Petróczi Gábor írása az osztályfőnöki kedvezményről:
http://www.petroczigabor.hu/cikkek/igazgato_kollegaknak/Osztalyfonoki_ora_beszamithatosaga.html
http://www.petroczigabor.hu/cikkek/igazgato_kollegaknak/Osztalyfonoki_ora_beszamithatosaga.html
Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.
- Téma inditó ladysla
- Kezdés dátuma
- Státusza
V
Végigolvastam a cikket. Én tényleg csak azt érzem, hogy sikerült a pedagógusokat szépen egymás ellen fordítani. Próbáljuk szakértőként tenni a dolgunkat. A hátunkon visszük az OH baklövéseit, hibáit, közben a munkahelyünkön is igyekszünk 150%-as helytállni, mert ugye a mesterek, és a mesterbérek. Többször ragoztuk, írtuk, mi sem ilyen lovat akartunk.Szomorú, hogy egy intézményvezető így vélekedik a munkánkról. Felemelő lesz ilyen megítéléssel vezetett intézményben minősíteni.....
http://egesznepemetfogom.blog.hu/2016/09/30/tulterhelt_pedagogusok
Állítólag van olyan lehetőség, hogy a középiskolában a késő délutáni órákat 5 perccel meg lehet rövidíteni, tehát 40 perces órákkal menni. A kérdés csupán az, hogy az erre vonatkozó szabályozás, törvényi háttér hol található? Ha valaki erről hallott, kérem segítsen, hol találjuk a leírást? Több 7-8-9 órájuk is van a tanulóknak, (no meg a tanároknak), s már most kidőlnek az emberek...
A mi tankerünk is bekérte, de oda kell írni a havi járandóságot. Ezzel van egy kis probléma. Nem tudják odaírni, ugyanis nem kaptuk meg az átsorolásunkat, így nem tudni a havi járandóságunkat. Tehát azt kérik beírni, amit ők még nem küldtek ki. Teljesen logikus ez is, ugye?
Szerintem ez tévedés: "Efelett heti két eseti helyettesítést elláthatnak, mert ugye 26 óráig nem fizetik ki a túlmunkát." Nem a 26 óráig nem kell kifizetni a túlórát, hanem éves szinten 30 alkalomig (amit továbbra sem mondott meg senki, mit jelent- 30 óra vagy 30 nap; hiszen ez utóbbi esetében lehet az 60 óra is) akkor is, ha 26 órája van valakinek.Szomorú, hogy egy intézményvezető így vélekedik a munkánkról. Felemelő lesz ilyen megítéléssel vezetett intézményben minősíteni.....
http://egesznepemetfogom.blog.hu/2016/09/30/tulterhelt_pedagogusok
"Máris keletkezik 6 óra (mert ugye 24-re kell beállítani a pedagógusok óraszámát), amit más fog helyette ellátni - ingyen - úgy, hogy a mesterpedagógus nettó 50.000 Ft-tal többet visz haza minden hónapban." Ez is tévedés. Miért kellene ingyen? Ingyen az eseti helyettesítés van. Minket nem helyettesíteni kell, hanem csak max. 18 óránk lehet, ami felette lenne, azt már kapja a 22-26 órájában. Ha jól megnézzük, tulajdonképpen munkahelyet teremtünk. A különbség is érdekes, ez nem tűnt fel neki, hogy 6 óra a differencia, miközben a "szabadnapunkon" 8 órát dolgozunk. Ráadásul nálunk idén a többséget 22 órára állították be. Így az övék és enyém között 4 óra lenne. 5 van, mert egy osztályfőnöki órakedvezményt megkapok. De csak egyet, mert a másikat már nem tudják, és ezt nem is fizetik ki túlórában (jelen állás szerint).
"A túlórát 26 megtartott szakóra felett fizetik csak ki." Ezt még egyszer írja, ugyanúgy tévedés. mint az előzőnél.
"És még egy adalék: A nem szakszerű helyettesítést nem fizetik." Nálunk nincs nem szakszerű helyettesítés. Mind szakszerű, ha szakos, ha nem szakos az illető.
"...a Köznevelési Kerekasztal sikere: jogszabályba iktatták, hogy az osztályfőnökök, a munkaközösség-vezetők, valamint a diákönkormányzatot támogató pedagógusok órakedvezményeket kapnak....Na igen, de a jogszabály a tantárgyfelosztás elkészítése után jelent meg. Azaz tankerületi utasítás: nincs kedvezmény, marad a túlóra kifizetése. Ez is szépen hangzik. Ámde: A kedvezményeket 26 órából kell számolnunk. Azaz: Egy munkaközösség vezető kötelező óraszáma: 24. A fentiek alapján kérdezem: előbbre jutottunk-e vagy sem?" Ebben viszont teljesen igaza van, csak nem említi azokat, akiknek nem lehet kiadni, vagyis nekünk, de kifizetni sem.
És ez az intézményvezető nem akárki. De úgy látom, most inkább már a feszültség gerjesztésére játszik. Eléggé sarkít és ferdít. Lehet, hogy rosszul látom.
Kedves @t.s. , a 20/2012-es 16.§ (2) ír arról, hogy a tanórák 45 percesek, ám az iskola ennél hosszabb vagy rövidebb órákat is szervezhet (HR-ben szabályozva a csengetési rendjében), de azokat úgy kell számítani, hogy mennyi 45 perces órának felelnének meg.
"Elméleti oktatás keretében a tanítási óra ideje negyvenöt perc. Az iskola ennél rövidebb vagy hosszabb tanítási órát is szervezhet azzal a megkötéssel, hogy a tanítási óra ideje harmincöt percnél nem lehet rövidebb és százharmincöt percnél nem lehet hosszabb, és az egy tanítási napon a tanulók kötelező tanórai foglalkozásainak felső határára vonatkozó rendelkezések szerint tartható kötelező tanórai foglalkozások számításánál a tanítási órákat negyvenöt perces órákra átszámítva kell figyelembe venni."
Hát...
Szeretném látni a különböző tankerületekben a helyzetet. Nálatok hogy működik az osztályfőnöki, mk-vez és DÖK kedvezmény?
Az intézményvezető közölte, hogy felsőbb utasításra az osztályfőnöki óra beleszámít a két órába.
Így az a helyzet alakult ki, hogy a felsőben tanítóknak 1 osztályfőnöki óra + 1 osztályfőnöki feladatok a 26 órában. Az osztályfőnöki feladatokat is adminisztrálni kell, mikor, mire fordították. Az alsó tagozaton 2 óra osztályfőnöki feladatokra - adminisztrálni kell.
A mesterpedagógusoknak 18 tanóra - ebből 1 az osztályfőnöki óra - +1 óra osztályfőnöki feladatokra (adminisztrálni kell). Szerintem ez már 19 óra. Azt a választ kapták, hogy beleférnek a 26 órába. Az a mester, akit csak 17 tanórára osztottak be, +1 kedvezmény ő így is jól van. A havi két OH megbízást pedig természetesen igazolni kell!
A mk-vez. és a DÖK is adminisztrálja tevékenységét.
Érdekes, hogy egy hete aláíratták a túlórát azokkal, akik a kedvezmények miatt átlépték a 26-ot vagy 18-at. Most ezt visszavonták. Gondolom, rájöttek, túl sok túlórát kellene kifizetni, ezért történt a módosítás az osztályfőnöki óra beszámításával.
Ismét feszültséget gerjesztenek a pedagógusok között. Hetente kétszer annyit adminisztrál a 3. osztályos tanító, mint a 8. osztályos osztályfőnök? A 3. osztályos nem készül fel az osztályfőnöki órára(nincs ilyen), a felsős elég sokat. Miért a megkülönböztetés?
Két mesterpedagógus más elbírálás alá esik?
A POK a megbízási igazolásokat automatikusan fogja küldeni vagy ezen ügyben is mi fogunk levelezni?
Örültünk, hogy eltörölték a munkaidő nyilvántartást, itt van helyette az új adminisztráció. Remélem, még tervet is kell készíteni ahhoz, hogy mit fogunk az egyes heteken adminisztrálni!!!
Az intézményvezető közölte, hogy felsőbb utasításra az osztályfőnöki óra beleszámít a két órába.
Így az a helyzet alakult ki, hogy a felsőben tanítóknak 1 osztályfőnöki óra + 1 osztályfőnöki feladatok a 26 órában. Az osztályfőnöki feladatokat is adminisztrálni kell, mikor, mire fordították. Az alsó tagozaton 2 óra osztályfőnöki feladatokra - adminisztrálni kell.
A mesterpedagógusoknak 18 tanóra - ebből 1 az osztályfőnöki óra - +1 óra osztályfőnöki feladatokra (adminisztrálni kell). Szerintem ez már 19 óra. Azt a választ kapták, hogy beleférnek a 26 órába. Az a mester, akit csak 17 tanórára osztottak be, +1 kedvezmény ő így is jól van. A havi két OH megbízást pedig természetesen igazolni kell!
A mk-vez. és a DÖK is adminisztrálja tevékenységét.
Érdekes, hogy egy hete aláíratták a túlórát azokkal, akik a kedvezmények miatt átlépték a 26-ot vagy 18-at. Most ezt visszavonták. Gondolom, rájöttek, túl sok túlórát kellene kifizetni, ezért történt a módosítás az osztályfőnöki óra beszámításával.
Ismét feszültséget gerjesztenek a pedagógusok között. Hetente kétszer annyit adminisztrál a 3. osztályos tanító, mint a 8. osztályos osztályfőnök? A 3. osztályos nem készül fel az osztályfőnöki órára(nincs ilyen), a felsős elég sokat. Miért a megkülönböztetés?
Két mesterpedagógus más elbírálás alá esik?
A POK a megbízási igazolásokat automatikusan fogja küldeni vagy ezen ügyben is mi fogunk levelezni?
Örültünk, hogy eltörölték a munkaidő nyilvántartást, itt van helyette az új adminisztráció. Remélem, még tervet is kell készíteni ahhoz, hogy mit fogunk az egyes heteken adminisztrálni!!!
Csak nálatok van adminisztráció (és még persze máshol is), de ez helyi túlkapás - bár marhaságnak is írhatnám. A POK nem küld semmit, mert nem kell küldenie semmi olyat, amit nekünk be kell mutatni, ugyanis nem kell. Írom ezt most. Az intézményvezető szerda reggelre összehívott bennünket, mesterpedagógusokat, kíváncsi vagyok, miért. Remélem, nem ilyen miatt. Persze önmagát is összehívta, de úgysem tudja kivenni a szakértőis napját, ha nem szakért. De elviekben akár ki is vehetné.Szeretném látni a különböző tankerületekben a helyzetet. Nálatok hogy működik az osztályfőnöki, mk-vez és DÖK kedvezmény?
Az intézményvezető közölte, hogy felsőbb utasításra az osztályfőnöki óra beleszámít a két órába.
Így az a helyzet alakult ki, hogy a felsőben tanítóknak 1 osztályfőnöki óra + 1 osztályfőnöki feladatok a 26 órában. Az osztályfőnöki feladatokat is adminisztrálni kell, mikor, mire fordították. Az alsó tagozaton 2 óra osztályfőnöki feladatokra - adminisztrálni kell.
A mesterpedagógusoknak 18 tanóra - ebből 1 az osztályfőnöki óra - +1 óra osztályfőnöki feladatokra (adminisztrálni kell). Szerintem ez már 19 óra. Azt a választ kapták, hogy beleférnek a 26 órába. Az a mester, akit csak 17 tanórára osztottak be, +1 kedvezmény ő így is jól van. A havi két OH megbízást pedig természetesen igazolni kell!
A mk-vez. és a DÖK is adminisztrálja tevékenységét.
Érdekes, hogy egy hete aláíratták a túlórát azokkal, akik a kedvezmények miatt átlépték a 26-ot vagy 18-at. Most ezt visszavonták. Gondolom, rájöttek, túl sok túlórát kellene kifizetni, ezért történt a módosítás az osztályfőnöki óra beszámításával.
Ismét feszültséget gerjesztenek a pedagógusok között. Hetente kétszer annyit adminisztrál a 3. osztályos tanító, mint a 8. osztályos osztályfőnök? A 3. osztályos nem készül fel az osztályfőnöki órára(nincs ilyen), a felsős elég sokat. Miért a megkülönböztetés?
Két mesterpedagógus más elbírálás alá esik?
A POK a megbízási igazolásokat automatikusan fogja küldeni vagy ezen ügyben is mi fogunk levelezni?
Örültünk, hogy eltörölték a munkaidő nyilvántartást, itt van helyette az új adminisztráció. Remélem, még tervet is kell készíteni ahhoz, hogy mit fogunk az egyes heteken adminisztrálni!!!
Arra is kíváncsi lennék, mi az a felsőbb utasítás, ami ellentmond az OH által megválaszolt GYIK-re (a +1 óra osztályfőnöki órára gondolok).
Részletesen leírtam a Mester idő jogi hátterét: #10117Szeretném látni a különböző tankerületekben a helyzetet. Nálatok hogy működik az osztályfőnöki, mk-vez és DÖK kedvezmény?
Az intézményvezető közölte, hogy felsőbb utasításra az osztályfőnöki óra beleszámít a két órába.
Így az a helyzet alakult ki, hogy a felsőben tanítóknak 1 osztályfőnöki óra + 1 osztályfőnöki feladatok a 26 órában. Az osztályfőnöki feladatokat is adminisztrálni kell, mikor, mire fordították. Az alsó tagozaton 2 óra osztályfőnöki feladatokra - adminisztrálni kell.
A mesterpedagógusoknak 18 tanóra - ebből 1 az osztályfőnöki óra - +1 óra osztályfőnöki feladatokra (adminisztrálni kell). Szerintem ez már 19 óra. Azt a választ kapták, hogy beleférnek a 26 órába. Az a mester, akit csak 17 tanórára osztottak be, +1 kedvezmény ő így is jól van. A havi két OH megbízást pedig természetesen igazolni kell!
A mk-vez. és a DÖK is adminisztrálja tevékenységét.
Érdekes, hogy egy hete aláíratták a túlórát azokkal, akik a kedvezmények miatt átlépték a 26-ot vagy 18-at. Most ezt visszavonták. Gondolom, rájöttek, túl sok túlórát kellene kifizetni, ezért történt a módosítás az osztályfőnöki óra beszámításával.
Ismét feszültséget gerjesztenek a pedagógusok között. Hetente kétszer annyit adminisztrál a 3. osztályos tanító, mint a 8. osztályos osztályfőnök? A 3. osztályos nem készül fel az osztályfőnöki órára(nincs ilyen), a felsős elég sokat. Miért a megkülönböztetés?
Két mesterpedagógus más elbírálás alá esik?
A POK a megbízási igazolásokat automatikusan fogja küldeni vagy ezen ügyben is mi fogunk levelezni?
Örültünk, hogy eltörölték a munkaidő nyilvántartást, itt van helyette az új adminisztráció. Remélem, még tervet is kell készíteni ahhoz, hogy mit fogunk az egyes heteken adminisztrálni!!!
Úgy látszik, új seprű jól seper, vagyis kezdődik elölről a verkli.
Hatalmaskodunk, jogszabályt nem olvasunk.
És adminisztrációt csökkentünk.
Reménytelen az az elképzelésem, hogy szellemi munkát végzünk, amit nehéz percekben mérni.
Az állandó szövegértés és elemzés nálam születési rendellenesség.Ügyes vagy, a végén levontad a megfelelő konklúziót.Csak előtte feleslegesen pazaroltad az időd és az energiád.
Szeretném látni a különböző tankerületekben a helyzetet. Nálatok hogy működik az osztályfőnöki, mk-vez és DÖK kedvezmény?
Az intézményvezető közölte, hogy felsőbb utasításra az osztályfőnöki óra beleszámít a két órába.
Így az a helyzet alakult ki, hogy a felsőben tanítóknak 1 osztályfőnöki óra + 1 osztályfőnöki feladatok a 26 órában. Az osztályfőnöki feladatokat is adminisztrálni kell, mikor, mire fordították. Az alsó tagozaton 2 óra osztályfőnöki feladatokra - adminisztrálni kell.
A mesterpedagógusoknak 18 tanóra - ebből 1 az osztályfőnöki óra - +1 óra osztályfőnöki feladatokra (adminisztrálni kell). Szerintem ez már 19 óra. Azt a választ kapták, hogy beleférnek a 26 órába. Az a mester, akit csak 17 tanórára osztottak be, +1 kedvezmény ő így is jól van. A havi két OH megbízást pedig természetesen igazolni kell!
A mk-vez. és a DÖK is adminisztrálja tevékenységét.
Érdekes, hogy egy hete aláíratták a túlórát azokkal, akik a kedvezmények miatt átlépték a 26-ot vagy 18-at. Most ezt visszavonták. Gondolom, rájöttek, túl sok túlórát kellene kifizetni, ezért történt a módosítás az osztályfőnöki óra beszámításával.
Ismét feszültséget gerjesztenek a pedagógusok között. Hetente kétszer annyit adminisztrál a 3. osztályos tanító, mint a 8. osztályos osztályfőnök? A 3. osztályos nem készül fel az osztályfőnöki órára(nincs ilyen), a felsős elég sokat. Miért a megkülönböztetés?
Két mesterpedagógus más elbírálás alá esik?
A POK a megbízási igazolásokat automatikusan fogja küldeni vagy ezen ügyben is mi fogunk levelezni?
Örültünk, hogy eltörölték a munkaidő nyilvántartást, itt van helyette az új adminisztráció. Remélem, még tervet is kell készíteni ahhoz, hogy mit fogunk az egyes heteken adminisztrálni!!!
Az a felsőbb utasítás valószínű valami helyi túlkapás lesz, mert ide is felkerült az a "felsőbb" körlevél (EMMI), amelyben a felsoroltak ellenkezője van. Mindenbe belementek? Nincs senki, aki szóljon, aki utánanézzen a jogtárban a dolgoknak? Adminisztrálni az adminisztrációt?! Adminisztrációmérgezést fogtok kapni.
Az is felkerült már ide, hogy pontosan hol van és hogyan szól az a mondat, aminek a rövidített és szakszerűtlen változatát tudom csak ideírni: s. k. h. (semmi közöd hozzá) - a válasz a kirendeléseket firtató kérdésekre.
BAJ!
Azért vagyok tanácstalan,mert az általad leírt GYIK augusztus 29. dátummal szerepel. A múlt héten még büszke voltam arra, hogy nálunk minden jól működik, még túlóra megbízásokat is kiállítottak, aláírattak. Aztán a hét második felében borult minden. Senki nem árulja el, hogy milyen felsőbb utasítás. Ki a felsőbb?
Én biztos leírnám:
hétfő: 10 perc osztályfőnöki tevékenység - két tanuló összeveszett, meg kellett beszélni a szünetben
kedd: 10 perc osztályfőnöki tevékenység - Pistike megbetegedett, felhívtam anyukáját, megbeszéltük, mi legyen, azt is, hogyan juttatjuk el a leckét.
szerda: 15 perc osztályfőnöki tevékenység (a nagyszünet nagy része ment rá) - a tankönyves papírok kiosztása, meg kellett beszélni, honnan tudják meg az OM azonosítójukat, a diákigazolvány számukat, közösen értelmeztük a kitöltendő részeket
csütörtök: 15 perc osztályfőnöki tevékenység - a visszahozott papírok egy része természetesen hibás, ahogy évről évre, tehát újra átvettük néhány tanulóval, mit kell mondani otthon a kitöltésről
péntek: 20 perc osztályfőnöki tevékenység - néhány papír nem érkezett meg, mert a szülő már ki sem merte tölteni, ezért telefon két szülőnek, a papír kitöltése telefonos segítséggel
Szerdához, csütörtökhöz és péntekhez is írhattam volna a hétfőit is, mert mindig rendet kell tenni két gyerek között, csak mindig mások között.
Amúgy, ha jól számolok, túlórám keletkezett, tehát jövő héten hétfőn nem tartok békítő tárgylást, vesszenek össze, ahogy akarnak, mert az már nagyon nem fér bele a munkaidőmbe.
Persze, természetesen ez is sarkított. Én biztosan adminisztrálnám percekre a napi tevékenységet, esetleg odaírnám, mennyibe került, hogy felhívtam a szülőt.
Most elnézést kérek attól, akire nem vonatkozik a megjegyzésem, de sok intézményvezető szakértő van. Ők valóban nehezen élnek ezzel a nappal.
Néha az az érzésem, hogy ők generálják ezt a szituációt.
A végén akkor leszek jó dolgozó, ha a jogszabály által biztosított (és arra fordított) időt feláldozom a köz érdekében. Egy Mester ezt teszi az intézményéért.
Arra nem gondolnak, ha bárhol megjelenek, megszólalok, óhatatlanul az intézményt képviselem. De nem mindegy, hogy hogyan.
Igaz, ezt nehéz strigulázni.
Némethné Zs feltette a linket Petróczi úr oldalán írottakhoz. Ő is kifejti ezt. Hányan vagytok érintettek? Az osztályfőnöki résznél, gondolom, sokan, a mesterrész érdekelne. Ha többen vagytok, akkor nagyon össze kell fogni, mert egységben az erő, és bizony a jogi jólértesültség adja most az erőt. Ezzel élni kell, és nem szabad hagyni magatokat.
Én is olvastam Petróczi úr írását (tegnapi dátum). Gondoltam is rá, hogy írok neki. De szegényt már annyi mindennel zaklatjuk. Az Of. valamennyi érintett, így a legtöbben 25 órában tanítanak. Megyei szinten szakértő is van elég. Nekik azt ígérték, hogy 18 óra felett kifizetik a túlórát. Most nem.
Nem jól számolsz, nem keletkezett túlórád. A nagyszünetben folytatott osztályfőnöki tevékenységed megsértette a tanulók szünethez való jogát, s ugyanakkor sikerült megsértened az egészséges életmódra (vagy valami ilyesmi) nevelés alapelvét is, így az a 15 perced ugrott, nem vagy pluszban. A telefonálásod már ne is boncolgassuk. Zaklatod a szülőt, amikor a jól megérdemelt, gyermekmentes relaxációját élvezi....
szerda: 15 perc osztályfőnöki tevékenység (a nagyszünet nagy része ment rá) - a tankönyves papírok kiosztása, meg kellett beszélni, honnan tudják meg az OM azonosítójukat, a diákigazolvány számukat, közösen értelmeztük a kitöltendő részeket
...
Amúgy, ha jól számolok, túlórám keletkezett, tehát jövő héten hétfőn nem tartok békítő tárgylást, vesszenek össze, ahogy akarnak, mert az már nagyon nem fér bele a munkaidőmbe.
Persze, természetesen ez is sarkított. Én biztosan adminisztrálnám percekre a napi tevékenységet, esetleg odaírnám, mennyibe került, hogy felhívtam a szülőt.
Kedves @t.s. , a 20/2012-es 16.§ (2) ír arról, hogy a tanórák 45 percesek, ám az iskola ennél hosszabb vagy rövidebb órákat is szervezhet (HR-ben szabályozva a csengetési rendjében), de azokat úgy kell számítani, hogy mennyi 45 perces órának felelnének meg.
"Elméleti oktatás keretében a tanítási óra ideje negyvenöt perc. Az iskola ennél rövidebb vagy hosszabb tanítási órát is szervezhet azzal a megkötéssel, hogy a tanítási óra ideje harmincöt percnél nem lehet rövidebb és százharmincöt percnél nem lehet hosszabb, és az egy tanítási napon a tanulók kötelező tanórai foglalkozásainak felső határára vonatkozó rendelkezések szerint tartható kötelező tanórai foglalkozások számításánál a tanítási órákat negyvenöt perces órákra átszámítva kell figyelembe venni."
Hát...
Valóban...hát...?? Köszönöm
Utoljára módosítva a moderátor által:
- Státusza
