Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

marlenlilander · 2016 Május 16

csirep58 írta:
E rendeletben megtalálod, 1 év az őrzési idő.

1. melléklet a 20/2012. (VIII. 31.) EMMI rendelethez
A nevelési-oktatási intézmény irattári terve és az iskolai záradékok
I. Irattári terv

Nevelési-oktatási ügyek
25.

Tanulók dolgozatai, témazárói, vizsgadolgozatai

1

Nem értem ezt a jogszabályt. A tanév lezárul augusztusban, a jegyekről a még előbb, júniusban kiadott bizonyítvány rendelkezik, ami egy hivatalos okirat. Komoly dolog az, hogy az aktuális tanév után mondjuk decemberben valaki megnézi az előző évi decemberi dolgozatokat, és azt mondja: Hohó, itt egy ponttal több van, nem is négyes a jegye év végén, hanem ötös!"? Vagy aki leérettségizik, és megszűnik a tanulói jogviszonya az iskolával, még őrizgessem az utolsó, áprilisi dolgozatát a következő év áprilisáig, amikor ő már a második egyetemi félévi vizsgáira készül? Miért kell őrizgetni? Én eddig minden év végén visszaadtam a diákoknak a teljes, egész év alatt írt, elég nagy csomag dolgozatát, mert abból is tanul.

LilaOrgona · 2016 Május 16

Hát bizony rosszul tetted. Nem azért kell megőrizni, hogy a tanuló reklamálni tudjon. Ezek a te munkádat támasztják alá. Tanfelügyeletnél, minősítésnél pl. megnézik. De az igazgatód is elkérheti a tavalyi munkáidat. Információ, hogy hogyan állítasz össze, javítasz ki dolgozatokat. Hogyan elemzed, az eløző dolgozat eredményeit figyelembe veszed az új összeállításánál? De a tanulóval kapcsolatos bármilyen előre nem látható esetben jól jöhetnek a dolgozatok. Pl. már akkor látszott az írasán valami.Szóval el kell tenni, nincs mese.

marlenlilander · 2016 Május 16

LilaOrgona írta:
Hát bizony rosszul tetted. Nem azért kell megőrizni, hogy a tanuló reklamálni tudjon. Ezek a te munkádat támasztják alá. Tanfelügyeletnél, minősítésnél pl. megnézik. De az igazgatód is elkérheti a tavalyi munkáidat. Információ, hogy hogyan állítasz össze, javítasz ki dolgozatokat. Hogyan elemzed, az eløző dolgozat eredményeit figyelembe veszed az új összeállításánál? De a tanulóval kapcsolatos bármilyen előre nem látható esetben jól jöhetnek a dolgozatok. Pl. már akkor látszott az írasán valami.Szóval el kell tenni, nincs mese.

jo, en erre a tanitonenis kioktatasra inkabb nem valaszolok ☺

anett5 · 2016 Május 16

marlenlilander írta:
jo, en erre a tanitonenis kioktatasra inkabb nem valaszolok ☺

Ne légy ilyen érzékeny!
Süt a nap! Irány ki a szabadba! Kirándulni egy kicsit.... Jót tesz...

csirep58 · 2016 Május 16

Kedves MARLENLILANDER!

A küldött jogszabályi utalást kiegészítem a következővel:
A témazáró dolgozatokat stb. nem Neked kell őrizni. Ezeket az érintett kollégák leadják a tanév végén, iktatásra kerülnek, majd egy év múlva leselejtezik. A Te dolgod a leadással lezárul.

marlenlilander · 2016 Május 16

csirep58 írta:
Kedves MARLENLILANDER!

A küldött jogszabályi utalást kiegészítem a következővel:
A témazáró dolgozatokat stb. nem Neked kell őrizni. Ezeket az érintett kollégák leadják a tanév végén, iktatásra kerülnek, majd egy év múlva leselejtezik. A Te dolgod a leadással lezárul.

Kedves csirep58! Köszönöm

Ami a nevemet illeti, ha nem gond, maradnék a nemecsekernős kisbetűknél

Köszönöm ezt is

marlenlilander · 2016 Május 16

anett5 írta:
Ne légy ilyen érzékeny!
Süt a nap! Irány ki a szabadba! Kirándulni egy kicsit.... Jót tesz...

oké, oké, mentem már

ueco · 2016 Május 16

csirep58 írta:
Kedves MARLENLILANDER!

A küldött jogszabályi utalást kiegészítem a következővel:
A témazáró dolgozatokat stb. nem Neked kell őrizni. Ezeket az érintett kollégák leadják a tanév végén, iktatásra kerülnek, majd egy év múlva leselejtezik. A Te dolgod a leadással lezárul.

