Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Gagamail · 2015 Szeptember 5

Tromposch írta:
Kedves Zenész, Táncos, Képzős, Szín-és bábos kollégák!

Az alábbi választ kaptam az OH-tól arra a kérdésemre, hogy a szakos szakértőt hogyan értelmezik. Ilyen elvek alapján akár a fizika tanár is lehetne szakos biológia órán, mivel természettudomány ez is, az is..........Zeneművészeti ágon belül van klasszikus zene, népzene, jazz zene, ezeken belül meg különféle hangszerek, melyek tananyaga értelem szerűen nagyon más! De az alábbiak szerint ez mindegy

zeneboszi írta:
Ez egyszerűen szakszerűtlen és dilettáns. A pedagógiai munka és módszerek meglehetősen eltérőek a különböző hangszerek esetében. Mindegyik más-más tárgy. Ezen nagyon meg vannak ütközve a szakmában tanítók . A minősítendők nemkülönben.... Tanítani sem lehet hegedűt zongorista diplomával, de még gitárossal sem!

gtszg írta:
Kedves Tromposch!
Igazad van. Sőt, a leírt mondat megfogalmazása szerint a 4 kategóriát is feleslegesnek látom, mert a tartalom mindegy. Ez igaz lehet a tanfelügyeletnél.
"A négy fő kategórián belüli szakmai különbségek a minősítés során szükséges szakértői tevékenységben nem jelentenek hátrányt, tekintettel arra, hogy az eljárás célja a pedagógiai munka, a pedagógiai módszerek megfigyelése és objektív értékelése."

Minősítés:
"(3) A köznevelési intézményben alkalmazott pedagógus értékelésének elemei, a pedagóguskompetenciák:
a) szakmai feladatok, szaktudományos, szaktárgyi, tantervi tudás, "
326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet Hatályos: 2015.09.01 - 2015.12.31

Ugyanakkor azt is el kell ismerni, hogy van egy ésszerű határ, meddig érdemes egy területet bontani (?).

Kedves Tromposch és Zeneboszi!
Hasonló érzésem van a gyógypedagógiával - nem látom, hogy átment volna az info az OH felé, hogy egy gyógypedagógiai intézménybe nem tantárgyi kirendeléseket kell szervezni!!!

Tudom, hogy most is fut olyan minősítés, ahol sem az elnök, sem a szakos (!!!) nem gyógypedagógus, gyógypedagógiai tanár. Számomra döbbenet!

Kedves Gtszg!

Pontosan amiatt, amit Te írtál - a MÓDSZEREK miatt. Már a törvény sem jó, hiszen 7., 8. osztályban csak tantárgyi szakkal rendelkezőket enged tanítani gyp. intézményben is, már akkor sem értették, mi a gond, ha egyáltalán felmerült valakiben.

Pontosan ezért elképzelhetetlen nekem tanfelügyeletnél is, elnöki szerepben is a szakképzettség hiánya. Hogy pontoznak minősítésnél? Figyelik a szakos (aki nem is szakos) mit mond? Ez olyan, mintha egy szülészt beküldenék urológiai szakrendelésre. Végül is orvos-orvos, altest-altest. No problem.

Ha beküldök egy frissen végzett földr.-biol. szakost egy hallássérült osztályba, mi a csodát tud kezdeni az oklevelével????

Senki nem érti, hogy a gitár szakos más módszerekkel dolgozik, mint a zongorás? Hogy egy gyógypedagógiai tanár SZAKértelmére 7., 8.-ban is szükség van, és hogy a korrekció, a speciális nevelés át kell hogy itassa a teljes folyamatot, nemcsak néhány külön órából áll?

Már tudom, hogy nem, és újra csak döbbenet.

Nekem egyre nagyobb csalódás ez az egész - lehet, hogy a következő jelentkezésnél én is beadok valamiféle "hagyományos" Mesterped. fokozatra jelentkezést, mert rettenetesen zavar ez a hozzánemértés. Már nem hiszem, hogy a hibákat korrigálva jobb lesz a rendszer, mert nem korrigálják a hibákat - fütyülnek rá. Ennyi.

