Túlbonyolítjuk a dolgokat, pedig egyszerűbbek, mint hinnénk 
http://xsense.net/21-rohejes-iskola...-nem-ugy-sikerult-ahogy-azt-a-tanarok-vartak/
http://xsense.net/21-rohejes-iskola...-nem-ugy-sikerult-ahogy-azt-a-tanarok-vartak/
Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.
- Téma inditó ladysla
- Kezdés dátuma
- Státusza
Azt hittem, minősítés terén nem tudnak már újat kérdezni... és de.
A középiskolai végzettségű szakoktatók (beleértve a mestrevizsgával rendelkezőket is) tehát még egyszer: a diplomával nem rendelkező oktatók hogyan vannak benne a minősítési rendszerben? Egyáltalán: rájuk vonatkozik?
Akármerről olvasom össze a köznevelési majd a szakképzési tv. rendelkezéseit, az rendben is van, hogy bizonyos feladatokra alkalmazhatók.
De az életpálya-rendszerbe (azaz a ped1, ped2-be) való bekapcsolódásuk feltételének olvasom a (bármilyen) diplomát.
Mit nem tudok?
Amire gondolok: helytelen intézményi KIR-adatok (túlsorolás?) miatt írná elő ezt az OH (ped2-be lépés, nyugdíj előtt)?
A NOKS-ra külön rendszer és szabályzat van, de ugye ők nem NOKS.
A középiskolai végzettségű szakoktatók (beleértve a mestrevizsgával rendelkezőket is) tehát még egyszer: a diplomával nem rendelkező oktatók hogyan vannak benne a minősítési rendszerben? Egyáltalán: rájuk vonatkozik?
Akármerről olvasom össze a köznevelési majd a szakképzési tv. rendelkezéseit, az rendben is van, hogy bizonyos feladatokra alkalmazhatók.
De az életpálya-rendszerbe (azaz a ped1, ped2-be) való bekapcsolódásuk feltételének olvasom a (bármilyen) diplomát.
Mit nem tudok?
Amire gondolok: helytelen intézményi KIR-adatok (túlsorolás?) miatt írná elő ezt az OH (ped2-be lépés, nyugdíj előtt)?
A NOKS-ra külön rendszer és szabályzat van, de ugye ők nem NOKS.
Kedves Szakértők! A véleményetekre vagyok (vagyunk) kíváncsiak. Nálunk jövő héten élesedik az intézményi tf, javában értékelünk. Megnéztük a felületen az értékelő lapot (a nyomtatási képre kattintva látható), mely teljesen különbözik a ped. és vezető értékelésétől. Azt tudtuk előzetesen, hogy nem kell pontozni, de azon meglepődtünk, hogy mind a 132 indikátor alá 6 üres sor van kihagyva. Ez azt jelenti, hogy minden indikátort szövegesen értékeljünk, majd utána emeljük ki az erősségeket és fejleszthető területeket????? Ezt képtelenség ennyi indikátornál. De akkor meg minek mindegyik alá 6 db! üres sor?? Miért nem elég kompterületenként az erősség és fejl terület? Ez a mi dilemmánk....... Szerintetek?
Ráadásul 3-szor egymás után nem tartom szerencsésnek int tf-eket osztogatni. Van aki egyet sem kapott, van aki szinte csak ezt.......
Ráadásul 3-szor egymás után nem tartom szerencsésnek int tf-eket osztogatni. Van aki egyet sem kapott, van aki szinte csak ezt.......
Utoljára módosítva:
Keves nyár!
Néhány indikátorhoz kell írnotok, mert mivel indokoljátok a fejleszthető és kiemelkedő területeket?
1-1 terület sok-sok indikátora között jelentős átfedések vannak, tehát néhányhoz kell írnotok valamit.
Elképesztően nagy munka.
Egyébként, ha az OH úgy gondolja, hogy ez belefér 8 órába, akkor szívesen vendégül látom őket az otthonomba, hogy meg tudják mutatni, hogy hogyan kellene dolgozni, mert nekem nem 8 órába, de 3X8-ba sem fér bele.
kros!
Fogalmam sincs, hogy mi a válasz, de az utóbbi időben minden OH-s találkozón felvetődött, hogy nincs szakember a szakképzésben. Ennyi pénzért nem is lesz, főleg azért, mert nem minősülhetnek. Az OH prominens képviselői minden alkalommal elmondták, hogy keresik a megoldást a problémára, szeretnék, ha minősülhetnének a szakképzésben dolgozó szakoktatók, mérnökök, tanár végzettség nélkül is.
Lehet, hogy megoldották a problémát, csak bennünket elfelejtettek értesíteni róla??
A nyáron ezt a témát feszegettem.
3. melléklet a 2011. évi CXC. törvényhez593
A nevelési-oktatási intézményekben pedagógus-munkakörben alkalmazottak végzettségi és szakképzettségi követelményei
2011. évi CXC. törvény Hatályos: 2017.09.01 - 2017.12.31
Aztán majd jön a szakiskolai végzettség, ált.isk végzettség. Talán az óvoda előtt megállunk.
Az életpályába kerülés: (?)
"2. § (1)6 A köznevelési intézményben a pedagógus előmeneteli rendszer hatálya alá tartozó munkakör betöltéséhez előírt végzettséggel és szakképzettséggel vagy szakképesítéssel, ..."
326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet Hatályos: 2017.03.21 -
"64. §
(4)313 A pedagógus-munkakörben foglalkoztatott az általa megszerzett legmagasabb, a munkakör ellátásához e törvényben előírt iskolai végzettség, valamint állam által elismert szakképesítés, szakképzettség, továbbá a nevelő, oktató munkája ellátásához közvetlenül kapcsolódó, azt közvetlenül segítő doktori cím, tudományos fokozat, valamint akadémiai tagság, szakmai gyakorlat, publikációs tevékenység, minősítő vizsga és a minősítési eljárás keretében elnyert minősítés alapján
a) Gyakornok,
b) Pedagógus I.,
c) Pedagógus II.,
d) Mesterpedagógus,
e) Kutatótanár,
fokozatokat érheti el."
2011. évi CXC. törvény Hatályos: 2017.09.01 - 2017.12.31
Tisztelt Szakértő Kolléga!
A fenntartók (képviselőik) tanfelügyeletben való részvételével, feladataival kapcsolatosan az alábbiakról tájékoztatjuk Önöket.
A nevelési-oktatási intézmények működéséről és a köznevelési intézmények névhasználatáról szóló 20/2012. (VIII. 31.) EMMI rendelet (a továbbiakban: Rendelet) 156. § (3) bekezdésében foglaltak szerint:
„Az oktatásért felelős miniszter által az Nkt. 77. § (2) bekezdés d) pontja szerint szervezett szakmai ellenőrzés megkezdése előtt legalább hét nappal értesíteni kell a köznevelési intézmény fenntartóját, tájékoztatva arról, hogy a szakmai ellenőrzés lefolytatásánál jelen lehet.”
Hivatalunk állásfoglalása szerint a Rendelet 156. § (3) bekezdésében foglaltak nem vonatkoznak az országos pedagógiai-szakmai ellenőrzésre (tanfelügyeletre), hanem kifejezetten csak a miniszter által kijelölt szakmai ellenőrzéseket érintik. Tehát a tanfelügyeleti ellenőrzés során a fenntartó képviselője nem vehet részt az ellenőrzésben.
Fentiek alapján a 2017. szeptember 12-i szakértői fórumot követően az Önök részére kiküldött szakmai anyagot javítottuk, és a fenntartó képviseletéről szóló két diát (46., 47.) töröltük.
Mellékelten küldjük a módosított diasort.
Kérjük tájékoztatásunk szíves tudomásulvételét!
A fenntartók (képviselőik) tanfelügyeletben való részvételével, feladataival kapcsolatosan az alábbiakról tájékoztatjuk Önöket.
A nevelési-oktatási intézmények működéséről és a köznevelési intézmények névhasználatáról szóló 20/2012. (VIII. 31.) EMMI rendelet (a továbbiakban: Rendelet) 156. § (3) bekezdésében foglaltak szerint:
„Az oktatásért felelős miniszter által az Nkt. 77. § (2) bekezdés d) pontja szerint szervezett szakmai ellenőrzés megkezdése előtt legalább hét nappal értesíteni kell a köznevelési intézmény fenntartóját, tájékoztatva arról, hogy a szakmai ellenőrzés lefolytatásánál jelen lehet.”
Hivatalunk állásfoglalása szerint a Rendelet 156. § (3) bekezdésében foglaltak nem vonatkoznak az országos pedagógiai-szakmai ellenőrzésre (tanfelügyeletre), hanem kifejezetten csak a miniszter által kijelölt szakmai ellenőrzéseket érintik. Tehát a tanfelügyeleti ellenőrzés során a fenntartó képviselője nem vehet részt az ellenőrzésben.
Fentiek alapján a 2017. szeptember 12-i szakértői fórumot követően az Önök részére kiküldött szakmai anyagot javítottuk, és a fenntartó képviseletéről szóló két diát (46., 47.) töröltük.
Mellékelten küldjük a módosított diasort.
Kérjük tájékoztatásunk szíves tudomásulvételét!
Tudomásul vesszük, de ugye joghatás ehhez sem fűződik?
Alig csinálnak belőlünk hülyét!
Meghívjuk, most meg lemondjuk a tankernél! Szuper!!!
Kedves Kros!
A szakképzési tv írja le azt, hogy a szakmai pl mérnök végzettségű is taníthat.....
Jellemzően ped1be kell sorolni, ha mérnökként elegendő gyakorlata van.
Ped2 eljárás feltétele a pedagógusi diploma.
Sokuk ped munkakörben vannak: szakoktatók.
Hallottam már olyan ped2s eljárást, ahol visszavonták a szakmunkás papírral tanító tanúsítványt még az átsorolás előtt.
Az OH nem sorolt ped2be olyanokat, akiknek nem volt végzettsége.... ( Ellenkezőről nem tudok)
A szakmában van a kamara által kiadott mesterlevél.
Ezt szokták mesterfokozattal keverni.
Régen egyetem, főiskola volt, most alapfokon az és mesterfokozat.
A mesteremberek mesterfokozatnak tekintik azt sok esetben, merthogy Mesterek.
Tehát a KIR adatai nem stimmeltek/ stimmelnek. Vagy az adott esetben a fenntartó megkérdezhetem az OHt, hogy ugyanannál árulja el, mi alapján tette...
...ez egy matekosnak gyöngyszem...feldobta a mai napomTúlbonyolítjuk a dolgokat, pedig egyszerűbbek, mint hinnénk
Csatolás megtekintése 1564585
http://xsense.net/21-rohejes-iskola...-nem-ugy-sikerult-ahogy-azt-a-tanarok-vartak/
Alapvetően erre gondolok. Az adott kollégát (akinek nincs diplomája!) illetve intézményét is az OH értesítette, hogy ped2-be kell sorolni.
Most erre azért kérdeztem rá, mert egy másik ügyben meg kiderült, hogy nincs diplomája.
Ezt megkerülhetetlen feltételnek találtam eddig.
Az OH nyilvánvalóan a KIR adatai alapján tud ebben bármit is mondani. A KIR-t pedig az intézmény tölti...
Ha a KIR-ben - akármi miatt - rossz a besorolás, akkor ahhoz van szabva a továbblépés.
Más épeszű és logikus magyarázatot egyelőre nem találtam...
Erre tényleg nehéz gombot varrni ! Ahogy arra is, hogy ha tanító napköziből - tanár tanulószobai órákból tölti a portfólióját, ki lehet a szakos minősítője ?
Köszönöm szépen a segítő anyagokat!
Majd mi mesterpedagógusok, mert merő szakmai elismerésből, minket is megdobnak a vezetők egy-két ebédeltetéssel és udvaron való felügyelettel. Én már gondoltam arra , hogy a következő portfóliómat a nem tanórai pedagógiai tevékenységből fogom írni, így alkalmas leszek arra , hogy hasonló sorsú pedagógusokat ezen a területen minősítsek. Ezen tevékenységek sokaságával szembesülve , lassan inkább gyógypedagógiai asszisztensnek érzem magam, mint gyógypedagógus mesterpedagógusnak.
Kedves Canadások! Szeretném óvodai tantárgygondozó szaktanácsadás területén jártas kolléga segítségét kérni minta pszft formájában. Félig kész a sajátom, szeretném összevetni, jól gondolom-e a kitöltését "gyakornok" szaktanácsadó leszek, reményeim szerint= most vagyok a képzés időszakában
"gyakornok" szaktanácsadó leszek, reményeim szerint= most vagyok a képzés időszakában
Kedves Andi!Kedves Canadások! Szeretném óvodai tantárgygondozó szaktanácsadás területén jártas kolléga segítségét kérni minta pszft formájában. Félig kész a sajátom, szeretném összevetni, jól gondolom-e a kitöltését
Sok sikert kívánok! Itt a Canadán nagyon sok remek, segítőkész szakember van, biztosan kapsz segítséget.
Szia! Nagyon szívesen segítek. Melyik kompetenciához írnád a tervedet? Írj privátban, ha gondolod. TamaraKedves Canadások! Szeretném óvodai tantárgygondozó szaktanácsadás területén jártas kolléga segítségét kérni minta pszft formájában. Félig kész a sajátom, szeretném összevetni, jól gondolom-e a kitöltését
Most visszanyitottam egy olyan sikeresen lezárult mester minősítést, ahol elnök voltam. Engem is nagyon zavart, hogy mikor mindenki lezárta az előzetes értékelést, én mint elnök semmit sem láttam, hogy most mi van? De meg lehetett nyitni a kérdések küldését , ebből gondoltam, hogy elérte a jelölt a kívánatos pontszámot. De, hogy ez mennyi volt és ki mit adott örök, rejtély maradt. A legvégén, mikor megcsináltam az elnöki összegzést, akkor a rendszer nekem és csak nekem megmutatta, hogy dimenziónként a jelölt hány százalékot kapott, ebből számolt átlag százalékot a rendszer. . Így megjelent, hogy " a pályázat sikeres volt, ennyi és ennyi százalékkal". De, hogy ki mennyi pontot adott, az nem tudódott ki. Mikor szakos voltam, akkor semmit sem láttam ebből. Én elnökként mindig megosztom , amit a legvégén látok szakértőtársaimmal., mivel ők semmit sem látnak. Ha lehet a kérdéseket küldeni, akkor már kell szervezni a szóbeli védést.
Kedves Fclaire!
Köszönöm válaszodat! Így már világos, hogy eddig rosszul gondoltam a rendszer működését. A védés szervezését természetesen én is elkezdtem.
Szeretném még kérdezni tőled, hogy a védés után se láthatom elnökként a tagok szöveges értékelését. Egy dolog, hogy a szöveges értékelést az elnök készíti el, de ehhez igazán jó lenne látni a többiek szöveges értékelését is. Amiatt is szeretném ezt, mert az egyik tag legalább szakos is. Így csak annyit tehetünk, hogy a védés után egyeztet a bizottság, hogy mit is írjon az elnök.
Mindenki szöveges értékelését látja az elnök, a védés után, hiszen ezek figyelembevételével kell elkészíteni az elnöki összegzést. Csak az adott pontszámokat nem látja. Nem kell nagyon egyeztetni, hiszen a védést mindenki lepontozza és szövegest is ír, mint az előzetes értékelésnél. Ezt nálam eddig mindenki otthon akarta megcsinálni. Amikor mindenki megírta, lezárta, az elnöknek megjelenik mindenki szövegese. Ebből tud dolgozni. Ha egyszer végig csinálod, meglátod, hogy nem olyan bonyolult. Csak érdekes, hogy nem láthatjuk a pontszámokat.
- Státusza
