Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

[gtszg]

Biztosan azt szeretnéd, hogy több irányból beléd rúgjanak? Mert most ez van. Mi vagyunk az első számú közellenség. (Ti azért kiérdemeltétek ám a második helyet .)

Még a tanfolyamon úgy tanították, hogy a szaktanácsadók vannak középen: Tanfelügyelet-szaktanácsadás-minősítés.
Biztosan készítették a terepet.

 

[B.M.E.]

Ja, és a kedvencem, de ez is benne van a már elküldött javaslatsorban: jogszabályi változtatás kezdeményezése, hogy a portfóliót ne tekintsék nyílt dokumentumnak, ha egyszer zárt és titoktartási kötelezettségünk van. Röhej, hogy azon mókázunk vissza-visszatérően, hogy M.K. bent maradhat-e, ha én nem Molnár Katit gondolok alatta, hanem Mókás Kutyust. És nehogy már gyerek egy-egy fotón rajta legyen, mintha egész tevékenységünk nem hozzájuk kötődne. És könyörgöm, nem pedofil megosztásra lesz!! Ezek tipikusan egy-egy helyes dolognak (személyiségvédelem) az értelmetlen túllihegése, az eredeti szándék eltorzítása. Hát ebben is lehet lépni. Aztán legfeljebb nem sikerül, de próbálkozzunk!

Igazad van, az anonimitás nekem is az agyamra megy! Ráadásul azt is meg kellene értenie az OH / POK-nak, hogy a portfólióval a pedagógus a kompetenciáit igazolja, tehát egy ellenőrizhető, autentikus dokumentumnak kellene lennie. Ezzel a szabályozással bárki jó írói vénával megteheti, hogy olyan hospitálási naplókat és esettanulmányokat talál ki, amilyeneket akar! Amúgy azt tapasztalom, hogy a kollégákra nem ez jellemző, hanem pont az igény, hogy ők igenis hitelesen, nevekkel alátámasztva megmutathassák eredményeiket. Szakértőnek, pedagógusnak is az lenne az igénye, hogy a portfólióban igenis lehessen visszakereshető, ellenőrizhető módon hivatkozni adatokra, személyekre, (korábban már névvel nyilvánosságra hozott!) eredményekre. Amíg a portfóliót a pedagógus nem publikálja részben vagy egészben, addig lehessen, legyen hiteles!

 

[gtszg]

Egyszer azt mondták (nem csak úgy valahol, hanem hivatalosnak tűnő helyen, konferencián), hogy a 77 indikátort már lerövidítették 62-re. Erről azóta sem tudunk többet. Azt sem, hogy mit vetek ki, hiszen a tervet sem láttuk, az már nem volt hivatalos. Mivel nekem sikerült megszereznem a minősítő eljárásom végső értékelését, így látom, mire kaptam kevesebb pontot. Ebből kettő pont olyan, amire folyamatosan azt mondtam/írtam (még mielőtt láttam volna az értékelést, tehát nem befolyásolta a véleményemet az eredményem), hogy megfoghatatlan, felesleges ebben a formában az indikátorok között, mert megvalósíthatatlan. Ez a 3.5 és az 5.9. Ezen indikátorokkal feltételezzük, hogy minden tanulónak van számítógépe. Vegyük végre tudomásul, hogy nincs. Én ímélben szoktam a tanulóknak küldeni linkeket, ill. hiányzásuk esetén az órai anyagot a magyarázatommal mellékelve, ezért tudom, hogy nem mindenki tudja ezt a lehetőséget kihasználni a géphiány miatt. Így viszont szokott zavarni az, hogy van, akinek tudok segítséget adni ebben a formában is, van, aki viszont hátrányos helyzetbe kerül a többiekkel szemben, mert nem tudom biztosítani (önhibámon, a gyerek hibáján, szülő hibáján kívüli okok miatt) a tanulásához ezt a lehetőséget.

A hozzászólásaim miért olvadnak most így össze? Az is benne van, amire az reagált, akiére én szeretnék, Az övé viszont összeolvad az enyémmel. Hova lett a kék szín, és miért hozza kékkel azt, amit be sem szeretnék illeszteni?[/QUOTE]
Ez már az OH keze?

 

[Gagamail]

"Ajánljuk Calibri figyelmébe. "- Köszönöm, ez nem túl kedves. Biztosan augusztus óta azért olvaslak titeket és gyűjtöm a sok hasznos infót, mert nem akarok tisztességesen helytállni.

Én is lebeszélnélek - ne bántódj meg! Gtszg őszinte, néha kissé szarkasztikus humorú, de így szeretjük mert:
"Úgy cseszegetnek minket, hogy mi is röhögünk rajta, és igaz barátaik vannak, akik szeretik őket." http://vagolap.com/nem/a-szarkasztikus-emberek-paratlanok.html

Persze nem akarom helyette megmagyarázni, mire gondolt, de a leterhelésünk olyan fokú, hogy itt próbáljuk kisírni magunkat egymás vállán, és megoldásokat keresni.
Átjöttél arra az oldalra, ahol gyakorlatilag mást sem csinálunk oldalak óta, mint azt ecseteljük, miért nem vállalnánk el újra a mai eszünkkel ezt a munkát. Ebbe csöppentél bele, frissen, lelkesen.

Lehet, hogy jobb ötleteid lesznek, mint itt bárkinek, hiszen belelátsz mindkét területbe. Jó, hogy itt vagy!

 

[B.M.E.]

Igen, sőt, az óvodapedagógus elnökök mehetnek középiskolába. Szeretnek vegyíteni bennünket.

Nagyon szívesen megyek óvodába, mert imádom az ovisokat, óvónéniket, de... ha szakmai alapon nézem, akkor - és ezt be kellene írni a javaslatok közé, ha egyetértetek - jobb lenne, ha a szakértő (akár szakos, akár elnök) csak olyan intézménytípusba mehetne MINŐSÍTÉSRE IS, amilyen intézménytípusban ha nem is öt, de legalább két év szakmai tapasztalata van. Vagy legalább: iskola - iskola, óvoda - óvoda, szakszolgálat - szakszolgálat, stb. párosítások legyenek.

 

[gtszg]

Én is lebeszélnélek - ne bántódj meg! Gtszg őszinte, néha kissé szarkasztikus humorú, de így szeretjük mert:
"Úgy cseszegetnek minket, hogy mi is röhögünk rajta, és igaz barátaik vannak, akik szeretik őket." http://vagolap.com/nem/a-szarkasztikus-emberek-paratlanok.html

Persze nem akarom helyette megmagyarázni, mire gondolt, de a leterhelésünk olyan fokú, hogy itt próbáljuk kisírni magunkat egymás vállán, és megoldásokat keresni.
Átjöttél arra az oldalra, ahol gyakorlatilag mást sem csinálunk oldalak óta, mint azt ecseteljük, miért nem vállalnánk el újra a mai eszünkkel ezt a munkát. Ebbe csöppentél bele, frissen, lelkesen.

Lehet, hogy jobb ötleteid lesznek, mint itt bárkinek, hiszen belelátsz mindkét területbe. Jó, hogy itt vagy!

Kedves Gagamail!
Köszönöm a cikket. Érdekes!
És a megjegyzésedet.

 

[operon]

Gondom a következő: a január 21-i minősítés portfóliója 1 hét késéssel került fel az értékelési felületre. Mivel december 22-én nem volt fenn a felületen, élénk levelezésbe kezdtem a POK-kal, pontosabban én írtam, ők nem válaszoltak. Karácsony után újra hívtam őket, ígéret hangzott el, hogy segítenek, eddig azért nem, mert szabadságon voltak. Aztán dec.29-én , egyszerre a következő értékelendővel, láthatóvá vált a portfólió. Egyébként január 4-én kaptam e-mail-t az OH-tól, hogy validáljak és majd látom a portfóliót - sablon üzenet, nem ez volt a gondom, na mindegy .... Szerencsére a kolléganő igényes, szép munkát végzett, javítás a szokásos, a hospitálási naplóból kell a tanár nevét törölni. A pedagógus pikk-pakk megküldte a javítást, másnapra , miután kértem, mint elnök. Azt hittem sínen vagyunk, erre most pénteken délután hívott az intézményi delegált, hogy nem tud belépni az értékelési felületre, eddig a pedagógustól megkapott nyomtatott anyagot tanulmányozta. Validált, van jelszó stb. ő minden esetben a delegált. Kértem, hogy hívja a POK-ot, írjon e-mailt. Nekem, mint elnöknek miután a tudomásomra jutott, 5 napon belül jeleznem kell az OH-nak ?- az útmutató szerint, hogy veszélyben az eljárás, vagy én is a POK-nak írjak ?