69angyal · 2015 Szeptember 5

Zámbó Zoltánné írta:
Szia!
Ma kaptam az OH-tól választ.

Tisztelt Kolléga!

A OHP_49419 számú személyiségi jogok védelme a portfólióban tárgyú megkeresésére az alábbi választ adjuk.

A portfóliónak meg kell felelnie az anonimitási és személyiségi jogi kritériumoknak.

A portfólió készítése során biztosítani az anonimitását, a beazonosíthatatlanságot, tehát a portfólió nem tartalmazhat ? még szülői belelegyező nyilatkozat megléte mellett sem ? gyermekekről és volt diákokról készült fotót vagy a gyermekek/tanulók nevét, keresztnevét.

Az Útmutatóban az anonimitásnak és a személyiségi jogi kritériumnak való megfelelésre vonatkozó rész csak a gyerekek/tanulókat nevesíti meg, de ugyanez érvényes kolléga, volt diák, szülő stb. fényképére is, hivatkozva többek között a 2013.V. Tv. Ptk. 2:48 § 1 bekezdésére.

A kollégáit nevesítheti portfóliója készítése során."

A lényeg az utolsó sorban:"A kollégáit nevesítheti portfóliója készítése során".

Számomra ez azt jelzi, hogy maradhat a név a hospitálási naplóban.
Vagy másra gondolnak?

??? nem igazán világos ez nekem még mindig!!! Én most kértem a korrigálást a kollégától. Biztos ami biztos.

erakucko · 2015 Szeptember 5

Kedves Sztanojev Beáta!
Azért a tisztán látás kedvéért jelezném, hogy ez itt a Canadán nem divat más tollával ékeskedni. Átnéztem az általad feltöltött saját anyagomat. Még arra sem vetted a fáradságot, hogy az általam beírt időpontokon változtass. Vagy esetleg nálatok is ugyanakkor volt az értekezlet, és ugyanazon a napon fogod látogatni a minősülő kollégát mint én? Először arra gondoltam viccesre veszem a formát, de ez már nem vicc.
erakucko, 2015 Július 27 Jelent
#149
Sztanojev Beáta, Kedd, 06:01 Jelent
#365

fapapucs66 · 2015 Szeptember 5

erakucko írta:
Kedves Sztanojev Beáta!
Azért a tisztán látás kedvéért jelezném, hogy ez itt a Canadán nem divat más tollával ékeskedni. Átnéztem az általad feltöltött saját anyagomat. Még arra sem vetted a fáradságot, hogy az általam beírt időpontokon változtass. Vagy esetleg nálatok is ugyanakkor volt az értekezlet, és ugyanazon a napon fogod látogatni a minősülő kollégát mint én? Először arra gondoltam viccesre veszem a formát, de ez már nem vicc.
erakucko, 2015 Július 27 Jelent
#149
Sztanojev Beáta, Kedd, 06:01 Jelent
#365

Ha tényleg viccesre lehetne venni, akkor azt mondanám, hogy a 9. pedagógus kompetencia a telepatikus képesség.

DE ez valóban nem vicces! :mad:

Krémusz · 2015 Szeptember 5

erakucko írta:
Kedves Sztanojev Beáta!
Azért a tisztán látás kedvéért jelezném, hogy ez itt a Canadán nem divat más tollával ékeskedni. Átnéztem az általad feltöltött saját anyagomat. Még arra sem vetted a fáradságot, hogy az általam beírt időpontokon változtass. Vagy esetleg nálatok is ugyanakkor volt az értekezlet, és ugyanazon a napon fogod látogatni a minősülő kollégát mint én? Először arra gondoltam viccesre veszem a formát, de ez már nem vicc.
erakucko, 2015 Július 27 Jelent
#149
Sztanojev Beáta, Kedd, 06:01 Jelent
#365

Era! nem mondod!!!!!!!!!!!!!!!!! Ismétlődik a történet? :dr_4:

erakucko · 2015 Szeptember 5

Krémusz írta:
Era! nem mondod!!!!!!!!!!!!!!!!! Ismétlődik a történet?

