Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet III.

ladysla témája a 'Pedagógusoknak' fórumban , 2019 November 22.

  1. Csipike2014

    Csipike2014 Állandó Tag

    Azt érzem, hogy egyre nagyobb a káosz az oktatás minden területén
     
  2. jagi61

    jagi61 Állandó Tag

    EGYMI-be kaptam intézményi tanfelügyeletet. A bevont vezető a főigazgató. Honnan tudom meg, hogy melyik intézményegységet kell tanfelügyelni?? Esetleg mind a 6 intézményegységet??
     
    Verőce és anett5 kedveli ezt.
  3. kaktusz68

    kaktusz68 Állandó Tag

    Már teljesen összezavarodom, ahogy a kirendeléseket nézem.
    Mondja már meg valaki, hogy volt olyan változás, amely a mester minősítésre vonatkozik.
    Mester szakos szakértőnek vagyok kirendelve testnevelőhöz. Semmi közöm a testneveléshez.
    Lehet, hogy ismét kavar a "Magasságos algoritmus". Egy csomó testnevelőhöz megyek, de oda elnökként. Ezt a mestert viszont nem értem.
     
  4. gtszg

    gtszg Állandó Tag

    Nem, alap a jelenlegi bér (szerintem bukott, aki kivárt), de a fokozatok megszűnnek. Bérezés egyéni alku alapján lesz, és saját minősítési és elvárási rendszere lesz.
    És igen, nem pedagógus, hanem oktató lesz.
     
    Drungyus és anett5 kedveli ezt.
  5. ladysla

    ladysla Kormányos Fórumvezető Kormányos

    A POK-ot kihagyhatod, EGYMI-k esetében nem tudja, a bevont vezetőhöz küld. Maga a bevont vezető tudja pontosan megmondani, melyik területre szól a kirendelésed. A vezető tf őt keresse.
     
    gasape, Gagamail és jagi61 kedveli ezt.
  6. ladysla

    ladysla Kormányos Fórumvezető Kormányos

    A kombinált kísérleti jellegű, ha reálisak vagytok, nem lehet számítani az eltörlésére?
     
  7. boszorka9395

    boszorka9395 Állandó Tag

    A mester minősítésen a nem elnök szakértőt nevezik szakos szakértőnek, de ennek semmi köze a minősülő kolléga szakjához, hiszen a mester program nem is feltétlenül szakhoz kötődő.
    (de szerintem is nagyon félreérthető az elnevezés)
     
    Utoljára módosítva a moderátor által: 2019 November 29
    gasape, Siry Tünde, Calibri és 1 másik tag kedveli ezt.
  8. Somi62

    Somi62 Állandó Tag

    Én is kaptam egy-két szakképzős mesterminősítést. Akkor ezek törölve lesznek január 1-től? Egyébként úgy hallom, hogy eléggé titkolják a szakképzős nevelőtestületek felé az átszervezés negatív hatásait az életpálya tekintetében.
    Általában jellemző , hogy később" kapcsolnak " az érintett pedagógusok.
     
    csakkerdezem és anett5 kedveli ezt.
  9. pappica

    pappica Állandó Tag

    Nem értem kedves Somi62 milyen negatív hatásokról beszélsz. Ma hallgattam Pölöskeinét a Kossuthon: az oktatóknak eljön a Kánaán. Nincs, még egyszer mondom NINCS negatív hatás. Végre megemelkedik a fizetés ((halkan kérdem, kik hozták be a minibálbér helyett a vetítési alapot?! )), mert azon ugye nem kell csodálkozni, hogy technikusi végzettséggel 180 000-ért nem mennek szakoktatónak - kérdezte szintén Pölöskeiné. Marad a minősítésben elért fokozat, plusz szabadság, pedagógus igazolvány......
    No ezek után kíváncsi vagyok, holnap hányan leszünk a Kossuth téren. Mert amíg max. 2-3000 ember van kinn az ilyen megmozdulásokon - lassan már felismerjük egymást- addig mehet a cinikus félrevezetés, parasztvakítás. Ha kétszáz-háromszázezren lennénk, annak már lenne nyomatéka. És még ez is kevés lenne, mert 2-3 millió embert közvetlenül érint a közoktatás ellehetetlenítése. Tanulhatnánk a horvát kollégáktól!
    Bocsánat az indulatosságért, és nem is annyira a fórum témája. Ladysla, töröld nyugodtan.
     
    Utoljára módosítva: 2019 November 29
  10. Gagamail

    Gagamail Állandó Tag

    Tapasztalatom szerint a bevont vezető által vezetett intézmény az ellenőrzés célja. Ha a fővezető a bevont vezető, akkor a teljes intézményt kell ellenőrizni.

    Egy EGYMI-nél ráadásul az abszolút marhaság köbe volt intézményegységekre bontani egy szerves egészet alkotó intézményt. Hónapokig küzdöttünk, hogy ne legyen így - senkit nem érdekelt. Próbáltuk magyarázni, hogy szervezetileg sem, szakmailag sem önállóak az intézményegységeink, fütyültek ránk.
    Ezért volt olyan évünk, amikor csináltunk 2 vezetői önértékelést, 2 intézményi önértékelést, megírva minden önfejlesztési, fejlesztési terveket külön-külön, majd feltöltöttük a dokumentumokat - mindenkiét egybefűzve. mert csak 1 hely volt a felületen, miután mi fizikailag is egységes intézmény vagyunk. Utána végigcsináltuk a két vezetői ellenőrzést, aztán kijöttek kétszer a két intézményi ellenőrzésre. Feltöltögettük a szükséges terveket.
    Szülő, kolléga a fenébe kívánta az egész rendszert, de hiába jeleztük.
    Csúcsvezetős ellenőrzésünk még nem volt :) - aminek éppen lehetett volna értelme.
    Bár csoda tudja ...

    Bár minden pedagógust legalább ennyire érdekelne!
     
    gasape, anett5, ladysla és 1 másik tag kedveli ezt.
  11. gtszg

    gtszg Állandó Tag

    Egyértelműen leírták, hogy a szakképzés nem veszi át, saját minősítési rendszert dolgoznak ki.
    "127. §
    (3) A szakképző intézmény a minőségirányítási rendszerét 2022. augusztus 31-éig alakítja ki.

    "(5) ... A pedagógus-szakképzettséggel rendelkező oktató e törvény szerinti jogállás változása nem akadálya annak, hogy önkéntes elhatározásból a pedagógus előmeneteli rendszerben részt vegyen. Ez esetben a pedagógus alatt az e törvény alapján a szakképző intézmény munkaviszonyban foglalkoztatott oktatóját is érteni kell."
    M A G YA R K Ö Z L Ö N Y • 2019. évi 191. szám
     
    csakkerdezem és Csipike2014 kedveli ezt.
  12. pappica

    pappica Állandó Tag

    Ti hogy értelmezitek? "Az intézmény helyszíni ellenőrzésének megkezdésekor a szakértői csoport találkozik a nevelőtestülettel, ahol bemutatkoznak a szakértők, röviden ismertetik az ellenőrzés célját, menetét, feladatait, és elmondják a helyszíni ellenőrzés programját." Én úgy emlékszem az egykori instrukciókra, hogy a TF a lehető legkevesebb zavart okozzon, ezért az iskolában bent tartózkodókkal való találkozás a javasolt. A másik verzió, hogy berántani a tantestület egészét. Hozzánk kedden érkeznek intézményire és az jutott el hozzám, hogy az utóbbi változatot kéri a vezető TF. Vagy esetleg a mi vezetőségünk akar túlzottan megfelelni és azt is teljesíteni, amit nem kérnek tőlünk. Mindenesetre jó páran már prüszkölnek, hogy pusztán ezért miért is kell nekik bejönni, ha nincs egyébként órájuk.
    Én intézményit eddig nem csináltam (valahogy mindig törlődtek az ilyen kirendeléseim), de egyéb TF-nél mi a bementünk a tanáriba és a jelenlévőkkel történt meg, amit kér az útmutató változat teljesült.
     
    Verőce kedveli ezt.
  13. anett5

    anett5 Állandó Tag

    Intézményi tanfelügyeletnél az auditornak pontoznia kell ezt. Be kell mutatkozni, el kell mondani az elején hogy mit keresnek ott. Kb 2-5 perc elegendő, ezért érdemes ezzel kezdeni órakezdés előtt a tanáriban.
     
    verocska60, gasape és nyár9 kedveli ezt.
  14. pappica

    pappica Állandó Tag

    Köszönöm Anett, azt én is tudom, hogy ez egy kötelező elem. A kérdés arra vonatkozott, hogy a tantestület azon tanárait is be kell "rendeltetni", akik akkor nem dolgoznak? Én eddig mindig úgy jártam el, voltam bár vezető TF vagy épp sima, hogy bementünk a tanáriba és ott mondtuk el azt a pár infot.
     
