órát én is olvastam, dupla minősítéshez, ha jól emlékszem.
A 25 alkalom, a gyakorlott minősítőktől tudom - csak 25 kirendelés, de nem 25 nap munka, hanem sokkal több.
 
Last edited:

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves szakértő kollégák!
Segítséget szeretnék kérni tőletek.
Az általam előzetesen vizsgált portfólióban nem került feltöltésre a csoportprofil mellé a nevelési terv. Sajnos az automatikus ellenőrzés nem jelzi a hibát, így most kellett vele szembesülnünk, amikor már az értékeléshez fogtunk és sürget bennünket az idő.
A 326/2013. (VIII: 30.) Kormányrendelet 2015. április 17-én hatályba lépő előírásai a következőket tartalmazzák:

11.§ (8)A pedagógus a jelentkezés évének november 30. napjáig feltölti a portfólióját az OH által működtetett informatikai támogató rendszerbe.Ha a pedagógus e határidőre nem tölti fel portfólióját, az OH - minősítő bizottság kirendelése nélkül - állapítja meg a minősítő vizsga, a minősítési eljárás sikertelenségét és kiállítja erről a tanúsítványt. Ha a portfólió feltöltése nem teljes körűen történt meg, azonban a szakmai önéletrajz, az eredetiségnyilatkozat, - ha szükséges - az intézményvezetői munkáltatói igazolás, a pedagógust foglalkoztató intézmény intézményi környezetének rövid bemutatása, a szakmai életút értékelése, valamint a nevelő-oktató munka alapdokumentumai hiánytalanul feltöltésre kerültek, a minősítő bizottság elnökének felszólítására a portfólióvédést megelőző huszonötödik és huszadik nap között lehetősége van a pedagógusnak a hiányzó dokumentumokat pótolni. Ha ezen dokumentumok bármelyike ismételten nem vagy hiányosan kerül feltöltésre, akkor az OH - minősítő bizottság kirendelése nélkül - állapítja meg a minősítő vizsga, a minősítési eljárás sikertelenségét és kiállítja erről a tanúsítványt.Ha a minősítési eljárás (4) bekezdés szerint kijelölt időpontja a következő tanévre esik, a pedagógus az azt megelőző tanítási év végéig módosíthatja portfólióját, amikor a minősítésre sor kerül.

Ennek alapján jeleztük az OH felé a problémát és kiértesítettük a pedagógust és az intézményi delegáltat.
Én szakosként veszek részt az eljárásban, így e-mailban jeleztem a problémát az elnöknek, hogy ő jelezze az OH felé.
Rendben van ez így???

Segítségeteket előre köszönöm!!!
A "a nevelési terv" a tematikus terv lenne?
 

Drabikné Gabi

Állandó Tag
Állandó Tag
A "a nevelési terv" a tematikus terv lenne?
Nem, a nev.terv a nevében is tartalmazza : neveltségre vonatkozik,/ gondozási teendők,étkezés, közösségi viselkedés, stb. szabályai,amit meg akarunk tanítani / a tematikus pedig készség-képességfejlesztésre íródik, ezt készítik az óvónénik ,tervben a témákat jelölik és az általa fejlesztett kép.területeket, projekteket. Egyszerűen megfogalmazva. Biztosan másképpen is leírják majd kedves kollégáim. ;) 2 különálló doksi.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kros és Anett 5!
Szeretném tudni, hogy hol található az az előírás, utalás, ahol le van írva, hogy a Tanfelügyelethez tematikus terv kell. Se saját eljárásunk során nem kérték, se a kézikönyvben, útmutatóban nincs erről szó. A félreértések és félrevezetések miatt, elküldenétek nekem. Két helyen találtam ezzel kapcsolatosan információ, mint már írtam fentebb , 22. és 26. oldal. Bizonyára én nem vettem valamit észre, de tematikus tervvel csak Minősítés esetében találkoztam. Köszi előre is!
Spiky-nek igaza van.
A dokumentumelemzés: "Tanmenet és az éves tervezés egyéb dokumentumai"-ra hivatkozik. Szempontjai sem köthetők a tematikus terv szükségszerűségéhez.
A helyszini ellenőrzés a tanmenetet említi, mint fókuszált dokumentum.

A zavart az okozhatja, hogy a vizsgán a tematikus tervet kérték. Talán a vizsgáztatók szempontjából, mivel ez már a minősítéshez rendelkezésre állt. Ez alapján eldönthető volt a tervezési kompetencia milyensége. Sok lett volna egy éves tanmenetet áttanulmányozni annyi vizsgázó esetében. (?)
Nekünk ezt kell tenni. Előzetesen áttanulmányozzuk az éves tanmenetet, a helyszínen pedig megnézzük, hogy tartja e a tervezetet, a szerint halad e, ...
 

Drabikné Gabi

Állandó Tag
Állandó Tag
Végzettséget kell ellenőrizni a portfólióban a minősítés során a szakértőknek???? A KIR-ből vannak ezek az adatok szerintem.
Igen a Kir-ből emelték át,de ha valami érdekeset találsz,vagy éppen nem találod amit kellene , akkor a szakmai életútnál is tudsz kutakodni. De egyébként jelezni kell az OH felé, ha nincs rendben valami ezzel kapcsolatban.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem, a nev.terv a nevében is tartalmazza : neveltségre vonatkozik,/ gondozási teendők,étkezés, közösségi viselkedés, stb. szabályai,amit meg akarunk tanítani / a tematikus pedig készség-képességfejlesztésre íródik, ezt készítik az óvónénik ,tervben a témákat jelölik és az általa fejlesztett kép.területeket, projekteket. Egyszerűen megfogalmazva. Biztosan másképpen is leírják majd kedves kollégáim. ;) 2 különálló doksi.
OK. Óvoda témában nem vagyok otthon. A többiek kisegítenek.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Én már csak bosszankodok!
Kaptam egy értesítést, hogy a látogatási beosztásban változás történt. Nagy örömmel mentem fel az oldalra, bízva abban, hogy szegény munkahelyet változtatott kolléga helyzete rendeződik.
A változás annyit jelent, hogy harmadszor is (újabb egy hónappal későbbi időpontra, immáron novemberre) kiírták a minősítését abba az iskolába, ahol nem dolgozik augusztus óta.
Én már tényleg nem tudom, hogy mit csináljak!
Drága Csipike!
Te írtál régebben egy telefonszámot, #8326 - nem lehet velük megbeszélni, ne kelljen több fölösleges kört futni?
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha szétbontjuk -
igaz, hogy 8 órával mi rendelkezünk, de az 1 héten 8 óra összesen. Minden nap 1,6 óra, azaz 96 perc (persze rugalmasan). Az OH napjából is, elvileg, 6,4 óra az OH-jé, 1,6 óra a miénk.

Ha egy munkaidő nyilvántartásra gondolunk, akkor a szakértői napon végzett munka teljes egészében elszámolható a kötött munkaidő terhére (hiszen nem Te határozod meg, mit kell csinálnod) - tehát, ha valaki 10-12 órát töltött a minősítéssel azon a héten, akkor az 32 - 10/12= az intézményben előírt feladatokra azon a héten 20/22 óra marad (-na, ha nem lenne a megtartandó foglalkozások/tanórák heti óraszáma magasabb).

A második rész - a 10 órát én is olvastam, dupla minősítéshez, ha jól emlékszem.
A 25 alkalom, a gyakorlott minősítőktől tudom - csak 25 kirendelés, de nem 25 nap munka, hanem sokkal több.
Így van erre utaltam én is. A szaktanácsadóknál pedig hivatalosan, a nekünk megküldött látogatási munkaidőnél le is írták a 10 órát. Különben közben azért kószáltam el a fórumról, mert folyamatosan levelezek azzal a kollégával, aki szaktanácsadói látogatást kért. Pedig nem biztos, hogy most kell ezzel dolgoznom. ;)
 

Huncut Boróka

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen a Kir-ből emelték át,de ha valami érdekeset találsz,vagy éppen nem találod amit kellene , akkor a szakmai életútnál is tudsz kutakodni. De egyébként jelezni kell az OH felé, ha nincs rendben valami ezzel kapcsolatban.
Külföldön szerzett diploma? Nincs jelölve honosítás?
 

csakkerdezem

Állandó Tag
Állandó Tag
Még nem beszéltem vele, az elnök ma vette fel a kapcsolatot. Két A5-ös oldalt írtam tele a javítani valóval és a hiánypótlással :( Ha kifogy a tollam, még az új toll áráról is elteszem a számlát a költségeket bizonyítva :cool:

Még nem hatályos....... vagy tévedek, számla-gyűjtés indul ? Miről -számlámat fizetik ki ? Csak kérdezem.... persze ..... Irodát nem tarthatok fent erre a tevékenységre -áram, etc. ugrott. Helyi buszbérlet - másod osztályra, juhé ! Külső helyszín - ebéd ? Vagy mégis, mi ? Ó, tudom, vannak erre rendeletek, hát ha azt tanulmányozni lett volna időm, lehet hogy nem itt lennék már ?
 

r.kriszti

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szaktanácsadó Kollégák!
"Az önértékelés eredményére alapozva a pedagógus a vezetővel egyeztetve két évre szóló egyéni önfejlesztési tervet készít." Ez a mondat az Önértékelési kézikönyvből való. Nem ismertek rá valamire? Bizony, jól teszik, ha kérnek szaktanácsadói látogatást a tanácstalan kollégák, hiszen a PSZFT elkészítésével előkészítjük nekik ezt a feladatot legalább egy kompetencia területén, s megtanulhatják, hogyan kell ilyet írni. Ti is így látjátok? :);)
Ezt az "igét"lehetne hirdetni, mert nagyon sokat jelentene!
 

r.kriszti

Állandó Tag
Állandó Tag
Megkaptam a választ a tegnap feltett kérdésemre. A régi látogatásszervező most is úgy dolgozik, megint eddig, vagyis fürgén. :hurra: Azt írta, hogy természetesen kezdhetem szervezni a látogatást, ő most is intézi a Reszladot. Annyit kért, hogy lehetőleg szeptember 15-ig legyen meg, mert addig él az OFI látogatásokkal kapcsolatos rendszere. Hát, ez azt jelenti, hogy szeptember 1. (na, ez biztos nem), szeptember 8. (ekkor igyekezni kell, de ez tűnik a legjobbnak), szeptember 15. a dokumentumok elkészítésénél necces, mert akkor az összegzőt, PSZFT-t el kell fogadtatnom ott a helyszínen, márpedig az összegzőt ott nem is lesz időm megcsinálni, ha a portfólióban is segíteni akarok. Mindenesetre belevágunk, már megírtam a kollégának a lehetőségeket, s vasárnap elkezdem előkészíteni. Tehát azért nem szerveznek még igazából semmit, mert úgy tűnik, mi pillanatnyilag két szék között a pad alatt vagyunk. :(
Akkor most miket írok a munkaidő-nyilvántartásra?A héten szerdán már szeptember lesz....
 
  • Like
Reactions: BAJ

Drabikné Gabi

Állandó Tag
Állandó Tag
Külföldön szerzett diploma? Nincs jelölve honosítás?
Ez jó kérdés ! Véleményem szerint a munkáltató feladatába, hatáskörébe tartozik a dolgozók alkalmazása.Neki kell kinevezés előtt minden szempontot figyelembe véve a megfelelő kategóriába,osztályba sorolni az alkalmazotta ,természetesen a megfelelő végzettsége szerin. Vagyis feltételezzük, hogy ahová mész intézménybe, a vezető jól elvégezte a dolgát, valamilyen formában még lehet meg is találod a Pf.-ban a választ a kérdésre. Kérdezz rá telón,ha mégsem. De nehogy már ezzel is nekünk kelljen foglalkozni ! :mad:Ugyanakkor tudom, hogy minden hasonló, nem "tiszta" érdekességről jelzünk az OH felé. /Lefeded magad. /
 

csirep58

Állandó Tag
Állandó Tag
Segítségkérés:

Felnőtt neve (pl. kolléga hospitálási naplóban // utalás, mint példakép // stb., szerepelhet-e a portfólióban?
 
Status
Not open for further replies.
Top