Tudod, rögtön Rád gondoltam. Régen jártam az önértékelés oldalon, nem láttam a kolléga munkáját. Direkt egymás mellé tettem a 2 munkát. Nem, ilyet nem lehet csinálni. Ez megengedhetetlen. Nem azért segítjük egymást, hogy visszaéljenek vele. Természetes, hogy lehet belőle dolgozni, hisz azért osztjuk meg, de nem teszem fel, hogy én csináltam.

Csipike2014 · 2015 Szeptember 5

Bocs gyerekek, hogy akaratlanul is galibát okoztam!

erakucko · 2015 Szeptember 5

Csipike2014 írta:
Bocs gyerekek, hogy akaratlanul is galibát okoztam!

Csipike, nem Te vagy a hibás! Te csak jóhiszeműen megköszönted annak a munkáját, aki úgy érezte, hogy az az ő munkája

De úgy érzem ezeket a dolgokat helyre kell tenni, és még most rövidre zárni.

gasape · 2015 Szeptember 5

Csipike2014 írta:
Bocs gyerekek, hogy akaratlanul is galibát okoztam!

Te korrektül leírtad kinek a munkáit használtad és nem egy az egyben vetted át, hanem átdolgoztad. Szerintem ez így helyes, és így segítettél nekünk.

Pörge21 · 2015 Szeptember 5

Tromposch írta:
Kedves Zenész, Táncos, Képzős, Szín-és bábos kollégák!

Az alábbi választ kaptam az OH-tól arra a kérdésemre, hogy a szakos szakértőt hogyan értelmezik. Ilyen elvek alapján akár a fizika tanár is lehetne szakos biológia órán, mivel természettudomány ez is, az is..........Zeneművészeti ágon belül van klasszikus zene, népzene, jazz zene, ezeken belül meg különféle hangszerek, melyek tananyaga értelem szerűen nagyon más! De az alábbiak szerint ez mindegy
Tisztelt Kolléga!

A OHP_ számú zene tanárok szakos minősítése tárgyú megkeresésére az alábbi választ adjuk.

Tájékoztatjuk, hogy a jelenlegi összerendelési szabályrendszer szerint az alapfokú művészeti intézményekben dolgozó pedagógusok az általuk tanított művészeti ág figyelembevételével a következő négy kategória egyikébe kerültek besorolásra:
-zeneművészeti ág
-táncművészeti ág
-képző- és iparművészeti ág
-szín- és bábművészeti ág

A szakértők a kompetenciák figyelembevételével szintén a fent felsorolt négy kategória szerint kerültek besorolásra és ennek figyelembevételével történik meg a kirendelésük is.

A látogatások szervezése során a rendszer a kirendelt szakértő kiválasztásánál csak a négy említett kategória egyezését veszi figyelembe, így szakértőként Ön minősíthet zeneművészeti ágban dolgozó pedagógust, amennyiben ebbe az ágban megvan a megfelelő szakmai gyakorlata.

A négy fő kategórián belüli szakmai különbségek a minősítés során szükséges szakértői tevékenységben nem jelentenek hátrányt, tekintettel arra, hogy az eljárás célja a pedagógiai munka, a pedagógiai módszerek megfigyelése és objektív értékelése.

Felhívjuk szíves figyelmét arra, hogy az Oktatási Hivatal által kiadott jelen állásfoglalásához/tájékoztató levélhez semmiféle joghatás nem fűződik, ezért ezen állásfoglalásban/tájékoztatásban foglaltak a bíróságot vagy más hatóságot eljárása során nem köti.

Lehet, hogy a középiskola szakmai tanároknál is ugyanilyen káosz lesz a minősítéseknél? Vajon ott is azt mondják majd, hogy csak a tanított ágazat egyezzen meg, a tantárgy már mellékes? Van erről bárkinek információja?

Csillámpor · 2015 Szeptember 5

Gagamail írta:
Az (A videófilmünkhöz eleve hozzájárulást kellett kérni, ahogyan gondolom a későbbi turnusok résztvevőinél is, most 2015-ben is - ott nem volt probléma a gyerekek jogaival, ott nem kerülhetett kényszerhelyzetbe egy szülő? Dehogynem!).

Ráadásul a képi információ lényegesen többet mond minden szónál. Én az első turnusokban végeztem, még tölthettünk föl képeket. Meg is tettem, hiszen a gyerekek a szakmai életünk részei - nélkülük fura papírhalmazzá válik egy portfólió.

Kedves Szakértők!
A szülői hozzájárulást a videófilmhez gyermekenként/szülőként egyesével kértétek, vagy elfogadható egy lapon tömbösítve is? Még előtte állok, megköszönném, ha leírnátok hogyan csináltátok.

BAJ · 2015 Szeptember 5

Csillámpor írta:
Kedves Szakértők!
A szülői hozzájárulást a videófilmhez gyermekenként/szülőként egyesével kértétek, vagy elfogadható egy lapon tömbösítve is? Még előtte állok, megköszönném, ha leírnátok hogyan csináltátok.

A mi iskolánkban gyermekenként/szülőnként kértük. Elmondta a tanulóknak, hogy segítséget kérek tőlük, fel kellene vennünk egy órát, mert nekem ez nagyon fontos. A felvételt nem látja senki, csak néhány pedagógustársam. Megkértem mindenkit, hogy másnapra hozzák vissza aláírva a papírt. Hozták is.

kriszta0412 · 2015 Szeptember 5

erakucko írta:
Tudod, rögtön Rád gondoltam. Régen jártam az önértékelés oldalon, nem láttam a kolléga munkáját. Direkt egymás mellé tettem a 2 munkát. Nem, ilyet nem lehet csinálni. Ez megengedhetetlen. Nem azért segítjük egymást, hogy visszaéljenek vele. Természetes, hogy lehet belőle dolgozni, hisz azért osztjuk meg, de nem teszem fel, hogy én csináltam.

Nagyon őszintén mondom, mivel nálunk én nem kerültem bele az önértékelést előkészítő, majd furcsán félreértelmező csapatba, nem is néztem meg a feltöltött anyagokat, de hálás voltam értük ( valamikor jó lesz)....most összehasonlítottam

.....nem is hiszem el :rolleyes2:

Krémusz · 2015 Szeptember 5

Csipike2014 írta:
Bocs gyerekek, hogy akaratlanul is galibát okoztam!

Csipike, ez nem a Te hibád!!!!!!!!!!

Vicus 59 · 2015 Szeptember 5

erakucko írta:
Tudod, rögtön Rád gondoltam. Régen jártam az önértékelés oldalon, nem láttam a kolléga munkáját. Direkt egymás mellé tettem a 2 munkát. Nem, ilyet nem lehet csinálni. Ez megengedhetetlen. Nem azért segítjük egymást, hogy visszaéljenek vele. Természetes, hogy lehet belőle dolgozni, hisz azért osztjuk meg, de nem teszem fel, hogy én csináltam.

Így igaz,én is csak nemrég néztem bele,és rögtön láttam, hogy kísérteties a hasonlóság. Annyi időm még nem volt, hogy egymás mellé tegyem őket!
Ez bizony az Era anyaga!

zeneboszi · 2015 Szeptember 5

Pörge21 írta:
Lehet, hogy a középiskola szakmai tanároknál is ugyanilyen káosz lesz a minősítéseknél? Vajon ott is azt mondják majd, hogy csak a tanított ágazat egyezzen meg, a tantárgy már mellékes? Van erről bárkinek információja?

Én is ettől tartok, nekem zenei szakközépem+AMIm van igazgatóként. Szerencsére a közismeretis tanárom minősítéséhez szakost rendeltek ki, de már várom, mit csinálnak a szakmai tárgyakat oktatókkal. Nekik is kell minősülniük. Igaz, a saját vizsgámra sem szakos párt kaptam én sem, még csak középiskolai tanár sem volt. (nem panaszkodom rá, mert nagyon jó partner volt, jól tudtunk dolgozni.) És az OH akkor is azt mondta, hogy ez így rendben van...