    Verőce kedveli ezt.
  15. gtszg

    gtszg Állandó Tag

    Ha nagyon cinikus akarnék lenni, megkérdezném, hogy névsort is olvasnak?

    A folyamatleírás szerint:
    "A helyszíni ellenőrzés során az alábbi tevékenységekre kerül sor: • A szakértők bemutatkozása az intézményben: Célja a szakértők bemutatkozása, az eljárás céljának, menetének ismertetése a nevelőtestület/tantestület előtt. Résztvevők a szakértők, a nevelőtestület/tantestület, az intézményvezető. A bemutatkozást úgy kell megszervezni, hogy a látogatás ne borítsa fel az intézmény munkarendjét, a gyermekek, tanulók felügyelete biztosított legyen."
    Vagyis nincs ott mindenki.

    A kézikönyv szerint:
    "3.2.1. A helyszíni ellenőrzést bevezető rövid találkozás a nevelőtestülettel
    Az intézmény helyszíni ellenőrzésének megkezdésekor a szakértői csoport találkozik a nevelőtestülettel, ahol bemutatkoznak a szakértők, röviden ismertetik az ellenőrzés célját, menetét, feladatait, és elmondják a helyszíni ellenőrzés programját.
    A nevelőtestület és a szakértők találkozását az intézményvezető szervezi meg, azon részt is vesz."

    Vagyis mindegyik azt generálja, hogy minél kisebb bonyodalmat okozzunk.
    Ugyan nem került be a kézikönyvbe, de ennek a bemutatkozásnak az a lényege, hogy az intézményben lévő dolgozók tudják, hogy kik és miért tartózkodnak (járkálnak) az intézményben.
    De értünk hozzá, hogyan keserítsük meg egymás életét.
     
  16. t.s.

    t.s. Állandó Tag

  17. Verőce

    Verőce Állandó Tag

    Szerintem a tanfelügyelő nem "rendelheti be" a dolgozókat. Ez az intézményvezető hatásköre. Majd ő mérlegeli, hogy a vidékről bejárót, kisgyerekest, délutánost stb. behívja-e arra a párperces bemutatkozásra, ha egyébként épp nem kéne bent lennie. Ja, és közben mellesleg tanítás is folyik.
     
  18. kaktusz68

    kaktusz68 Állandó Tag

  19. zsbb

    zsbb Állandó Tag

    Szakképzősök véleménye, hogy igenis lesz negatív hatása. Már az alapelv is sérül, hiszen nem csak a szakmai elméleti és gyakorlati oktatókra vonatkozik az emelés, hanem mindenkire, aki szakképző intézményben dolgozik. Ha egy mérnök vagy közgazdász tanárként dolgozik(az alapvégzettségén kívül pedagógiai diplomát is szerzett) nyilván(?) sokkal kevesebbet keres, mintha az iskola falain kívül dolgozna a szakmájában. Ezt igyekeztek volna kompenzálni. Ehhez elég lett volna minden cirkusz nélkül egy 1,3-as szorzó az alapbérre. Igen, így több lett volna a fizetése a szakmai tanároknak, de a piaci viszonyokat alaul véve: nem lesz, aki a szakmai tárgykat tanítsa! Nem jön mérnök tanítani, mert már a végzős évében parádés állásajánlatokat kap. Totál elöregedett a szakma, erre nem lehet modern szakképzést építeni!
     
    Utoljára módosítva a moderátor által: 2019 December 4
    Gagamail, kaktusz68 és anett5 kedveli ezt.
  20. moniska

    moniska Állandó Tag

    Kedves Szakértők!
    Kíváncsi lennék a véleményetekre, hogy szerintetek abban az iskolában, ahol jelenleg alkalmazott vagyok, tarthatnám-e óraadóként az óráimat....az is érdekelne, hogy nagyon rosszul járnék-e így anyagilag, stb.....
     

Megosztás