 

[Gagamail]

Gondom a következő: a január 21-i minősítés portfóliója 1 hét késéssel került fel az értékelési felületre. Mivel december 22-én nem volt fenn a felületen, élénk levelezésbe kezdtem a POK-kal, pontosabban én írtam, ők nem válaszoltak. Karácsony után újra hívtam őket, ígéret hangzott el, hogy segítenek, eddig azért nem, mert szabadságon voltak. Aztán dec.29-én , egyszerre a következő értékelendővel, láthatóvá vált a portfólió. Egyébként január 4-én kaptam e-mail-t az OH-tól, hogy validáljak és majd látom a portfóliót - sablon üzenet, nem ez volt a gondom, na mindegy .... Szerencsére a kolléganő igényes, szép munkát végzett, javítás a szokásos, a hospitálási naplóból kell a tanár nevét törölni. A pedagógus pikk-pakk megküldte a javítást, másnapra , miután kértem, mint elnök. Azt hittem sínen vagyunk, erre most pénteken délután hívott az intézményi delegált, hogy nem tud belépni az értékelési felületre, eddig a pedagógustól megkapott nyomtatott anyagot tanulmányozta. Validált, van jelszó stb. ő minden esetben a delegált. Kértem, hogy hívja a POK-ot, írjon e-mailt. Nekem, mint elnöknek miután a tudomásomra jutott, 5 napon belül jeleznem kell az OH-nak ?- az útmutató szerint, hogy veszélyben az eljárás, vagy én is a POK-nak írjak ?

Igen, én is írnék az OH-POKnak, és az is lehet, hogy telefonálnék is, mert az ügy sürgős (én ilyenkor felírom magamnak, melyik napon, hánykor, név szerint kivel beszéltem).

 

[BAJ]

Még a tanfolyamon úgy tanították, hogy a szaktanácsadók vannak középen: Tanfelügyelet-szaktanácsadás-minősítés.
Biztosan készítették a terepet.

Igaz, közben felborult a sorrend, de a közép akkor is közép maradt: minősítés - szaktanácsadás - tanfelügyelet. Lehet, hogy a felborult sorrend miatt nem lelik a helyünket? Ha a tanfelügyelet lenne előbb, akkor az rámutatna a fejleszthető területekre (nem hiányosságot írok, mert nem mindig az, csak a jót esetleg lehet még jobban csinálni). Abban sokat tudnánk segíteni. Mire a kolléga minősítésére sor kerülne, már sokat fejlődne. De ez így, ebben a formában sehogy sem akar összejönni.

 

[Calibri]

Kedves Gagamail!
Köszönöm a cikket. Érdekes!
És a megjegyzésedet.

Én is köszönöm mindkettőtöknek! Gagamail! És bízom benne, hogy a dolgok jó irányba fognak változni. Amit itt összegyűjtöttetek javaslatok, egyszerűen nem maradhatnak megfontolás, beépítés nélkül.

 

[gtszg]

Gondom a következő: a január 21-i minősítés portfóliója 1 hét késéssel került fel az értékelési felületre. Mivel december 22-én nem volt fenn a felületen, élénk levelezésbe kezdtem a POK-kal, pontosabban én írtam, ők nem válaszoltak. Karácsony után újra hívtam őket, ígéret hangzott el, hogy segítenek, eddig azért nem, mert szabadságon voltak. Aztán dec.29-én , egyszerre a következő értékelendővel, láthatóvá vált a portfólió. Egyébként január 4-én kaptam e-mail-t az OH-tól, hogy validáljak és majd látom a portfóliót - sablon üzenet, nem ez volt a gondom, na mindegy .... Szerencsére a kolléganő igényes, szép munkát végzett, javítás a szokásos, a hospitálási naplóból kell a tanár nevét törölni. A pedagógus pikk-pakk megküldte a javítást, másnapra , miután kértem, mint elnök. Azt hittem sínen vagyunk, erre most pénteken délután hívott az intézményi delegált, hogy nem tud belépni az értékelési felületre, eddig a pedagógustól megkapott nyomtatott anyagot tanulmányozta. Validált, van jelszó stb. ő minden esetben a delegált. Kértem, hogy hívja a POK-ot, írjon e-mailt. Nekem, mint elnöknek miután a tudomásomra jutott, 5 napon belül jeleznem kell az OH-nak ?- az útmutató szerint, hogy veszélyben az eljárás, vagy én is a POK-nak írjak ?

Mindenképpen, mert amíg ő nem zárja az előzetest, nem tudtok jegyzőkönyvet nyomtatni. Sőt, a kérdéseket sem tudod összegezni, mint Elnök. Vagyis áll a bál.
Írni már csak a POK-nak lehet.

 

[Gagamail]

Jártunk már úgy, hogy gyengébb, de eredményes esetben nagyon vigyáztunk a pontozásnál, hogy a 75% kijöjjön és bizony a 90% is meglett. A pedagógus is meglepődött. Nagyon rossz, hogy nem látni előre, mi jön ki. Ezt ősszel fel is vetettük az auditori képzésen, hogy az elnök számára váljék láthatóvá a %, de sajnos 2016-ban maradt minden a régiben.

Használtátok ezt a táblázatot, és mégis? Pedig azt hittem, ezzel nagyjából beállítható az eredmény - persze bizottsági összmunkával.

 

[Pantoflue66]

Nem tudom, ez volt-e már.
Szerintem érdemes megnézni.
http://www.nemzetipedkar.hu/?p=1990

 

[pappica]

Kedves pappica!
Teljes mértékben támogatom Boszorka 9395 javaslatát: A tanfelügyeleti látogatás után a jegyzőkönyvek feltöltésére több időt adjanak.
Ha marad a 3 nap, akkor a csütörtöki és pénteki szakértőknek hétvégén is dolgozniuk kell. Ha az informatikai rendszer is leáll közben - lehetetlen tartani a határidőt.
Újabb javaslat - bár rövid utalás történt rá a NPK megbeszélésén: Nemzetiségi, és nem magyar nyelven működő intézmények.
Én most konkrétan a vezetői tanfelügyeletre gondolok: Vezető, fenntartó és a szülők többsége nem beszél magyarul (konkrét példa). Javaslom, hogy szülessenek hiteles, szakszerű fordítások a kérdőívekről, interjú kérdésekről - a teljes tanfelügyeleti kézikönyvről.
Portfólió - óvodapedagógia:
Az óvodák kiegészítő, harmadik, javított útmutatójából gyújtöttem ki a csatolt dokumentumban található idézeteket. Sok fejtörést, félreértést okoznak, szakértők közt vitát generálnak. Óvódapedagógusok - mit szóltok hozzá? Kérjük a korrigálást?

Óvodapedagógus kollégák! Van reagálás fecsike feltöltött anyagában megfogalmazottakra?

 

[pappica]

Használtátok ezt a táblázatot, és mégis? Pedig azt hittem, ezzel nagyjából beállítható az eredmény - persze bizottsági összmunkával.

A lényeg pont az lenne, hogy ne külön táblázat/felület használatával lehessen elérni mindezt, hanem az online értékelő biztosítsa. És számoljunk - csupán elméleti feltevésként - azzal is, hogy nem tökéletes a bizottságon belül az összhang. Nekem nem volt ilyenhez "szerencsém", de pont itt olvastam valamikor, pl. intézményi delegált egészen nyilvánvalóan akart elkaszálni pedagógust... (((biztosan lehetne példát hozni, de most nem ez a lényeg, mikor a szakértők között nem tökéletes az összhang)))

 

[spiky]

Nem jogszabályi hivatkozás, több konferencián hallottam elemzését az ideális indikátor számnak. Szerintem elfogadható, az alsó határ kb. 66. Ha ezt tovább csökkentik torzul a rendszer, mert lesznek nem kifejezhető elemek. Majd visszakeresem ennek statisztikáját, mert abból lehet következtetéseket levonni.

Nem értem, miért problémás a 3.5. Tanulási segédeszközök készítése. Pl. Az órai anyaghoz készítek prezentációt. Ezt közzéteszem. Otthon használhatja. Készítek egy minta feladatot megjegyzésekkel, magyarázatokkal, közzéteszem. Sőt, az éves tanmenetemet is közzéteszem a csoportjaimnak. Ez is egy segédlet. Letöltök vizsga feladatokat, ajánlok használható oldalakat.
Szerintem Te is gyártassz hasonlókat, sőt biztos vagyok benne. És kimerítetted a 3.5, 5.9 indikátorokat.
Az egyik vizsgáztatóm tanította, hogy az "online" kifejezést tágabban kell értelmezni. Egyébként ha nincs számítógépe a gyereknek, okos telefonja biztosan van. Az 5.9-nél a kompetencia lényegét kell nézni. Nálam működik az is, hogy egyik gyereknek elküldöm e-mailben, vagy felteszem Dropboxba a feladatot, tananyagot (3.5), és ők megbeszélik, ki hogy kapja meg (facebook, telefon, pendrive...). A lényeg, hogy az együttműködésüket, kommunikációjukat segítem az otthoni tanulás érdekében.

Van akinek okostelefonja sincs, sőt mobil telefonja sincs, a gyerekek nagy része nem szívesen küldi a feladatokat elektronikusan, nem véletlenül. Középiskolában ez bizonyára működik, de általános iskolában nem igazán kivitelezhető.

 

[spiky]

Egyszer azt mondták (nem csak úgy valahol, hanem hivatalosnak tűnő helyen, konferencián), hogy a 77 indikátort már lerövidítették 62-re. Erről azóta sem tudunk többet. Azt sem, hogy mit vetek ki, hiszen a tervet sem láttuk, az már nem volt hivatalos. Mivel nekem sikerült megszereznem a minősítő eljárásom végső értékelését, így látom, mire kaptam kevesebb pontot. Ebből kettő pont olyan, amire folyamatosan azt mondtam/írtam (még mielőtt láttam volna az értékelést, tehát nem befolyásolta a véleményemet az eredményem), hogy megfoghatatlan, felesleges ebben a formában az indikátorok között, mert megvalósíthatatlan. Ez a 3.5 és az 5.9. Ezen indikátorokkal feltételezzük, hogy minden tanulónak van számítógépe. Vegyük végre tudomásul, hogy nincs. Én ímélben szoktam a tanulóknak küldeni linkeket, ill. hiányzásuk esetén az órai anyagot a magyarázatommal mellékelve, ezért tudom, hogy nem mindenki tudja ezt a lehetőséget kihasználni a géphiány miatt. Így viszont szokott zavarni az, hogy van, akinek tudok segítséget adni ebben a formában is, van, aki viszont hátrányos helyzetbe kerül a többiekkel szemben, mert nem tudom biztosítani (önhibámon, a gyerek hibáján, szülő hibáján kívüli okok miatt) a tanulásához ezt a lehetőséget.

Volt szerencsém dolgozni a csökkentett, átalakított indikátorokkal. Kicsit kevésbé lett hangsúlyos az IKT, néhány átfedést megszüntettek és készült egy kb 200 oldalas útmutató, hogy hogyan értelmezzük, pontozzuk az indikátorokat. Érdekes volt. Nálam mindig kevesebb % lett a kísérletivel, mint a mostanival. Összegzést nem kaptunk az eredményekről.

Más: már többször elmondták, hogy egyedileg értékelünk , és ennek oka van. A számoló táblázatok nem véletlenül nem működnek ( súlyozás van a kompetenciák között is), többféle számoló forog közkézen. Nem akarják lehetővé tenni, hogy számolgassunk, mert az befolyásolná az értékelésünket.

A javaslatokhoz: a műhelyen is kértük, továbbítsák, indokoltuk is miért:
1. minősítésnél is csak azonos intézménytípusba rendelhessenek, vagy legyen lehetőségem az intézményidegen kirendelést visszautasítani,
2. nyelvszakosnál vegyék figyelembe az elnök esetében is a nyelvet, ( jelzem tavaly csak olyan minősítéseim voltak, ami ennek megfelelt, idén ez már nem így van)

 

[marlenlilander]

Ma reggelre a hatodik (november 15.) minősítési időpontom is törölve lett.
Ha most februári lesz helyette, attól tartok, hogy gutaütést kapok. Most jön a félévzárás, a szalagavató, a teljes érettségi és felvételi jelentkezése levezénylése....Továbbra sincs tanfelügyeleti eredmény, bár már 23 napja meg kellett volna kapnom. Így persze a tanfelügyelőket sem tudtam értékelni, letelt a jogvesztő határidő.

 

[Keresztes Hajnalka]

Óvodapedagógus kollégák! Van reagálás fecsike feltöltött anyagában megfogalmazottakra?

Nem vagyok szakértő, "mezei" óvónőként támogatom az óvodai útmutató átfésülését, javítását.
Régi félelmem vált valóra ugyanis az óvodai útmutatókkal kapcsolatban (és ez a javított kiadásokban sem változott lényegében): egyszerűen az iskolai útmutatóban található "iskola, tanuló, osztály, tanító/tanár" szavakat átjavították "óvoda, gyermek, óvodai csoport, óvodapedagógus" szavakra= "Nesztek nektek, ha külön útmutatót akartok hát itt van!"
Pedig ez nem így működik!
Az meg aztán tényleg meggyszem lenne a tejszínhabon, ha a feltöltőfelületet is átszabnák picit. (Azt hittem, hogy a portfóliójelleg kiválasztása után már nem kell pl. tantárgykapcsolatot jelölnöm, vagy végre egyértelmű lesz a csoportprofilt+nevelési terv+nevelési terv értékelésének feltöltési helye. Hát nem az!)
24.o. A látogatás előtti intézményvezető/pedagógus tájékoztatóján bemutatható a csoportnapló és a nevelési terv - de ekkor sokkal több értelme van az aktuális csoportprofilnak (akár szóban, pár mondatban)+tematikus terv+foglalkozásterveknek.
A tervezési dokumentáció részeként azonban indokolt lehet a csoportnapló és a nevelési terv bemutatása (1. és 2 kompetencia).
Szóval javaslom a minősítőknek, hogy reggel csapják a hónuk alá a fenti dokumentumokat és később nézzék meg.
27.o. Mivel a munkacsoport vezetője semmilyen formában nem vesz részt a minősítésben, szerintem teljesen felesleges az ottléte.
A videofelvétel/hangfelvétel készítéséről valamint a gyerekekről készült fényképek bemutatásáról azt gondolom, hogy tényleg ideje lenne tisztázni ezt a "személyiségi jog/szerzői jog megsértése pedagógus portfólióban" kérdéskört. Szerintem erősen paranoid állapot alakult ki ezzel kapcsolatban. Jó lenne végre egy konkrét, egyértelmű szabály: mikor, mi és hogyan engedélyezett. Amíg ilyen nincs, addig minősítők és minősítettek egyaránt tanácstalanok.
28.o. A tevékenység/foglalkozástervhez kapcsolódik a tematikus terv, ennek a feltöltését indokoltnak érzem (ha van rá hely, miért ne?), de a nevelési terv feltöltését indokolatlannak tartom. (Ennek megléte és tartalmának megfelelése több helyen is megjelenik.)

 

[jagi61]

Szakál Ferenc ppt-je:
http://www.nemzetipedkar.hu/?p=1990