gasape · 2015 Szeptember 5

kriszta0412 írta:
Nagyon őszintén mondom, mivel nálunk én nem kerültem bele az önértékelést előkészítő, majd furcsán félreértelmező csapatba, nem is néztem meg a feltöltött anyagokat, de hálás voltam értük ( valamikor jó lesz)....most összehasonlítottam .....nem is hiszem el

Én szintén nem kerültem be, de mindent összegyűjtöttem, amit a kedves CH-ás kollégák közreadtak,/ezúton is köszönet érte/ mert tudom az lesz a vége, hogy segítsek, mikor már szorít a cipő. Így legalább nem leszek felkészületlen. A BECS nálunk még SEMMIT nem csinált, annak ellenére, hogy két kolléganőt tanfelügyelnek az ősz folyamán. Ajánlottam, hogy közösen készítsük el az elvárásrendszert, de még nem kezdtünk hozzá.Gyanítom egyik tag sem tudja miről beszélek, pedig tartottam egy tájékoztatót év végén, anyagokat is adtam, annak, aki igényt tartot rá. De látom több helyen hasonló a helyzet.

shepee · 2015 Szeptember 5

gasape írta:
Én szintén nem kerültem be, de mindent összegyűjtöttem, amit a kedves CH-ás kollégák közreadtak,/ezúton is köszönet érte/ mert tudom az lesz a vége, hogy segítsek, mikor már szorít a cipő. Így legalább nem leszek felkészületlen. A BECS nálunk még SEMMIT nem csinált, annak ellenére, hogy két kolléganőt tanfelügyelnek az ősz folyamán. Ajánlottam, hogy közösen készítsük el az elvárásrendszert, de még nem kezdtünk hozzá.Gyanítom egyik tag sem tudja miről beszélek, pedig tartottam egy tájékoztatót év végén, anyagokat is adtam, annak, aki igényt tartot rá. De látom több helyen hasonló a helyzet.

Nálunk még semmi, sehol nincs elindítva, még szóban sem! Egyedül a csoportot jelölte ki a főnök még tavasszal, amibe bekerültem, azóta gyűjtögettem, gyűjtögetem is az itt talált anyagokat :dr_24:

, de az ig.h. meg egy kijelölt kolléganő mennek az OH által szervezett továbbképzésre (mi nem mehetünk!) és most ők akarnak, tudnak mindent róla (semmit!) Kíváncsian várom, mikor szorulnak az én "pici" tudásomra, anyagaimra?

kaktusz68 · 2015 Szeptember 5

Csillámpor írta:
Kedves Szakértők!
A szülői hozzájárulást a videófilmhez gyermekenként/szülőként egyesével kértétek, vagy elfogadható egy lapon tömbösítve is? Még előtte állok, megköszönném, ha leírnátok hogyan csináltátok.

Kedves Csillámpor!
Elküldöm azt a mintát, amit én kiküldtem minden szülőnek. Talán tudod használni!

gtszg · 2015 Szeptember 5

Csillámpor írta:
Kedves Szakértők!
A szülői hozzájárulást a videófilmhez gyermekenként/szülőként egyesével kértétek, vagy elfogadható egy lapon tömbösítve is? Még előtte állok, megköszönném, ha leírnátok hogyan csináltátok.

Kedves Csillámpor!
Egyenként kell, mert nem csak aláír, hanem személyesen nyilatkozik. Én ezt írtam:
Tisztelt Szülő!
Hozzájárulását kérem, hogy gyermeke egy ... óráját videóra vegyük. A felvétel a pedagógusminősítéshez szükséges, mely alapján az én munkámat értékelik, nem a diákot. A felvétel nem kerül nyilvánosságra, a személyiségi jogokat saját érdekünkben is védjük. Amennyiben lehetséges, közvetlenül arcról felvétel nem készül.
Kérem, amennyiben a felvételhez hozzájárulását adja, a nyilatkozatot szíveskedjen aláírni.
Dátum
Köszönettel:
gtszg

Hozzájárulok, hogy gyermekem egy óráját pedagógusminősítés céljából videóra vegyék.
Dátum
szülő aláírása

Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Csatolások

Állandó Tag

Hasonló témák