Nálatok ez így történik?
Megnézném az intézményvezetőm képét, mit szólna, ha odaállítanék a dogákkal! Csak az én mennyiségem MÉH-nyi hát még a 70 pedagógusé.
Tudod mit, kipróbálom! Úgy sem csipjük egymást és mivel kiáll a rúdja, mindent be akar tartani!!

marlenlilander · 2016 Május 16

ueco írta:
Nálatok ez így történik?
Megnézném az intézményvezetőm képét, mit szólna, ha odaállítanék a dogákkal! Csak az én mennyiségem MÉH-nyi hát még a 70 pedagógusé.
Tudod mit, kipróbálom! Úgy sem csipjük egymást és mivel kiáll a rúdja, mindent be akar tartani!!

tokeletesen egyetertek ☺ husz ev alatt nem talalkoztam olyannal, akitol valaha is kertek volna egy dolgozatot, nemhogy iktattak volna ☺ 650 diakunk van, izgi is lenne

aranyhaj16 · 2016 Május 16

marlenlilander írta:
tokeletesen egyetertek ☺ husz ev alatt nem talalkoztam olyannal, akitol valaha is kertek volna egy dolgozatot, nemhogy iktattak volna ☺ 650 diakunk van, izgi is lenne

Ilyen nálunk sincs és nem is volt soha. 860 tanulóval és 66 tanárral ezt nem is tudom hogy lehetne megoldani. A jogszabályt ismerjük és alkalmazzuk is, de mindenki maga gyűjti a dolgozatokat és semmisíti meg 1 év elteltével.

gtszg · 2016 Május 16

marlenlilander írta:
tokeletesen egyetertek ☺ husz ev alatt nem talalkoztam olyannal, akitol valaha is kertek volna egy dolgozatot, nemhogy iktattak volna ☺ 650 diakunk van, izgi is lenne

Azért LilaOrgonának is igaza van, nem kell minden véleményt csípőből elutasítani. Gondolom, kérdésedet nem véletlenül tetted fel.
A dolgozat komoly bizonyíték mindkettőnk részére (tanár, diák). Nem írhatok be olyan jegyet, amit nem értékeltem, a diák nem reklamálhat, hogy "igazságtalan".
A legfontosabb viszont, ha jön a szülő, meg tudjam mutatni, hogy miért annyi az a jegy, hol látom a problémát, és ezt konkrétan meg is tudom mutatni (mert általában erre kíváncsiak), vagy miben látom a javítás lehetőségét, mert most ezen a ponton ezt tudta. Képletesen leírva. Ha ezt meg tudod tenni, partner a szülő.
Szimpla eset, hogy a tanév végéig (ami augusztus vége) megőrzöd.
Ugyanakkor készítünk fejlesztési terveket, amihez szükség lehet ezen dolgozatokra. Tovább menve, gondoljunk a portfólióra. Ahogy LilaOrgona írta, később szükséged lehet egy részükre. Ezért érdemes legalább ezeket az ominózus eseteket digitalizálni. Akár egy belső ellenőrzésnél is jól jöhet, hogy bizonyítani tudd a munkádat (mert mindig ezt kell tenni), a szükséges kompetenciákat. Előrelátónak kell lenni.

gtszg · 2016 Május 16

ueco írta:
Nálatok ez így történik?
Megnézném az intézményvezetőm képét, mit szólna, ha odaállítanék a dogákkal! Csak az én mennyiségem MÉH-nyi hát még a 70 pedagógusé.
Tudod mit, kipróbálom! Úgy sem csipjük egymást és mivel kiáll a rúdja, mindent be akar tartani!!

marlenlilander · 2016 Május 16

gtszg írta:
Azért LilaOrgonának is igaza van, nem kell minden véleményt csípőből elutasítani. Gondolom, kérdésedet nem véletlenül tetted fel.
A dolgozat komoly bizonyíték mindkettőnk részére (tanár, diák). Nem írhatok be olyan jegyet, amit nem értékeltem, a diák nem reklamálhat, hogy "igazságtalan".
A legfontosabb viszont, ha jön a szülő, meg tudjam mutatni, hogy miért annyi az a jegy, hol látom a problémát, és ezt konkrétan meg is tudom mutatni (mert általában erre kíváncsiak), vagy miben látom a javítás lehetőségét, mert most ezen a ponton ezt tudta. Képletesen leírva. Ha ezt meg tudod tenni, partner a szülő.
Szimpla eset, hogy a tanév végéig (ami augusztus vége) megőrzöd.
Ugyanakkor készítünk fejlesztési terveket, amihez szükség lehet ezen dolgozatokra. Tovább menve, gondoljunk a portfólióra. Ahogy LilaOrgona írta, később szükséged lehet egy részükre. Ezért érdemes legalább ezeket az ominózus eseteket digitalizálni. Akár egy belső ellenőrzésnél is jól jöhet, hogy bizonyítani tudd a munkádat (mert mindig ezt kell tenni), a szükséges kompetenciákat. Előrelátónak kell lenni.

