Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

ladysla

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Kedves Kollégák!
Most olvastam bele a portfólióba!!!!???? Minősítő vizsgára jelentkezett a pedagógus kolléga, aki 2014. szeptember 1. óta dolgozik. A vezetője elfogadta a jelentkezését és beírta, hogy a szakmai éveinek a száma egy (1).
Mit csináljak? Jogtalanul jelentkezett. Írjak a POK-nak, vagy mi ilyenkor a teendő? Még nem találkoztam ilyen üggyel.
Köszönöm, ha válaszoltok.
A minősítő vizsga nem a gyakornokoknak van? Tényleg 1 éve van, mert a 2 évet 2016. szept. 1. után tudják írni. A minősítő vizsgának meg le kell menni előtte, nem? Kupálódjam még?
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők!
Mi a véleményetek? Minősítés - a portfólióban a temat.terv egy ismert szaktekintély teljesen más korcsoportra, más tantárgyra írt munkája. Szerintem abszolút véletlenül arra kattintott feltöltéskor.( Szerencsére szakos vagyok.) Az OH lefolytathatónak ítélné, szerintem, de alapdok., amit elvileg nem lehet pótoltatni. (gyakorlatilag igen). Az elnök kérjen állásfoglalást, hogy legyen mire hivatkoznia?

A felületen a Bizottság fülnél az új eljárásrendet -2015.10.05.- ajánlom figyelmedbe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Az, hogy mit gondolok arról, hogy a 326-os és az eljárásrend között van.... nem ide tartozik!
Kérlek, OLVASSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!

A szakértői munkát az alábbi tájékoztató anyagokkal segítjük:
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Szakértők!
A minősítő bizottságom tagjait továbbra is misztikus homály fedi, de ezen már nem is agyalok. :( Egyszer biztosan megtudom. Viszont felmerült bennem egy kérdés. A portfólióról kapunk-e a minősítést megelőzően írásos értékelést vagy csak akkor derül ki? Nem hiánypótlásra, szakmai értékelésre gondolok, amire reflektálhatok a portfólióvédésnél.
Nem... max a szakos értékel röviden az óramegbeszélés végén.

Ha hiánypótlásra nincs szükség, akkor a védés előtt 5 nappal kapsz kérdéseket a bizottságtól. Ezek olyan kérdések, amelyek vagy tisztáznak, vagy megerősítenek egy-egy indikátorral kapcsolatos értékelést; vagy olyanok, amelyek olyan indikátor meglétét firtatják, amire nem derült fény a portfólió alapján. Ezekre reflektálhatsz a védés során. Konkrét értékelést a portfóliódról nem kapsz. A szakértők nem is a portfóliódat értékelik előzetesen sem, hanem a portfóliódból nyert információk segítségével a pedagógus kompetenciáidat, az indikátorok értékelésével.
Védés előtt kb 15 nappal kapsz emailt a szakértőktől a teendőiddel kapcsolatosan.
Nekem 2-3 oldalas szöveg általában...

Kedves Szakértőtársak!

Szerintetek megteheti az OH, hogy nem fizeti ki - a 2015-re érvényben lévő szerződésünk alapján - a költségtérítést ?????
Mivel ez önálló tevékenység sorba kerül szerintem az adóbevallásban, amiről jan 31-ig igazolást kell kiállítani....
Az NSZFH korábban is késett pár napot az igazolással (bár a pénz 3 hónap elteltével jött!) most is várni kellene február elejéig... szerintem.

Ha nem fizet, akkor maximum lázadunk...
A szerződésben az áll, hogy teljesítés igazolás alapján fizetnek, amit ők állítanak ki. Ilyet látott már valaki???? Ezt 30 napon belül állítják ki... speciális naptárral dolgozhatnak!

Gabenka! Biztos vagyok benne, hogy jól fogod csinálni.
Sőt: nemcsak jól, hanem nagyon jól.
Ha valamiben megakadnál, tudd ezt magadról.


- Ha a felület később nyílt meg, mint azt az eljárásrendi cselekmények indokolnák
- Ha nem vagy olyan szakos, hogy jogszerűen el tudd végezni a munkádat
akkor igenis éppen ideje a riadónak, mert akkor mindenképpen le kell mondanod. Addig, amíg nem bonyolódtok bele.
Jelezd az elnöknek is aggályaidat.
Van egy ilyen duplám. Jeleztem és várok... A hiánypótlás szerencsére kimaradhat...talán, mert azért 1-2 név, kép akad...
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Én úgy értelmezem, hogy két alapdokumentumot lehet kiegészíttetni, fel is vannak sorolva, hogy melyeket. Ezeket én külön gondolom, tehát még ha találsz valamit a felsoroltakból, az is belefér szerintem, de kíváncsi vagyok a többiek véleményére.
Az okt 5-i eljárásrend második táblázatát is nézd meg, az utolsó oszlop is sok okosságot rejt!

én überelem április 1 dupla
ha már ápr 1, miért nem tripla????
Egyébként megnézem, hogy milyen órát tartanak a bolondok napján!
Jellemzően diáknap/fordított nap van... én legalábbis beülök tanulónak legalább az óra felére...
Az óra meg arról szól, hogy az előre kiadott anyagot kb 2-5 tanuló "tanítja le" helyettem, és kifigurázza a gesztusaim, hanglejtésem közben.... Ja és röpdolgozat az óra elején az adott tanév legjobb órai "szövegéből":):cool:

Igen, elfogadtam. Ez 21-én történt. Ma kiderült, hogy törölték. Május 6. helyett szeptember 23!!! :o:mad:
De a szeptembertől induló időszakra nem aug 10-ig kell kijelölni az időpontot?
... végülis ez is előtte van....
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

EnIbaby12

Állandó Tag
Állandó Tag
Elapadt (ezért változtattak a költségtérítési rendszeren).
Elapadt!? Nem jól tervezetek vagy nem jól gazdálkodtak! Másképp nem tudnám jellemezni a helyzetet, hisz már az 1. év végére kiürült a kassza és a mi zsebünkből akarják megvalósítani .....
 
Utoljára módosítva:

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Már többször érveltem amellett, hogy a monogramokkal nem foglalkoznék a tanulók esetén.
Most mégis a segítségeteket kérem!
Intézményvezetőt minősítek elnökként. Az iskolai 2015/2016-os munkatervet töltötte fel szabadon választhatónál. A kollégái(nevelőtestület) monogramokkal szerepel, sőt teljes név is maradt benne, a kollégák szakja megjelölve, az áttanítók iskoláikkal, szakjukkal szerepelnek.
A gondom: Egy közeli iskola, így én magam is be tudom azonosítani a kollégákat, a szak alapján az iskola honlapjáról bárki megteheti ezt.
Kérjem a dokumentum javítását?
A honlapon is szerepel a teljes tanári kar....
A munkakörből adódó említést nem kell törölni.

Még egy kis megerősítést kérek! Most kezdem érteni a bizonytalankodókat. Eddig olyan szuper "minta" portfóliókat elemeztem.
Iskolai projekt a szabadon választhatók között. Reflexió nincs. Útmutató: "saját szerep bemutatása" a reflexióban.
A munkatervhez sincs reflexió. Útmutató: "megvalósulás" a reflexióban. Mivel eltelt már 3 hónap a feltöltésig, úgy gondolom, hogy itt is írhatott volna a megvalósulásról, a miértekről.
Hiánypótlás?
A gondom: ha ezt a kettőt és a dokumentum cseréjét is kérem, akkor ez már sok lesz. Egyébként viszont egy jó portfólió.
Majd megkérdezed tisztázó kérdésként.... így is lehet kiegészítést kérni!

Szabadon választott- nem kötelező a reflexió, vagy ez is változott?
A szövegben is lehet utalni rá...
Nem mindig lehet egy újságkivágást indikátorokhoz rendelni, a reflexióban viszont sok fellelhető!

Véleményetekre, tapasztalatotokra lennék kíváncsi!

