Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Ilyenkor nincs senki, aki az adott intézményben megszólaljon, hogy ez nem így van?!?
Legalább a szakos mondaná azt, hogy: Rendben, Elnök Asszony/Úr, Önnek ezzel valóban nincs dolga, de ez az én kompetenciám, és nekem ezek kellenek, Ön meg foglalkozzon a hiánypótlás/javítás dokumentumaival...?
Kb. az ilyesmik miatt néznek olykor furcsán ránk.

Kedves Kros!
Teljesen igazad van. Nem volt akkor senki, mert aki tudta volna, máshol volt minősíteni.... Aki pedig halkan szólt,hogy szerinte igenis kell, az elvileg kevésbé tudhatta mint a szakértő, így az szava nem számít. A szakos jó kérdés, azt gondolom minősíti hozzáállását a dolgokhoz. Miután olyan határozott volt az elnök fellépése, ő csak meghúzta magát.

De folytatódott számomra érdekes dolgokkal.
Azt is most tudtam meg, hogy nem szabad aznap feltölteni a jegyzőkönyveket és lezárni a minősítést, mert az auditálási folyamatban ez rossz pont. Nem is voltak hajlandóak megtenni.
A másik, hogy mivel párhuzamos minősítés volt, azt akarta a két szakértő ( ezek most újabbak), hogy a két párhuzamos óralátogatás kivételével minden menjen egyszerre a 2 bizottság minden tagjának és a pedagógusoknak jelenlétében. Vagyis mind a 3+3+1+1 fő az órák előtti és utáni megbeszélést, a védést a kérdésekkel közösen tegye meg.[/QUOTE]

Az óra megbeszélésen csak az vehet részt, aki az órán is részt vett. Vagyis duplánál a szakos és az intézményi delegált vesz részt. Nincs jelentősége a jegyzőkönyv feltöltésének. Egyedül a portfólióvédésnél kell ott lenni a teljes bizottságnak, azok nem lehetnek párhuzamosan. Az hogy a másik minősülő pedagógus jelenlétében folyjon a portfólió védés, megbeszélés, pedig még személyiségjogokat is sért. ( de lehet, hogy ezt csak félreértettem, vagy nem?) Ez megint a szokásos túlkapások egyike. Auditorok pedig még sehol nincsenek. Lehet, hogy nem is lesznek?
 

kaktusz68

Állandó Tag
Állandó Tag
Azt is most tudtam meg, hogy nem szabad aznap feltölteni a jegyzőkönyveket és lezárni a minősítést, mert az auditálási folyamatban ez rossz pont. Nem is voltak hajlandóak megtenni.
A másik, hogy mivel párhuzamos minősítés volt, azt akarta a két szakértő ( ezek most újabbak), hogy a két párhuzamos óralátogatás kivételével minden menjen egyszerre a 2 bizottság minden tagjának és a pedagógusoknak jelenlétében. Vagyis mind a 3+3+1+1 fő az órák előtti és utáni megbeszélést, a védést a kérdésekkel közösen tegye meg.