Én sosem mondtam, hogy nem őrzöm meg a tanév végéig és nem digitalizálom. Nem azt írtam, hogy a tanév végén kidobom, hanem azt, hogy egyben, a teljes csomagot odaadom a diáknak. Velem abszolút partnerek a szülők, akár tavalyi dolgozat nélkül is bíznak a szavamban. Amellett kitartok, hogy a "megszidás" "tanítónénis" volt, azonnal nekem esős - ez nem besértődés, szimpla tény. A kérdésfeltevés természetesen direkt volt, de sokféleképpen lehet válaszolni, amit itt, ebben a csoportban is kiválóan meg lehet tanulni

nefelejcs1 · 2016 Május 16

Sziasztok!
Valószínűleg sok igazgató van közöttetek, így felteszem a kérdésemet.
A 2015-ös OKÉV mérés után az idén már nem kell június 10-ig intézkedési tervet készíteni...fenntartóhoz küldeni? Tavaly még benne volt a tanév rendjében- utalás is a kntv pontjára - a mostaniban nem találom, de a cxc.tv-ben sem.
Köszönöm a válaszaitokat.

LilaOrgona · 2016 Május 16

marlenlilander írta:
Én sosem mondtam, hogy nem őrzöm meg a tanév végéig és nem digitalizálom. Nem azt írtam, hogy a tanév végén kidobom, hanem azt, hogy egyben, a teljes csomagot odaadom a diáknak.

Digitalizálod??? Hogyan? Beszkenneled mindet? Vagy az elért pontokat begépeled?
Nem kioktatásként írtam, sajnálom, hogy megsértődtél. Pedig biztos korrektül javítasz, nem hiszem, hogy a diákokkal lenne vitád. Csak arra utaltam, hogy nem csupán a diákok és szülők miatt van ez a szabály.
Ha szeptemberben vagy októberben jön hozzád a tanfelügyelő, milyen dolgozatokat tudsz megmutatni?
(Kérlek, ne vedd kioktatásnak. Lehet, hogy egész másként gondolkodunk.)

Gagamail · 2016 Május 16

Nálam kisebb a dolgozatok súlya, ezért, mint szülő fűznék hozzá pár szót.
Az általános iskolában (alsó+felső tag. egyformán) hazaküldték a dolgozatokat, alá kellett írnom, és vissza kellett küldenem - ezt kérték, így csináltuk. Aztán, gondolom, megsemmisültek. Az biztos, hogy így ennyit legalább láttam a gyerek haladásából. Persze az ellenőrző jegyein túl.Az ellenőrzőben a szóbeli felelések is ott voltak - igaz nagyjából, mert felső tagozaton hirtelen a gyerek dolga lett beírni a jegyeket, így amikor dolgozat volt, láttam a papírra írt jegyet, de az ellenőrző bizony nem mindig stimmelt, de a gyermek mindenről beszámolt.
A gimiben megszűnt minden info. Érdekes ellenőrzőjük volt, havonta 1x tudtam aláírni (ennyi hely volt), a dolgozatokat pedig "megnézheti a fogadó órán" címmel megtartották. Ez egyáltalán nem volt könnyű, mert a fogadó órákra be kellett jelentkezni, sűrűn előfordult, hogy már nem volt hely, és olyan is volt, hogy 50 percet vártam egy tanárra, mire bejutottam. Igaz, közben összehaverkodtunk a többi szülővel, így a nap végén előfordult, hogy X gyerek anyukájáról többet tudtam, mint a saját gyerekem matek teljesítményéről.
Így engem ellenőrzésnél az érdekelne, hogyan tájékoztatja a szülőket, mi a kialakult rendszer, megbeszélik-e a gyerekkel a dolgozatokat (mármint a kolléga), hogyan, stb.

Somi62 · 2016 Május 16

ladysla írta:
Igen, a 10+4 megoldás lehet, de nem lényegtelenek a körülmények. Kérdés: van-e átcsoportosítási, összevonási vagy akármilyen lehetőség, amit felhasználva a fenntartó úgy dönt, hogy a 10+4 nem rentábilis.