Egy munkahelyen lévő két pedagógus intézmény-bemutatása 90%-ban ugyanaz. Még a betűméret és a szövegek szerkesztése, bekezdések, stb. is.
Ami különbözik, az a végén a "saját feladataim", 7-8 mondatban.
Azt tudom, hogy mit ír az Útmutató, de szeretném megkérdezni, találkozott-e már hasonló helyzettel közületek valaki??
Duplának ez a hibája.... ugyanazok látják a pf-t....
Én mindkettőtől kérnék javítást.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
De a szeptembertől induló időszakra nem aug 10-ig kell kijelölni az időpontot?
... végülis ez is előtte van....
Nem, előző naptári év augusztusában. Ez legalább egy hosszútávra tervezhető tevékenység a mai változó világban.

Két napig törölheti vagy módosíthatja valaki a saját hozzászólását?
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
A következő, sokszor előforduló mondat kicsit irritált engem: "A számlán szereplő időintervallumnak összhangban kell lennie a szakértői munkavégzés kijelölt időpontjával ..."
Ez nem úgy tűnik, mintha azt mondanák: Ne merj csalni? Vagyis feltételezik a szakértő pedagógusról, hogy esetleg ez megfordul a fejében. Vagy csak én nőttem ki a naivitásomat esetleg túlságosan is?
Én a fővárosból fogok utazgatni.... Vennék emiatt egy megyei matricát, mert megyén belül többször megyek a kirendeléseim alapján és reggel gyorsabban odaérnék az M0-son.. de csak 10 naposat lehet venni! Ez így nem logikus, csak az OHnak!
Egyébként ha 2 hetente mész világot látni, már a havi is jobban megérné!

http://www.autopalyamatrica.hu/autopalya-matrica-informaciok
 

riasv2

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnos ha kiderül, hogy nincs tanító szakos diplomád és legalább 5 éves gyakorlatod e területen, később az eljárásokat érvénytelenítik és a pedagógusnak újra kell minősülnie. Hogy szakosként mit vállalhatsz el, rajta van az OH oldalán: bizottság - gyakran ismételt kérdések - 2.kérdés

2. Szakos szakértőként milyen munkakörben láthatok el szakértői feladatot?

A szakértő olyan munkakörben láthat el feladatot, melyhez végzettséggel és legalább 5 év szakmai gyakorlattal rendelkezik, és ezt a DARI felületen - a szakértői képzésre való jelentkezéskor - megjelölt, függetlenül attól, hogy milyen tantárgyból szerezte mesterpedagógus fokozatát.
Eddig én is így gondoltam, erre törekedtem, és ezért e-mail-eztem, telefonálgattam a POK-nak, OH-nak. Elégedett voltam, amikor láttam, hogy az összes ilyen megbízásomat törölték. Egy nap múlva ugyanilyeneket (ált.isk.tanítóhoz) kaptam, csak máshoz, máshova. Most kezdjem az elejéről az egész procedúrát?
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Fórumozók!

A következő sorokat kérem úgy olvasni, hogy szem előtt tartjátok: a topic és a fórumozók eredeti érdekeit igyekszem képviselni, tapintatosan.

Rengeteg szakmai, gyakorlati problémával kerül szembe a szakértő a terepen. A jelenlegi helyzetben úgy néz ki, hogy csak saját magára meg egy másik, szakértő szakértőre számíthat. Ahogy írtam, a problémák száma végtelen, ezért kérem, hogy a célszerűség miatt a topicokat is úgy kezelje mindenki, mint a portfóliókat. Először elolvassa, ami már le van írva, akár az előd-topicban is. Amit azonnal nem talál meg, azt a keresőprogram segítségével próbálja felkutatni. Ha utalásokat talál OH-s dokumentumokra meg törvényekre, akkor azokon tovább gyakorolja az értő olvasás művészetét. Ha sehogyan sem boldogul, akkor kérdez. A kapott válaszról legyen szíves feltételezni, hogy tchibo, a válaszadóról pedig azt, hogy egyszerű földi halandó, aki nem táltosodik meg 20 percenként. A vállalt szakértőségnek lettek váratlan és nehezen vállalható hozadékai. Ezt a témát a csoport kitárgyalta a szerződések kiküldése idején, sőt, közösségi megoldásokat is igyekezett keresni. Ezzel kapcsolatban és ettől függetlenül biztosan vannak mindenkiben tüskék, de ezen nem segít, ha lerágott/gumicsontok kerülnek elő, és a fórum átmegy verbális dühöngőbe. Az eddigieket sem könnyű szívvel írtam, s a számomra legkellemetlenebbet hagytam a végére. Aki ezt a topicot olvassa, sőt, ír is bele, az nagy valószínűséggel gyakorló szakértő (speciel, ez rám sem igaz, de már annyira kikupálódtam köztetek :) ), azaz diplomás. Szakvizsgával. Az magyar érettségi + 2 szakdolgozat államvizsgával. Ma már volt e témában finom célzásom. Talán nem ártana megérteni, mert a szakértő nemcsak minősít, hanem minősül is. Esetleg kellemetlen általánosítás elindítója lesz.

Kedves Ladysla!

A fórum rohamosan fejlődik. Ma délutánt-estét kihagytam és kb 10 oldalnyi olvasnivalóm támadt.
A feltöltött anyagokat ha nem a saját gépemen, hanem telefonon olvasom nem tudom lementeni azonnal és később is nehézkes a visszakeresése. Van-e mód arra, hogy egy feltöltött segédanyag-bankot hozz létre, ahova csak felrakni tudnál anyagokat a hozzászólás számával?
Ha nem tudjuk megköszönni, hozzáfűzni véleményünket, csak letölteni az adott dokumentumot... sok keresgéléstől mentenél meg engem és talán Mindenkit.
Olyan sok jó anyag van itt, szívesen használnám, megnézném. Igaz, nem sok fűződik a nevemhez, viszont "szerzőtárs" biztosan voltam ötleteimmel, észrevételeimmel.
Ha ezt priviben kellett volna megírnom, nyugodtan töröld, de lehet, hogy Valakinek lenne ötlete a megvalósításához....

Köszönöm, hogy moderálod ezt a fórumot!!!!

Anett5
 

Karikatúra

Állandó Tag
Állandó Tag
A minősítő vizsga nem a gyakornokoknak van? Tényleg 1 éve van, mert a 2 évet 2016. szept. 1. után tudják írni. A minősítő vizsgának meg le kell menni előtte, nem? Kupálódjam még?
Amennyiben 2014. szeptember 1-jével kezdett, akkor neki kötelező volt (szerintem) jelentkezni a 2016-os minősítő vizsgára 2015-ben. Favagyi miért gondolod, hogy jogtalanul jelentkezett? Egész pontosan így szól a korm.rendelet: ha a gyakornoki idő - az a bizonyos 2 év) a tanítási évet követő nyári szünet alatt jár le (pl. augusztus), akkor a tanítási év (amelyikben a 2 évet tölti, tehát 2016) májusában tesz minősítő vizsgát, ha nem a nyári szünet alatt jár le, akkor pedig abban a hónapban (Favagyi sztorijában szeptember), amikor letelik a 2. év. Magyarán jelentkezni akkor kell, amikor 1 év már letelt (hiszen a következő évre jelentkezik). Viszont azt nem teljesen értem, hogy akkor most hogy olvashatod a portfólióját. Ok, novemberre kellett feltöltse, de mikorra írták ki a minősítő vizsgáját?
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Engem vezetővel vernek...

Megértem az álláspontodat, a Klikkes sulit is ismerem... belülről.
A meglátásod is olyan, ami az átgondolatlanságot, rohammunkát, olyan ötletet sugall, amit tilos volt kihagyni, mert olyantól jött, aki....

A sok párhuzamos tevékenység, a rengeteg szabály, aminek az OH rendszeresen ellent mond, a folyamatos módosítás, ami nem mindig van összhangban az eljárás lényegével, a folyamatos porszem a gépezetben, amiből már hegyet rakhatunk össze... Sajnos egyre több negatív dolog ér és kevesen vannak, akik képesek ezt ellensúlyozni...
Pedig egy sokat látott, rugalmas és empatikus vagyok, a jót kereső szemlélettel viszonyulok a helyzetekhez alapvetően és emiatt naív is.... és rengeteget csalódtam... és a reményhal megdöglött....:cool:

... ha érted
Hát hogyne érteném :) A hozzászólásom pusztán az általad is említett empatikus szemlélet vezette, és hogy ne essünk abba a hibába, hogy a felálló rendszer (pedagógiai munka külső értékelése) hibáit (vagy ahogy te írod: a porszemekből összeállt hegyet) a résztvevőkön kérjük számon.
 

pappica

Állandó Tag
Állandó Tag
Én a fővárosból fogok utazgatni.... Vennék emiatt egy megyei matricát, mert megyén belül többször megyek a kirendeléseim alapján és reggel gyorsabban odaérnék az M0-son.. de csak 10 naposat lehet venni! Ez így nem logikus, csak az OHnak!
Egyébként ha 2 hetente mész világot látni, már a havi is jobban megérné!

http://www.autopalyamatrica.hu/autopalya-matrica-informaciok
Szerintem ezt nem az OH írja elő, hanem valami egyéb (logikátlan) költségvetési/gazdálkodási törvény. Ahogy kedvezményes jegyet sem számoltathatsz el pedagógusként, csak teljesárút. Korábban már írtam, hogy az év végi dömping-konferencia egyik szekciójában elhangzott OH jelenlévő munkatársaitól, hogy az egész számlás dolog nekik is púp a hátukon, kérték a lehető legtöbben tiltakozzunk ellene, hátha annak lenne hatása, hogy visszatérjenek az átalánydíjas 10 000 Ft-ra (amit szintén nem fizetnek hónapok óta - de valószínűleg ez sem az OH-n múlik).
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy munkahelyen lévő két pedagógus intézmény-bemutatása 90%-ban ugyanaz. Még a betűméret és a szövegek szerkesztése, bekezdések, stb. is. Ami különbözik, az a végén a "saját feladataim", 7-8 mondatban. Találkozott-e már hasonló helyzettel közületek valaki??
A pedagógus pl. az intézmény honlapjának általános bemutatását.
Vagy a pedagógiai program odaillő részleteit alkalmazza.
Vagy a vezető ír egy portfólióba való, mindent szebb színben mutató anyagot, és azt odaadja a pf-gyártóknak.
Jó esetben odaírja a forrást (és, ha pontos webhelyet ír, akár azt is várhatja, hogy a weblapról elérhető képek, stb. miatt az anonimitás megőrzése miatt ezt törölni előíró levelet kapjon túlbuzgó kollégától).
Vagy nem írja oda.
Ez a dokumentum nem pontozandó. A 7-8 (akárhány) önálló mondat megvan.
És igen, találkoztam.
Szerintem: rákérdezés, portfólióvédés, szakmai beszélgetés része.
És a többi (pontozható) dokumentum rendes vizsgálata.

Kedves Kros!
Férfias nagyvonalúsággal kezeled azt, amiről még nem volt tapasztalatod. Zenészeknél dupla minősítésen mindkét szakértő kompetens - lehetne - mindkét órán, ti. nem igazi szakosok. Merthogy, az OH szerint a különböző hangszereket tanító kollégák közt csak "kis szakmai különbség van". Nos, ez nyilvánvaló ökörség. (Korrektebb lenne azt mondania a Hivatalnak, hogy bizonyos okok mentén - ez már "konferencián", élőben el is hangzott egyébként, nagyon helyesen - kivitelezhetetlen ilyen rövid idő alatt stb...)
Így tudott az előfordulni pl., hogy gyenge portfólió után, katasztrofális órák után, gázos portfólióvédés után jutottunk el oda szintén zenész kollégámmal, hogy nagyon üdvös lett volna, ha ezt a kolléga elnökként - mint ahogy szakosként is akár - a saját érzékszerveivel is megtapasztalhatta volna; egyébként egy, az igazgató bábjaként működő intézményi delegált mellett. Az igazgató kolléga különben igen tág kapcsolatrendszerrel rendelkezik. Bizonyítékként csak annyit, hogy bár az említett pedagógus minősítését ugyan sikertelennek bélyegezték az eljárás után plágium miatt októberben; idén tavasszal mégis frissen feltöltött portfólió alapján már újraminősülni fog... Érthető voltam? Olvass a sorok között...
@gtszg http://canadahun.com/temak/szaktanácsadás-szakértés-tanfelügyelet-ii.55517/page-98#post-4779533 válaszolt, egyetértek vele.
Elég sok mindent megtapasztaltam.
Az sem kivétel, amit leírtál.
 
Utoljára módosítva:

szolnokitibor

Állandó Tag
Állandó Tag
Kicsit átalakítottam őket, de az eredeti 5let nem az enyém.
A dupla forgatókönyv sablonjaként én is ezt használtam, de azzal a nem lényegtelen korrekcióval, miszerint a vezető szakértő és a szakértő sorokat is ugyanúgy megosztottam, mint alább a két pedgógust nevét, illetve legfelül a két különböző számú folyamatazonosítóét, hiszen a vezető szakértő az egyik pedgógusra vonatkozik, mig másik esetében a szakértő kolléga viszi ezt a szerepkört.
 

Napocska10

Állandó Tag
Állandó Tag
A felületen a Bizottság fülnél az új eljárásrendet -2015.10.05.- ajánlom figyelmedbe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Az, hogy mit gondolok arról, hogy a 326-os és az eljárásrend között van.... nem ide tartozik!
Kérlek, OLVASSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!

A szakértői munkát az alábbi tájékoztató anyagokkal segítjük:
Kezdőként én is ezzel kezdtem, és elvártam volna, hogy minden fontos infóhoz hozzájussak, de mostanra kiderült számomra ennek a fórumnak az olvasgatása közben, hogy a legelső eljárásrend tartalmazott olyan információkat például az elnök feladatairól, ami fontos, és nincs benne a legfrissebben, pl. A minősítési értékelő informatikai felület használata. Vagy az elnök feladatai Az itteni infómorzsákból próbáltam összeszedegetni az egészet, az áprilisit csak nemrég nyitottam meg, mert valaki azt is feltette ide, de gondoltam, a legújabb aktualizálva van. Hát nem. A GYIK-ben is van sok fontos infó, de azért ha megnyitunk egy eljárásrend c. dokumentumot, egy teljes leírás hasznosabb lenne mindenkinek. Vagy ott kellene lenni a réginek is. Persze egy átdolgozott, aktualizált, minden érvényben lévő szabályozás és eljárást tartalmazó lenne a legkorrektebb.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
OH delegált bárhol lehet vki, az nem szakos függő?
Kritérium: szakértő + vezetői, igh 5 év

Kezdőként én is ezzel kezdtem, és elvártam volna, hogy minden fontos infóhoz hozzájussak, de mostanra kiderült számomra ennek a fórumnak az olvasgatása közben, hogy a legelső eljárásrend tartalmazott olyan információkat például az elnök feladatairól, ami fontos, és nincs benne a legfrissebben, pl. A minősítési értékelő informatikai felület használata. Vagy az elnök feladatai Az itteni infómorzsákból próbáltam összeszedegetni az egészet, az áprilisit csak nemrég nyitottam meg, mert valaki azt is feltette ide, de gondoltam, a legújabb aktualizálva van. Hát nem. A GYIK-ben is van sok fontos infó, de azért ha megnyitunk egy eljárásrend c. dokumentumot, egy teljes leírás hasznosabb lenne mindenkinek. Vagy ott kellene lenni a réginek is. Persze egy átdolgozott, aktualizált, minden érvényben lévő szabályozás és eljárást tartalmazó lenne a legkorrektebb.
Írj az OH nak...
Az elnök feladatai a 326- osba került be azóta...
 
Utoljára módosítva a moderátor által:
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére