Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Miért? Mindenkinek most lesz a tanfelügyelete? Ha nem, akkor nézzétek a Kézikönyvet. A vezető (int. vez, tagint. vez.) értékelése a megbízatása 2. ÉS 4. évében. Ha nyáron választották, akkor az az első éve. Januártól már a második éve van, így számol az OH (tanév, tárgyév).
Tanfelügyelete a 2. és 4. év között (tehát 2., 3., 4. évben, mindezt tárgyévvel számolva).
A mindenki a vezetőkre vonatkozott, bocs félreérthető voltam...Nálunk elég érdekes a helyzet a fenntartóváltás miatt, ugyanis szeptembertől kerültünk új fenntartóhoz. Nem is tudjuk pontosan ez esetben mikorra várható az intézményi TF-t, ill a vezetők TF-e?
 

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
A mindenki a vezetőkre vonatkozott, bocs félreérthető voltam...Nálunk elég érdekes a helyzet a fenntartóváltás miatt, ugyanis szeptembertől kerültünk új fenntartóhoz. Nem is tudjuk pontosan ez esetben mikorra várható az intézményi TF-t, ill a vezetők TF-e?
Kaptatok az OH-tól értesítést arról, hogy idén lesz nálatok intézményi TF? Ha igen, dátumot még nem adtak? Volt már intézményvezetői TF, vagy egyszuszra megy minkettő?
Értelmezésem szerint ilyenkor A Vezető kap intézményvezetői TF-et, mely során a helyettesei (vezetőtársai) interjúalanyok, nem pedig szintén ellenőrzött vezetők. Az önértékelésben ugyanazokat a módszereket kell használni.

Ha nem így van, pontosítson, aki jobban átlátja!
 

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
Másik dolog, ez már kérdés: az intézményvezető, ill. az intézményi TF előtt mennyi idővel "javasolt elvégezni az önértékelését a vezetőnek, illetve ilyen esetben mi a helyzet az intézményvezető helyettesekkel...? Szerintetek ezt hogyan kellene lebonyolítani? Különös tekintettel, ahol több int. vezető helyettes van? Kivételezzünk, vagy mindenkinek el kell végezni az önértékelését?? Erre vonatkozóan mi a tapasztalat, esetleg jogszabály szabályozza ?
Minél előbb kezditek, annál több időtök lesz értelmesen elvégezni a feladatot, illetve esély van rá, hogy az önfejlesztési tervekből meg is valósulhat valami a TF-ig. Az biztos, hogy sok-sok feladattal jár.
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
HA valóban megjelenik az "egységes" központilag kidolgozott rendszer, akkor sztem felesleges foglalkozni a témával, hiszen az irányelveket - rendelet lévén - figyelembe kell venni.
Az a bajunk - ha szabad közössé nyilvánítani kínjainkat - hogy a sok csiki-csuki miatt nem látjuk az irányt.
Sőt: van-e irány...?
Ha a köznevelési törvény a "kompetencia alapú" szerkezetet használja, akkor az önértékelés-szaktanácsadás-tanfelügyelet-minősítés ugrik be, 2013-tól erre vagyunk kondicionálva. Nagy nehezen, de ezt elfogadtattuk kollégáinkkal. Nehéz meccsek voltak, és nincs is ennek vége, még mindig elég sokszor visszapufog...
Közös tapasztalatunk (az előzőek mellett, olykor szemben) hogy a kompetencia alapú rendszer sem mindenható. (Hozzáteszem: mindenható és mindentlátó rendszer sincs.) Ismerjük azokat, mert együtt dolgozunk velük, akik "papíron" kiválóak, de patyomkin-pedagógusok. És ismerjük azokat is, akiket még nem ért el a kompetencia alapú értékelés, de munkájuk úgy minimum tízszer jobb a az előbb említett (sajnos, népes) munkahelyi állományénál. (Direkt nem kollégát írtam.)
Ebbe a rendszerbe igazságot és kiszámíthatóságot valamint rendszert vinni már nem jogszabály, hanem valamiféle emberség-tisztelet-bölcsesség meg még ki tudja, milyen valódi vezetői feladat. És nem véletlenül agyalunk itt rajta: pontosan azért, hogy azokat is elismerjük, akik akármikor is jól dolgoznak, de azok érdeke se sérüljön, akik a jogszabály erejénél fogva kerülhettek kedvezőbb helyzetbe.
Alapesetben ezért gondolom azt, hogy a differenciálásra, mint puszta lehetőségre érdemes gondolni, ha nincs többletpénz, akkor - nekem - az az legerkölcsösebb és legvállalhatóbb, ha a 2013-as ígéretet veszem a kályhának, origónak, tudjátok, minek.
 
Utoljára módosítva:

verocska60

Állandó Tag
Állandó Tag
Szeretnék segítséget kérni. hogy tisztábban lássak. Az intézményi elvárásrendszert most már nem úgy kell kidolgozni, mint az elmúlt évben, hogy az intézményi dokumentumokból kikeressük az oda illő részt, hanem csak egy-egy mondattal megfogalmazni a saját elvárást? Nagyon hálás lennék, ha valaki tudna nekem küldeni egy sajátot, hogy lássam, hogyan kell.
Az intézményi elvárásrendszert ugyanúgy a felületen kell elkészíteni, mint a vezetőit és a pedagógusit. Hagyhattok ki belőle, de kompetenciánként min. 1 indikátornak maradni kell.
 

SOMNE

Állandó Tag
Állandó Tag
Az intézményi elvárásrendszert ugyanúgy a felületen kell elkészíteni, mint a vezetőit és a pedagógusit. Hagyhattok ki belőle, de kompetenciánként min. 1 indikátornak maradni kell.
Igen, ezt érem. De amikor mi késztettük az elmúlt évben az elvárásokat akkor az intézményi dokumentumokból írtuk ki az odaillő részt. Most elég egy mondatos elvárás megfogalmazni?
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Az a bajunk - ha szabad közössé nyilvánítani kínjainkat - hogy a sok csiki-csuki miatt nem látjuk az irányt.
Sőt: van-e irány...?
Ha a köznevelési törvény a "kompetencia alapú" szerkezetet használja, akkor az önértékelés-szaktanácsadás-tanfelügyelet-minősítés ugrik be, 2013-tól erre vagyunk kondicionálva. Nagy nehezen, de ezt elfogadtattuk kollégáinkkal. Nehéz meccsek voltak, és nincs is ennek vége, még mindig elég sokszor visszapufog...
Közös tapasztalatunk (az előzőek mellett, olykor szemben) hogy a kompetencia alapú rendszer sem mindenható. (Hozzáteszem: mindenható és mindentlátó rendszer sincs.) Ismerjük azokat, mert együtt dolgozunk velük, akik "papíron" kiválóak, de patyomkin-pedagógusok. És ismerjük azokat is, akiket még nem ért el a kompetencia alapú értékelés, de munkájuk úgy minimum tízszer jobb a az előbb említett (sajnos, népes) munkahelyi állományénál. (Direkt nem kollégát írtam.)
Ebbe a rendszerbe igazságot és kiszámíthatóságot valamint rendszert vinni már nem jogszabály, hanem valamiféle emberség-tisztelet-bölcsesség meg még ki tudja, milyen valódi vezetői feladat. És nem véletlenül agyalunk itt rajta: pontosan azért, hogy azokat is elismerjük, akik akármikor is jól dolgoznak, de azok érdeke se sérüljön, akik a jogszabály erejénél fogva kerülhettek kedvezőbb helyzetbe.
Alapesetben ezért gondolom azt, hogy a differenciálásra, mint puszta lehetőségre érdemes gondolni, ha nincs többletpénz, akkor - nekem - az az legerkölcsösebb és legvállalhatóbb, ha a 2013-as ígéretet veszem a kályhának, origónak, tudjátok, minek.

Nekem van egy elképzelésem.
2017. szept. 1-től differenciálhat a vezető.
Viszont 2017. szept. 1-én az életpálya utolsó részét kötelezően megkapjuk/megkapják/megadják.

Miért gondolom így? Mert a vezetőnek a differenciáláshoz elő kell(ene) készülnie, viszont ezt szept. 1-én hatályba lépő jogszabály írja elő. Tehát ez olyan dolog, amit szept 1-étől kell "olvasni"....

Szerintem.
 

aranyhaj16

Állandó Tag
Állandó Tag
Nekem van egy elképzelésem.
2017. szept. 1-től differenciálhat a vezető.
Viszont 2017. szept. 1-én az életpálya utolsó részét kötelezően megkapjuk/megkapják/megadják.

Miért gondolom így? Mert a vezetőnek a differenciáláshoz elő kell(ene) készülnie, viszont ezt szept. 1-én hatályba lépő jogszabály írja elő. Tehát ez olyan dolog, amit szept 1-étől kell "olvasni"....

Szerintem.


Bárcsak igazad lenne....de nálunk minden előfordulhat. A jogszabály, a logika nem mindig érvényesül!
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Szeretnék segítséget kérni. hogy tisztábban lássak. Az intézményi elvárásrendszert most már nem úgy kell kidolgozni, mint az elmúlt évben, hogy az intézményi dokumentumokból kikeressük az oda illő részt, hanem csak egy-egy mondattal megfogalmazni a saját elvárást? Nagyon hálás lennék, ha valaki tudna nekem küldeni egy sajátot, hogy lássam, hogyan kell.
Kedves SOMNE!
Ezt hívják adminisztráció csökkentésnek.:D
Egyébként igazad van, úgy kellene.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Nekem van egy elképzelésem.
2017. szept. 1-től differenciálhat a vezető.
Viszont 2017. szept. 1-én az életpálya utolsó részét kötelezően megkapjuk/megkapják/megadják.

Miért gondolom így? Mert a vezetőnek a differenciáláshoz elő kell(ene) készülnie, viszont ezt szept. 1-én hatályba lépő jogszabály írja elő. Tehát ez olyan dolog, amit szept 1-étől kell "olvasni"....

Szerintem.
Szerintem is.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Kaptatok az OH-tól értesítést arról, hogy idén lesz nálatok intézményi TF? Ha igen, dátumot még nem adtak? Volt már intézményvezetői TF, vagy egyszuszra megy minkettő?
Értelmezésem szerint ilyenkor A Vezető kap intézményvezetői TF-et, mely során a helyettesei (vezetőtársai) interjúalanyok, nem pedig szintén ellenőrzött vezetők. Az önértékelésben ugyanazokat a módszereket kell használni.

Ha nem így van, pontosítson, aki jobban átlátja!
Kiegészítésem: a helyetteseknek vezetőként nem kell önértékelést készíteniük, és tanfelügyeletet sem kapnak.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
A mindenki a vezetőkre vonatkozott, bocs félreérthető voltam...Nálunk elég érdekes a helyzet a fenntartóváltás miatt, ugyanis szeptembertől kerültünk új fenntartóhoz. Nem is tudjuk pontosan ez esetben mikorra várható az intézményi TF-t, ill a vezetők TF-e?
A pillanatnyilag érvényben levő vezetői megbízásának dátuma alapján számoljatok.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Mazsoláztam::(

"A szülői szervezet - amely az elmúlt hónapokban olyan javaslatokkal állt elő, mint hogy egyelőre magyar diákok ne vegyenek részt a PISA-felmérésen, vagy hogy az iskolák már a hajnali óráktól tartsanak nyitva, így könnyítve meg a korán munkába járó szülők dolgát - azt javasolja, hogy a buktatást azonnal szüntessék meg az általános iskolákban."

Végül is kinek fontos a gyerek?
http://eduline.hu/kozoktatas/2017/2/13/MSZOE_buktatas_azonnal_megszuntetese_9XJJ1T
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Az intézményi elvárásrendszert ugyanúgy a felületen kell elkészíteni, mint a vezetőit és a pedagógusit. Hagyhattok ki belőle, de kompetenciánként min. 1 indikátornak maradni kell.
Jó ez a hagyhattok ki. Már sokadszor magyarázom a főnökömnek, hogy ne nagyon birizgáljuk az elvárásrendszert (én a pedagógusit elfogadhatónak tartom úgy, ahogy van - tavaly rengeteg munkaórát öltünk bele, amit most éppen kukázhatunk - nem érte meg). Ő nem csökkenteni akarja, hanem még sokat hozzátenni. :(
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Mazsoláztam::(

"A szülői szervezet - amely az elmúlt hónapokban olyan javaslatokkal állt elő, mint hogy egyelőre magyar diákok ne vegyenek részt a PISA-felmérésen, vagy hogy az iskolák már a hajnali óráktól tartsanak nyitva, így könnyítve meg a korán munkába járó szülők dolgát - azt javasolja, hogy a buktatást azonnal szüntessék meg az általános iskolákban."

Végül is kinek fontos a gyerek?
http://eduline.hu/kozoktatas/2017/2/13/MSZOE_buktatas_azonnal_megszuntetese_9XJJ1T
"Honnan veszik a bátorságot az általános iskolák, hogy félévben megbuktatják a 8. évfolyamra járó iskolaválasztás előtt álló tanulókat? Milyen pedagógiai módszer alapján döntenek a nevelőtestületek, hogy "megbélyegzik" azokat nyolcadikos tanulókat, akiknek február 15-ig jelentkezni kell valamelyik középfokú iskolába?" - írják.
A szervezet szerint nem a tanulási nehézségekkel küzdő diákok értelmi képességével van a baj, „hanem a megszokott oktatási módszerek azok, amelyek fogyatékosak”.
Onnan veszik a bátorságot, hogy reálisan értékelik a gyerek tudását. Ha a semmire kettest adnak, akkor mit fog csinálni az a gyerek a második félévben? (Tudjuk, mit.) Szerintem a buktatásnak semmi köze a tanulási nehézséggel küzdő gyerek problémájához. Nem tudom, másutt hogyan van, nálunk nem a tanulási nehézséggel küzdő tanuló bukik, hanem az egyáltalán semmit sem tanuló, függetlenül attól, van-e tanulási nehézsége. BTM-es tanulót buktattam félévkor irodalomból. Én fejlesztem, nagyon jól tudom, mit és mennyit lenne képes megtanulni. De nem tanult meg annyit, amennyit képes lett volna. Erről ennyit. A 30 évem alatt most buktattam másodszor. Nem az eszközöm volt a buktatás, hanem tájékoztatás a szülő és tanuló felé, hogy hol áll a gyerek ezen tanév anyagának elsajátításában. Azt jeleztem vele, hogy sehol.
Amúgy lassan kitalálják, hogy minden iskolának legyen kollégiuma, éjszaka se legyen otthon gondjuk a gyerekkel.
Ne buktassunk. De akkor ne is osztályozzunk, mert ha osztályzunk, akkor abban benne van a buktatás is. Ne is tanítsunk. Viszont éjjel-nappal vigyázzunk a gyerekére (elvégre a hajnali iskolanyitás is egy ötletük volt), mert ő dolgozik. Bocs, de akkor minek szült?
 

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Akkor ez azt jelenti, hogy 2017-18 szeptemberig első év, a 2018/19 tanév szeptemberéig a második év. Akkor melyik időszakban várható a vezetői Tf?
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, ezt érem. De amikor mi késztettük az elmúlt évben az elvárásokat akkor az intézményi dokumentumokból írtuk ki az odaillő részt. Most elég egy mondatos elvárás megfogalmazni?
Lehet választani a fentlevőkből, de lehet beletenni a Tiétekből is. A végleges dokumentumnál más betűtípussal jelenik meg a szerkesztett indikátor, mint az eredeti. Amit nem tartottunk meg, az áthúzva jelenik meg a végleges dokumentumban.
1.JPG
A cél, hogy a Tiétek legyen. Mi pl. a pedagógusra vonatkozót nagyon alaposan kidolgoztuk már régebben, kár lett volna eldobni - először a megfelelő indikátorokhoz egyszerűen (?!) átemeltem az ahhoz passzoló részeket - ám mások az indikátorok. Viszont az általános szempontok nem, ezért egy idő után már nem faxniztam az indikátorhoz osztással, hanem az elsőhőz bemásoltam a számunkra fontos elvárásokat (így is órákig tartott), és így nem veszett kárba a munkánk.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Mazsoláztam::(

"A szülői szervezet - amely az elmúlt hónapokban olyan javaslatokkal állt elő, mint hogy egyelőre magyar diákok ne vegyenek részt a PISA-felmérésen, vagy hogy az iskolák már a hajnali óráktól tartsanak nyitva, így könnyítve meg a korán munkába járó szülők dolgát - azt javasolja, hogy a buktatást azonnal szüntessék meg az általános iskolákban."

Végül is kinek fontos a gyerek?
http://eduline.hu/kozoktatas/2017/2/13/MSZOE_buktatas_azonnal_megszuntetese_9XJJ1T

Akkor minek értékelni??????
Egyetemre meg menjen mindenki????
Azért 1-2 bukott tanulót bemutatnék a cikk írójának.... ilyeneket akar a saját társadalmába????
Igaz, vezetni a hülyéket könnyű.... de a XXI. században akad tán a fővezéren kívül is valaki, aki tud majd olvasni....
Én az alsós buktatást is visszaállítanám.... mert akkor 10 év alatt szembesül a komoly hiányosságaival a gyerek.... és talán tesz ellene.
Azért az éppen kettesre vizsgázó dokik keze alá sem kerülnék!!!!
A mérnök se legyen ketteske, mert a precizitás hiánya ott sem lesz elfogadott!
 

PuskásNóra

Állandó Tag
Állandó Tag
Akkor minek értékelni??????
Egyetemre meg menjen mindenki????
Azért 1-2 bukott tanulót bemutatnék a cikk írójának.... ilyeneket akar a saját társadalmába????
Igaz, vezetni a hülyéket könnyű.... de a XXI. században akad tán a fővezéren kívül is valaki, aki tud majd olvasni....
Én az alsós buktatást is visszaállítanám.... mert akkor 10 év alatt szembesül a komoly hiányosságaival a gyerek.... és talán tesz ellene.
Azért az éppen kettesre vizsgázó dokik keze alá sem kerülnék!!!!
A mérnök se legyen ketteske, mert a precizitás hiánya ott sem lesz elfogadott!
Akkor hol volt a szülői szervezet amikor mi sztrájkoltunk,aznapra nem kaptunk fizetést,többek között azért,hogy az ő gyerekei borzalmas terheit is csökkentsék????!!!!
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére