Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Status
Not open for further replies.

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Csipike, Anett, Kacagóbab és a Többiek!
Köszönöm a biztatást, május végéig leszek kórházban. Követem az eseményeket.
Az utolsó hajrához sok-sok erőt kívánok Nektek!
THM_0003570313.jpg
images
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Teljesen igazad van!
"Mester- Kutatóprogram teljesítésének éves felülvizsgálata:
•intézményvezető (és külső szakmai partner) végzi,
•évente szeptember 1-október 31 között,
•tevékenység színvonala nem értékelhető,
•OH a jelzés + szakértői vizsgálat alapján a tanúsítványt visszavonhatja."
A pilotban semmiféle éves felülvizsgálatról nem volt szó!
Lehetséges, hogy ez csak azokra vonatkozik majd, akik most jelentkeznek?
Vagy vissza szeretnének vonni mester átsorolásokat? Kell a pénz Balogh Zoltán ígéreteinek teljesítésére?
Lehetséges, viszont ők sem tudják ezt, hiszen a jelentkezésükkor erről nem volt szó. Igazából nem sok mindent tudnak, elég "vakon" kellett jelentkezniük. Még Útmutatójuk sincs.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnos én is olyan szakértőket kaptam, akik nem tudtak, vagyis aki nem tudott- mert nem mondhatom el mindkettőről- objektív maradni. Az agyatlan és rosszindulatú" mostmajdmegmutatomamesterpedagógusnak" intézményvezető maximális állatságait tényként kezelték. Hiába mondtam, hogy.......de már nem foglalkozom vele, mert többre tartom magam :p:p
Örülök, hogy írsz erről, mert sok ilyenről is hallani. Épp ezért voltak félelmeim a tanfelügyeletem előtt, pedig én azt legalább tudtam, hogy a vezetésre számíthatok, teljes mértékig mellettem állnak és elismernek. De a szakértőknél sem lehet elfelejteni, hogy létezik az (negatív) emberi tényező. A félelmeim oka ez volt. Szerencsére én nagyon jókat kaptam, még ha nem is CH-sok. Egyszerűen "csak" korrekt szakértők voltak.
 

biblio

Állandó Tag
Állandó Tag
2018. szept. 1-től ISMÉT lesz ezek szerint egy újabb, átdolgozott, lépcsőzetesen bevezetésre kerülő NAT.
..........amihez ÚJRA ÚJ tankönyvek kellenek, amiket addig majd megír valaki.................

Láttok ebben valami "állandóságot"? (Lennének ötleteim nelem is:)
 

gildi

Állandó Tag
Állandó Tag
tmpimg1005221726n320100811164645333.jpg

Ma volt a tanfelügyeleti látogatásom. Két szuper korrekt, jószándékú szakértőt jött hozzám. Mindenkinek hasonlókat kívánok!
A fórum tagjainak pedig nagyon köszönöm a segítséget. Különösen BAJ segítségét, aki az önértékelés elkészítésében sok-sok tapasztalatot osztott meg velünk, megkönnyítve a mi munkánkat.
 

aranyhaj16

Állandó Tag
Állandó Tag
tmpimg1005221726n320100811164645333.jpg

Ma volt a tanfelügyeleti látogatásom. Két szuper korrekt, jószándékú szakértőt jött hozzám. Mindenkinek hasonlókat kívánok!
A fórum tagjainak pedig nagyon köszönöm a segítséget. Különösen BAJ segítségét, aki az önértékelés elkészítésében sok-sok tapasztalatot osztott meg velünk, megkönnyítve a mi munkánkat.

Gratulálok! Tudom, hogy milyen sokat jelent a tanfelügyelők személye!
Nagyon jó ez a fórum, nagyon sok segítséget kapunk minden témában!
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
"Tanfelügyeleti vizsgálatra 2018-tól akkor van szükség, ha az önértékelés rendszere és az országos mérés-értékelés rendszere igazolja, hogy az adott intézményben a nevelő és oktató munka nem éri el az elvárható szintet vagy ha a fenntartó igényt tart rá."
Ez mit jelent? 2018-ig még megcsinálnak valamennyi tanfelügyeletet, utána viszont már nem? Csak ott, ahol a minősítéskor sok volt a nem megfelelt? Akkor mi szükség volt az ideire pánikszerűen? És mi szükség lesz a jövő évire? Van, akit így soha nem ellenőriznek, hiszen egy jól működő iskolában dolgozik, még akkor is, ha ő kilóg a sorból? Vagy teljesen az intézményi önértékelésre bízzák? Már nem fontos a "külsős szem"?
Az egész rendszer eu-s projekt, aminek 5 éves fenntartási kötelezettsége van. Ez 2018-ban jár le. Vagyis utána nincs semmi kötelezettség.
A mostani olvasat szerint megszűnne a tanfelügyelet, de ez egyben mézesmadzag is.
Majd kívánságra visszajönnek a nagyon alapos szakfelügyelők
www.tvn.hu_a6ffaa71bb8d0e5a3886ef043a44c264_k.gif
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Az egész rendszer eu-s projekt, aminek 5 éves fenntartási kötelezettsége van. Ez 2018-ban jár le. Vagyis utána nincs semmi kötelezettség.
A mostani olvasat szerint megszűnne a tanfelügyelet, de ez egyben mézesmadzag is.
Majd kívánságra visszajönnek a nagyon alapos szakfelügyelők
www.tvn.hu_a6ffaa71bb8d0e5a3886ef043a44c264_k.gif
És 2018 után gyakornokokat minősít a szakértő???? Mert mi más marad????
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Az egész rendszer eu-s projekt, aminek 5 éves fenntartási kötelezettsége van. Ez 2018-ban jár le. Vagyis utána nincs semmi kötelezettség.
A mostani olvasat szerint megszűnne a tanfelügyelet, de ez egyben mézesmadzag is.
Majd kívánságra visszajönnek a nagyon alapos szakfelügyelők
www.tvn.hu_a6ffaa71bb8d0e5a3886ef043a44c264_k.gif
Mi szükség van olyan eu-s projektekre (a pénzlehíváson kívül), ami arról szól, hogy megbolydítjuk vele az ország összes pedagógusát, elindulunk valamerre, meg se várjuk, hogy jó-e az irány vagy sem (ugyanis ennyi idő alatt nem derül ki), majd visszaállunk a régire, ami vagy jó volt vagy nem? Ahelyett, hogy ötvöznénk a régiből és az újból a jót, s akkor talán még kisülne belőle valami pozitívum. Sok kollégám erre játszik, hogy úgyis megszűnik, ő minek változtatna? Mire elérne hozzá az ellenőrzés, már el is múlik, mint a nátha.
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Lehetséges, viszont ők sem tudják ezt, hiszen a jelentkezésükkor erről nem volt szó. Igazából nem sok mindent tudnak, elég "vakon" kellett jelentkezniük. Még Útmutatójuk sincs.
Hozzátennék még egy szerintem jelentős tényt.
Igen sok szakértő-mester majdnem minden, rendelkezésére álló információt megosztott, itt is, más fórumokon is.
Képzésről, dokumentumokról, követelményekről, vizsgákról, tesztekről - mindenről.
A mester-pilotban részt vevő mesterek pedig semmit: nem gyakorlatilag semmit, hanem semmit. Semmiről.
Pedig a titkosság kb. egyformán vonatkozott mindegyikre.
Így aztán nincs min csodálkozni.
És akkor az OH-ról még nem is beszéltünk.
 
Last edited:

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt is lehet olvasgatni:
 

Attachments

  • 2016.05.05. 40_2002. OM rendelet módosítása melléklete.doc
    5.8 MB · Views: 192
  • 2016.05.05. 40_2002. OM rendelet módosítása szöveg.doc
    575 KB · Views: 144

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Hozzátennék még egy szerintem jelentős tényt.
Igen sok szakértő-mester majdnem minden, rendelkezésére álló információt megosztott, itt is, más fórumokon is.
Képzésről, dokumentumokról, követelményekről, vizsgákról, tesztekről - mindenről.
A mester-pilotban részt vevő mesterek pedig semmit: nem gyakorlatilag semmit, hanem semmit.
Pedig a titkosság kb. egyformán vonatkozott mindegyikre.
Így aztán nincs min csodálkozni.
És akkor az OH-ról még nem is beszéltünk.
Az innovátor- mester esetében az ötlet ellopható.... Bizonyára van tapasztalatuk ebben, ahogy Krémusznak, Bajnak vagy nekem, mikor az ország másik szegletében is ismerik a saját anyagod....
Szakértőként egyedül maradni a problémás helyzetekkel nem egyszerű... Itt megosztjuk a tudásunk és segítjük a másikat a tapasztalatainkkal.... Mert ilyen a szemléletünk és bizony nekem is jól jön, ha kérdezhettek és azonnal jön a jogszabályi alátámasztására vagy állásfoglalás.
Szakértőként a minta leveleket nem féltem, mert csak szakértő használhatja.
A tudásom az enyém, de csak addig, amíg használom: tanárként az a feladatom, hogy adjam át, osszam meg. Én csak ugyanezt teszem itt is.... Meglátásaimmal, véleménnyel kiegészítve. Ez nekem nem fáj....
(Épp most tettem fel az ágazati érettségi részletes érettségi követelmények tervezetét.... Ha 1-2 héttel a rendelet megjelenése előtt olvashatod, tudod, merre az előre.... Nem csak én, hanem Te is! Nekem ez természetes. Örülök, ha vezetői leveleket ismeretek meg szakértőként, mert okosodom belőlük, a vezetők egy része meg még értelmezni sem tudja!
Sajnos...)

Ja,és létezik a csapatmunkára való alkalmasság is, mint kompetencia. Van valakinek itt olyanja?:dr_9::)
 

basszuskulcs

Állandó Tag
Állandó Tag
Mi szükség van olyan eu-s projektekre (a pénzlehíváson kívül), ami arról szól, hogy megbolydítjuk vele az ország összes pedagógusát, elindulunk valamerre, meg se várjuk, hogy jó-e az irány vagy sem (ugyanis ennyi idő alatt nem derül ki), majd visszaállunk a régire, ami vagy jó volt vagy nem? Ahelyett, hogy ötvöznénk a régiből és az újból a jót, s akkor talán még kisülne belőle valami pozitívum. Sok kollégám erre játszik, hogy úgyis megszűnik, ő minek változtatna? Mire elérne hozzá az ellenőrzés, már el is múlik, mint a nátha.
Lásd még: kísérleti tankönyvek- és nyulak, víiziómisszió/tudásfórum 3.3 Mint régen a falusi moziban. 200-an ámultunk és bámultunk. De a pénzt csak egy néni szedte!
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Mi szükség van olyan eu-s projektekre (a pénzlehíváson kívül), ami arról szól, hogy megbolydítjuk vele az ország összes pedagógusát, elindulunk valamerre, meg se várjuk, hogy jó-e az irány vagy sem (ugyanis ennyi idő alatt nem derül ki), majd visszaállunk a régire, ami vagy jó volt vagy nem? Ahelyett, hogy ötvöznénk a régiből és az újból a jót, s akkor talán még kisülne belőle valami pozitívum. Sok kollégám erre játszik, hogy úgyis megszűnik, ő minek változtatna? Mire elérne hozzá az ellenőrzés, már el is múlik, mint a nátha.

Viszont, ahogy írod is, a lehívott eus milliárdokkal meg lehet kínálni újra azokat a "kiváló" szakmai(?) műhelyeket, akik a kísérleti tankönyveket is elkövették. Újabb pár évre biztosítva van, hogy az ideológia- és párthű tankönyvírók ne maradjanak bevétel nélkül. Bocsánat a cinizmusért, de akik látták ezeket a kiadványokat (én továbbra sem vagyok hajlandó tankönyveknek nevezni ezeket a nyomdai termékeket), vagy akár tanítottak belőle tudják miről beszélek. Ez minden, csak nem szakmai kérdés.
 

klementine

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
Nekem van egy nagy problémám és nem tudok kitől tanácsot kérni. Nem a minősítéssel és a szakértői ellenőrzéssel kapcsolatos. Ide nyilvánosan nem szeretném felírni, mert a főnököm is fel jár erre az oldalra. A probléma az óvodában van. Szeretném, ha valaki aki, jártas az óvodai dokumentációkban, elküldené az email címét, hogy ott tárgyalhassuk meg, kaphassak segítséget, tanácsot.
Előre is köszönöm
 

marlenlilander

Állandó Tag
Állandó Tag
krosnak tökéletesen igaza van: egyetlen mondatot sem lehet megtudni a pályázatokból, ami azért igen kényes, mivel öt évre a munkaközösségre is tett vállalást az illető, hiszen valakikkel együtt kell végrehajtani azt. Mi onnan sejtjük, hogy mi lehetett a pályázatban, hogy hirtelen megjelentek új dolgok, amiket mi már régen szorgalmaztunk, de eddig ezek nem voltak fontosak. Most hirtelen, az innovátor mesternek is fontos lett!
Hozzátennék még egy szerintem jelentős tényt.
Igen sok szakértő-mester majdnem minden, rendelkezésére álló információt megosztott, itt is, más fórumokon is.
Képzésről, dokumentumokról, követelményekről, vizsgákról, tesztekről - mindenről.
A mester-pilotban részt vevő mesterek pedig semmit: nem gyakorlatilag semmit, hanem semmit. Semmiről.
Pedig a titkosság kb. egyformán vonatkozott mindegyikre.
Így aztán nincs min csodálkozni.
És akkor az OH-ról még nem is beszéltünk.
 
  • Like
Reactions: BAJ

Gudisz

Állandó Tag
Állandó Tag
krosnak tökéletesen igaza van: egyetlen mondatot sem lehet megtudni a pályázatokból, ami azért igen kényes, mivel öt évre a munkaközösségre is tett vállalást az illető, hiszen valakikkel együtt kell végrehajtani azt. Mi onnan sejtjük, hogy mi lehetett a pályázatban, hogy hirtelen megjelentek új dolgok, amiket mi már régen szorgalmaztunk, de eddig ezek nem voltak fontosak. Most hirtelen, az innovátor mesternek is fontos lett!

Kedves Kros, marlenlilander és mindenki, akit érdekel!

Már néhány hónapja hozzászólásaim alatt olvashatjátok blogcímem is.
A blog születését Krosnak köszönhetem!:dr_24:
Én nagyon örülnék, ha ellátogatnátok "hozzám", DE nekem a legjobb az lenne, ha TAG-ként követnétek a blogon. Nos én, mint innovátor mester, a kolléganőimmel januárban részletesen ismertettem hogyan is jutottam el idáig. ( a blog írása is a pályázatban vállalt 5 éves feladatom)Ez így volt korrekt, hisz addig azt sem tudták, hogy beválogattak. Készítettem egy ppt-t, amit a blogban is megosztottam. Nincs 2 egyforma pályázat, de mindegyik nyilvános lesz. Én sem tudom, hogy a többiek milyen témában írták pályázatukat, még azt sem tudom, hogy ki van a megyémből hasonló mester. Pedig jó lenne egy kicsit beszélgetni velük...:)
 
Last edited:

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Az innovátor- mester esetében az ötlet ellopható.... Bizonyára van tapasztalatuk ebben, ahogy Krémusznak, Bajnak vagy nekem, mikor az ország másik szegletében is ismerik a saját anyagod....
Szakértőként egyedül maradni a problémás helyzetekkel nem egyszerű... Itt megosztjuk a tudásunk és segítjük a másikat a tapasztalatainkkal.... Mert ilyen a szemléletünk és bizony nekem is jól jön, ha kérdezhettek és azonnal jön a jogszabályi alátámasztására vagy állásfoglalás.
Szakértőként a minta leveleket nem féltem, mert csak szakértő használhatja.
A tudásom az enyém, de csak addig, amíg használom: tanárként az a feladatom, hogy adjam át, osszam meg. Én csak ugyanezt teszem itt is.... Meglátásaimmal, véleménnyel kiegészítve. Ez nekem nem fáj....
(Épp most tettem fel az ágazati érettségi részletes érettségi követelmények tervezetét.... Ha 1-2 héttel a rendelet megjelenése előtt olvashatod, tudod, merre az előre.... Nem csak én, hanem Te is! Nekem ez természetes. Örülök, ha vezetői leveleket ismeretek meg szakértőként, mert okosodom belőlük, a vezetők egy része meg még értelmezni sem tudja!
Sajnos...)

Ja,és létezik a csapatmunkára való alkalmasság is, mint kompetencia. Van valakinek itt olyanja?:dr_9::)
Kedves Anett,
Én dolgoztam a mester-pilotprogramban. Vannak is anyagaim ezzel kapcsolatban. A probléma a következő : valóban alá kellett írni többféle titkossági kötelezettségvállalást. Csak nekem nem írta alá senki az együttműködési megállapodást az intézményvezető részéről. Én minden dokumentumot elkészítettem , amit el is fogadtak a minősítés során ,csak az intézményvezetői aláírás hiánya miatt nem érvényes a pályázatom , így nem kaptam tanúsítványt se .
Hiába fordultam a Projektigazgatósághoz és az OH-hoz a legmagasabb vezetőkig , senki se támogatott, így a fejlesztési terv a dokumentumokban porosodik és jobb időkre vár. Olyan választ kaptam az illetékes közigzgatási államtitkár -helyettestől, hogy értsem meg, hogy ők nem befolyásolhatnak egy intézményvezetőt egy pilotprogram
támogatására, aláírására. Hosszú a történet , de azóta valahogy valami megtört bennem.
Szerencsére a szakértői vonalon mesterpedagógus vagyok, abba nem tudott időben belerondítani az intézményvezető /nem figyelt a drága a folyamatokra időben/, így kénytelen a 32 órás kötött munkaidő kemény ledolgoztatásával betartani nekem .
Visszatérve a pilotra, egyébként jó volt, igaz megint új portfóliót kellett írni, de mélyebb szakmai áttekintést lehetett végezni egészen másfajta megközelítésben.
Egyébként szívesen konzultálok a pilotról az érdeklődőkkel, szerintem már rég nem titok az a nagy titok.
 
Status
Not open for further replies.
Top