Az én véleményem inkább szakmai , mint törvényi szabályozási. Gondold el, hogy egy 10+4 fős osztályban , ahol döntő arányban értelmi sérült tanulók vannak, hogyan tudod az ép intellektusú tanulók számára biztosítani a normál tantervi követelmények teljesítését? Mit szólnak ehhez a szülők? Elviszik másik iskolába az ép intellektusút vagy kérik a párhuzamos osztályba helyezését.
Más tantervi struktúra, követelményszint, haladási tempó stb. Valakik mindenképpen hátrányt szenvednek ebben az osztályszekezetben. Legjobb a fő tantárgyak /matematika, magyar / differenciált oktatása. /persze ehhez gyóygpedagógus közreműködése is kellene.
Én integrált tanulócsoportban tanítok. Az 1-2. évfolyam még csak, csak, de 3. évfolyamtól szétnyílik az a bizonyos "követelményolló" és a problémaák egyre jobban halmozódnak és a végén teljesen lemaradnak az értelmi sérült gyerekek a többitől. A pályaválasztás a csúcs, amikor nem akarja megérteni a szülő. hogy miért csak speciális szakiskolában tud a gyermeke továbbtanulni. amikor eddig integrált környezetben tanult.

kros · 2016 Május 17

Somi62 írta:
Az én véleményem inkább szakmai, mint törvényi szabályozási...

Amikor az integráció bejött (úgy 10 éve körül) nagyobb településenként egy iskola vállalta ezt fel. Később szinte mindenkinek "kötelezővé tették", aminek sem akkor, sem most, nem voltak meg a feltételei - emberileg, szakmailag, sehogysem.
Azok az iskolák, akik csak "beleírták" az alapítójukba, felvettek egyet-kettőt, és magasról tettek rá, mit is kéne csinálni ezekkel a tanulókkal, ugyanakkor kihúzták a talajt az eleve erre felkészült intézmények alól...
Aztán az igazi kérdés: hová (kikhez) integráljon az az intézmény, ahol az integrálandó és nem-integrálandók között maximum a papír a különbség?
Sajnos, gyakorlati tapasztalatok ezek.
Nagyon sok elsős maximum 800-1000 szóval érkezik az iskolába, olyanok a körülményeik, hogy azok az 1900-as évek elejét idézik...

marlenlilander · 2016 Május 17

LilaOrgona írta:
Digitalizálod??? Hogyan? Beszkenneled mindet? Vagy az elért pontokat begépeled?
Nem kioktatásként írtam, sajnálom, hogy megsértődtél. Pedig biztos korrektül javítasz, nem hiszem, hogy a diákokkal lenne vitád. Csak arra utaltam, hogy nem csupán a diákok és szülők miatt van ez a szabály.
Ha szeptemberben vagy októberben jön hozzád a tanfelügyelő, milyen dolgozatokat tudsz megmutatni?
(Kérlek, ne vedd kioktatásnak. Lehet, hogy egész másként gondolkodunk.)

Engem tavaly decemberben tanfelügyeltek, rajtunk tanultatok.

kros · 2016 Május 17

nefelejcs1 írta:
Sziasztok!
Valószínűleg sok igazgató van közöttetek, így felteszem a kérdésemet.
A 2015-ös OKÉV mérés után az idén már nem kell június 10-ig intézkedési tervet készíteni...fenntartóhoz küldeni? Tavaly még benne volt a tanév rendjében- utalás is a kntv pontjára - a mostaniban nem találom, de a cxc.tv-ben sem.
Köszönöm a válaszaitokat.

A nevelési-oktatási intézmények működéséről és a köznevelési intézmények névhasználatáról szóló 20/2012. (VIII. 31.) EMMI rendelet 80. §-ában foglaltak szerint az iskola székhelye szerint illetékes kormányhivatal felhívja az iskola fenntartójának figyelmét, hogy az általa fenntartott iskolában intézkedési terv elkészítését kell kezdeményeznie, ha az adott évben elvégzett mérések központilag feldolgozott eredményei alapján a felmért évfolyamok vonatkozásában az iskola bármely telephelyére és bármely képzési típusára vonatkozóana) a 6. évfolyamon a tanulók legalább fele szövegértésből és legalább fele matematikából nem érte el a 2. képességszintet,
b) a 8. évfolyamon a tanulók legalább fele szövegértésből és legalább fele matematikából nem érte el a 3. képességszintet,
c) a 10. évfolyamon a tanulók legalább fele szövegértésből és legalább fele matematikából nem érte el a 3. képességszintet.
(http://www.oktatas.hu/kozneveles/meresek/kompetenciameres/jogszabalyok?itemNo=3)

Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Hasonló témák