Nem értem. A jkv-et ott kell hagyni a helyszínen, ott őrzik 5 évig a mellékletekkel. Akkor mi a jelentősége annak, hogy mikor töltik fel? Ha nem töltik fel ott, akkor is az kerül fel, nem mindegy, mikor? Azon már úgysem változtathat senki.[/QUOTE]
Én is ezen döbbentem le ma!
Szakértőtársam közölte, hogy a megbeszélés után ne zárjuk le az értékelést, majd csak holnaptól. Neki is azt mondták, hogy az auditor ezt hibának veszi.
Én eddig minden minősítést a helyszínen lezártam. Azonnal láttuk, hogy kell -e egyeztetés. Való igaz, tovább voltunk az intézményben, mint most.
Auditorok! Kérem, tájékoztassatok bennünket!
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem értem. A jkv-et ott kell hagyni a helyszínen, ott őrzik 5 évig a mellékletekkel. Akkor mi a jelentősége annak, hogy mikor töltik fel? Ha nem töltik fel ott, akkor is az kerül fel, nem mindegy, mikor? Azon már úgysem változtathat senki.
Tudnátok abban segíteni, hogy hol található leírva, hogy a helyszínen nem szabad feltölteni a jegyzőkönyveket és lezárni a minősítést?
Köszönöm szépen.[/QUOTE]
Ilyen nincs.
1. Jkv a minősítésnél a látogatás napján feltöltendő!!!!
2. Végleges értékelés határideje a felületen van!
3. Miért csinálom meg aznap ott a helyszínen?
Mert hetente van kirendelésem és le akarom tudni.
Mert a pontozásnál nincs mit gondolkodni, de ez a pf alapján borítékolható is volt.
Mert nincs kedvem a delegált miatt aggódni + levelezni, hogy kegyeskedjen pontozni...
Mert azt a 30-60 percet a feltöltésre, pontozásra rászánom... A bizottság tagjaival beszélgethetek, véleményt cserélhetek. A jöttem-láttam-győztem tempót az eljárás során igyekszem tartani, a minősülő minél hamarabb legyen túl, az adminisztráció legyen kész. Utána hagyok időt csevegni, addig pörögjenek az események, ne legyen holtidő.
Jkv zárása után már lazább lehetek, addig hivatalosan felügyelem a dolgokat.
Ja, és ha van a suliban infrastruktúra, akkor a feltöltés és a pontozás hamar megy.
Ma 1 gép és 1 laptop volt az irodában bekapcsolva, gyorsan ment a dolog. ( az ig is szakértő, ő szkennelt, pdf összefűzést ismerte, nagyon hamar ment!, rendszergazda a másik szobában, ha bármi gond lenne...)
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kros!
Teljesen igazad van. Nem volt akkor senki, mert aki tudta volna, máshol volt minősíteni.... Aki pedig halkan szólt,hogy szerinte igenis kell, az elvileg kevésbé tudhatta mint a szakértő, így az szava nem számít. A szakos jó kérdés, azt gondolom minősíti hozzáállását a dolgokhoz. Miután olyan határozott volt az elnök fellépése, ő csak meghúzta magát.

De folytatódott számomra érdekes dolgokkal.
Azt is most tudtam meg, hogy nem szabad aznap feltölteni a jegyzőkönyveket és lezárni a minősítést, mert az auditálási folyamatban ez rossz pont. Nem is voltak hajlandóak megtenni.
A másik, hogy mivel párhuzamos minősítés volt, azt akarta a két szakértő ( ezek most újabbak), hogy a két párhuzamos óralátogatás kivételével minden menjen egyszerre a 2 bizottság minden tagjának és a pedagógusoknak jelenlétében. Vagyis mind a 3+3+1+1 fő az órák előtti és utáni megbeszélést, a védést a kérdésekkel közösen tegye meg.

Az óra megbeszélésen csak az vehet részt, aki az órán is részt vett. Vagyis duplánál a szakos és az intézményi delegált vesz részt. Nincs jelentősége a jegyzőkönyv feltöltésének. Egyedül a portfólióvédésnél kell ott lenni a teljes bizottságnak, azok nem lehetnek párhuzamosan. Az hogy a másik minősülő pedagógus jelenlétében folyjon a portfólió védés, megbeszélés, pedig még személyiségjogokat is sért. ( de lehet, hogy ezt csak félreértettem, vagy nem?) Ez megint a szokásos túlkapások egyike. Auditorok pedig még sehol nincsenek. Lehet, hogy nem is lesznek?[/QUOTE]
Szívesen mennék, hogy az eljárásrend szerint menjen minden. Ezt minden minősülőnek járna!
 

Béci76

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok! Többen kértek már vezetői tanfelügyeletről anyagokat. Nekem is van 03.01.- el egy kirendelésem. Az eljárásrendről, feladatokról, némi infó van a Kézikönyvben. De még az sincs benne konkrétan, hogy kell-e órát látogatni.
A felület nincs nyitva, minősítésen kívül még pedagógust sem voltam tanfelügyelni. Ezt így bevállalni elég merész dolog. Kérem, akinek van ezzel kapcsolatos anyaga, segítsen ebben.
 

habitus

Állandó Tag
Állandó Tag
Tudnátok abban segíteni, hogy hol található leírva, hogy a helyszínen nem szabad feltölteni a jegyzőkönyveket és lezárni a minősítést?
Köszönöm szépen.
Ilyen nincs.
1. Jkv a minősítésnél a látogatás napján feltöltendő!!!!
2. Végleges értékelés határideje a felületen van!
3. Miért csinálom meg aznap ott a helyszínen?
Mert hetente van kirendelésem és le akarom tudni.
Mert a pontozásnál nincs mit gondolkodni, de ez a pf alapján borítékolható is volt.
Mert nincs kedvem a delegált miatt aggódni + levelezni, hogy kegyeskedjen pontozni...
Mert azt a 30-60 percet a feltöltésre, pontozásra rászánom... A bizottság tagjaival beszélgethetek, véleményt cserélhetek. A jöttem-láttam-győztem tempót az eljárás során igyekszem tartani, a minősülő minél hamarabb legyen túl, az adminisztráció legyen kész. Utána hagyok időt csevegni, addig pörögjenek az események, ne legyen holtidő.
Jkv zárása után már lazább lehetek, addig hivatalosan felügyelem a dolgokat.
Ja, és ha van a suliban infrastruktúra, akkor a feltöltés és a pontozás hamar megy.
Ma 1 gép és 1 laptop volt az irodában bekapcsolva, gyorsan ment a dolog. ( az ig is szakértő, ő szkennelt, pdf összefűzést ismerte, nagyon hamar ment!, rendszergazda a másik szobában, ha bármi gond lenne...)[/QUOTE]
Így van Anett!
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem értem. A jkv-et ott kell hagyni a helyszínen, ott őrzik 5 évig a mellékletekkel. Akkor mi a jelentősége annak, hogy mikor töltik fel? Ha nem töltik fel ott, akkor is az kerül fel, nem mindegy, mikor? Azon már úgysem változtathat senki.
Én is ezen döbbentem le ma!
Szakértőtársam közölte, hogy a megbeszélés után ne zárjuk le az értékelést, majd csak holnaptól. Neki is azt mondták, hogy az auditor ezt hibának veszi.
Én eddig minden minősítést a helyszínen lezártam. Azonnal láttuk, hogy kell -e egyeztetés. Való igaz, tovább voltunk az intézményben, mint most.
Auditorok! Kérem, tájékoztassatok bennünket![/QUOTE]
Aznap kell a jkv-ket feltölteni.
Hibapont, ha nem így van.
Az eljárásrendben is ez szerepel. Igaz, mindhármat el kell olvasni, de az adatbankban ott van!
Az auditor az eljárásrend lépéseit vizsgálja: megvalósult vagy nem szempontból.
Mint a minőségi ellenőr vagy minőségbiztosító. A leveled stílusát, helyesírását nem, csak azt, hogy elküldted, határidőben, azzal a tartalommal, amivel kell....
 

spiky

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem értem. A jkv-et ott kell hagyni a helyszínen, ott őrzik 5 évig a mellékletekkel. Akkor mi a jelentősége annak, hogy mikor töltik fel? Ha nem töltik fel ott, akkor is az kerül fel, nem mindegy, mikor? Azon már úgysem változtathat senki.
Csak már látnám azt az Auditori kézikönyvet! Lassan olyan lesz, mint Columbo felesége...[/QUOTE]

Ha olyan lesz, mint az Útmutatók nem sokra megyünk vele! ( sok-sok hiba, nem egyértelmű, 10 soron belül egymásnak ellentmondó információk)
 

kaktusz68

Állandó Tag
Állandó Tag
Én is ezen döbbentem le ma!
Szakértőtársam közölte, hogy a megbeszélés után ne zárjuk le az értékelést, majd csak holnaptól. Neki is azt mondták, hogy az auditor ezt hibának veszi.
Én eddig minden minősítést a helyszínen lezártam. Azonnal láttuk, hogy kell -e egyeztetés. Való igaz, tovább voltunk az intézményben, mint most.
Auditorok! Kérem, tájékoztassatok bennünket!
Aznap kell a jkv-ket feltölteni.
Hibapont, ha nem így van.
Az eljárásrendben is ez szerepel. Igaz, mindhármat el kell olvasni, de az adatbankban ott van!
Az auditor az eljárásrend lépéseit vizsgálja: megvalósult vagy nem szempontból.
Mint a minőségi ellenőr vagy minőségbiztosító. A leveled stílusát, helyesírását nem, csak azt, hogy elküldted, határidőben, azzal a tartalommal, amivel kell....[/QUOTE]

Anett!
Nem a jegyzőkönyvre gondoltam. Azt természetesen fel kell tölteni. Sőt! Azt gondolom, amennyiben lehetséges, akkor ott a helyszínen, hogy ne legyen gond a visszajuttatással, mivel az intézmény őrzi.
Az értékelés lezárására gondoltam. Erről állította a szakértő, hogy ezt csak másnaptól lehet megtenni, mert amennyiben a helyszínen megtörténik, akkor hibapont.
 

peha

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok! Többen kértek már vezetői tanfelügyeletről anyagokat. Nekem is van 03.01.- el egy kirendelésem. Az eljárásrendről, feladatokról, némi infó van a Kézikönyvben. De még az sincs benne konkrétan, hogy kell-e órát látogatni.
A felület nincs nyitva, minősítésen kívül még pedagógust sem voltam tanfelügyelni. Ezt így bevállalni elég merész dolog. Kérem, akinek van ezzel kapcsolatos anyaga, segítsen ebben.
Szerintem, ha vezetői tanfelügyeletre megyünk, akkor nem kell órát látogatni.

Ilyen nincs.
1. Jkv a minősítésnél a látogatás napján feltöltendő!!!!
2. Végleges értékelés határideje a felületen van!
3. Miért csinálom meg aznap ott a helyszínen?
Mert hetente van kirendelésem és le akarom tudni.
Mert a pontozásnál nincs mit gondolkodni, de ez a pf alapján borítékolható is volt.
Mert nincs kedvem a delegált miatt aggódni + levelezni, hogy kegyeskedjen pontozni...
Mert azt a 30-60 percet a feltöltésre, pontozásra rászánom... A bizottság tagjaival beszélgethetek, véleményt cserélhetek. A jöttem-láttam-győztem tempót az eljárás során igyekszem tartani, a minősülő minél hamarabb legyen túl, az adminisztráció legyen kész. Utána hagyok időt csevegni, addig pörögjenek az események, ne legyen holtidő.
Jkv zárása után már lazább lehetek, addig hivatalosan felügyelem a dolgokat.
Ja, és ha van a suliban infrastruktúra, akkor a feltöltés és a pontozás hamar megy.
Ma 1 gép és 1 laptop volt az irodában bekapcsolva, gyorsan ment a dolog. ( az ig is szakértő, ő szkennelt, pdf összefűzést ismerte, nagyon hamar ment!, rendszergazda a másik szobában, ha bármi gond lenne...)
Így van Anett![/QUOTE]
Köszi!
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Drungyus

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem értem. A jkv-et ott kell hagyni a helyszínen, ott őrzik 5 évig a mellékletekkel. Akkor mi a jelentősége annak, hogy mikor töltik fel? Ha nem töltik fel ott, akkor is az kerül fel, nem mindegy, mikor? Azon már úgysem változtathat senki.
Csak már látnám azt az Auditori kézikönyvet! Lassan olyan lesz, mint Columbo felesége...[/QUOTE]

Tudod, én is borzasztóan kíváncsi vagyok már rá, mert az illető is nagyon jól értesült auditori kapcsolat miatt állította ezeket.

De komolyan, már olyan szánalmassá válik az egész és teljesen elmegy a kedvem tőle. Annyi mendemonda kering és most már tapasztalom, hogy okkal. Bohózatba illő. Ne haragudjatok, nem akarok senkit megbántani, mert azt hiszem itt tényleg szakmailag hiteles közösség jött létre.
 

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem értem. A jkv-et ott kell hagyni a helyszínen, ott őrzik 5 évig a mellékletekkel. Akkor mi a jelentősége annak, hogy mikor töltik fel? Ha nem töltik fel ott, akkor is az kerül fel, nem mindegy, mikor? Azon már úgysem változtathat senki.
Én is ezen döbbentem le ma!
Szakértőtársam közölte, hogy a megbeszélés után ne zárjuk le az értékelést, majd csak holnaptól. Neki is azt mondták, hogy az auditor ezt hibának veszi.
Én eddig minden minősítést a helyszínen lezártam. Azonnal láttuk, hogy kell -e egyeztetés. Való igaz, tovább voltunk az intézményben, mint most.
Auditorok! Kérem, tájékoztassatok bennünket![/QUOTE]
Auditor vagyok, igaz még engem nem ellenőriztek, mint szakértőt. Én úgy tudom, hogy törekedni kell a helyszínen való feltöltésre több okból pl a bizottsági tagok tudjanak újra dolgozni a felületen , de a minősítést lezárására még van 15 nap. Mi mindig egyeztetünk a helyszínen, annak érdekében , hogy kiderüljön az esetleges nagy eltérés, de legtöbbször a végleges értékelés otthon történik. A szakos szakértőnek dupla értékelést kell kitöltenie, ehhez idő kell. Persze, ha türelmes a bizottság, akkor be is lehet fejezni teljesen és látjuk közösen az eredményt .
 

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem is azért, de február 19-i minősítési eljárásra teljesen elkészültem a portfólió előzetes értékelésével, s a kérdésekkel is, el is küldtem szakosként. hazajövök, s mit látok??? TÖRÖLVE. :dr_64: Bocsánat, nem mintha hiányozna a messzire utazgatás, de azért 15 nappal az eljárás előtt törölni!? Minek dolgoztam vele??? Ajj!
Talán beteg lett valaki, akár pont a pedagógus.
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Csak már látnám azt az Auditori kézikönyvet! Lassan olyan lesz, mint Columbo felesége...

Ha olyan lesz, mint az Útmutatók nem sokra megyünk vele! ( sok-sok hiba, nem egyértelmű, 10 soron belül egymásnak ellentmondó információk)[/QUOTE]

Miért olyan fontos, hogy mi van az auditorok könyvében? Betartjuk az eljárásrendet, legjobb tudásunk szerint és kész. Ha van apróbb hiba, még egyszer hangsúlyozom: apróbb, akkor mi van? Értem, kapunk esetleg egy rossz pontot. És akkor mi van? Többet nem rendelnek ki minket? :D Nem az a lényeg, hogy korrekt értékelést végezzünk és a minősített kolléga végül jó élménnyel fejezze be ezt a procedúrát? Miért kell az auditor dolgot hiszterizálni?? Az auditor is szakértő, azaz mi vagyunk.
 
Kedves Kollégák!

Most leszek először szakos szakértő, nagyon jó lenne, ha előtte láthatnék egy igazi óraelemzést-óraértékelést. (tantárgy nem számít/én kémiás vagyok)
Ha valaki feltenné vagy priviben elküldené, sokat segítene nekem. Biztosan van olyan kolléga, akinek a felsőoktatásban az enyémnél komolyabb felkészítése volt didaktikából. Az sem baj, ha kézzel írt fecni, csak lássak valami valódi óraelemzést, hogy is néz az ki.
Köszönet.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Szakál Ferenc Pál
"Önértékelés – interjú a pedagógussal • A pedagógus értékelésekor nem kell külön interjút végezni. • Ha szükséges, az interjú kérdései az óra/foglalkozáslátogatás utáni megbeszélésbe beilleszthetők. • Ha nem szükséges, akkor nem kell."
Ez a diáról való. Amit én felraktam, az a vadiúj, még friss meleg, pillanatnyilag ránk vonatkozó kézikönyvből. A kettő ellentmond egymásnak. Amúgy már rég túl vagyunk az interjún az önértékelés keretében. :( (Én már nem mérges vagyok, csak szomorú.)
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére