Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Kedves CH-sok!
Másokhoz hasonlóan én is régóta fönt vagyok a fórumon, nagyon sokat tanultam a hozzászólásokból, de még sohasem kérdeztem, most viszont elnökként tanácstalan vagyok, így a segítségeteket kérem a következő eset megoldásához (Még 3 napom van a hiányok, pótlások jelzéséig a pedagógus felé.): Szakképzésben tanító pedagógus 2014-ben gépészetből töltötte föl portfóliója tematikus tervét és óraterveit. Ideiglenes Ped. II-be került, idén februárra írták ki minősítésre, de az eljárás felületén a munkakörnél, gyűjtőtantárgynál a következő szerepel: 6. Elektrotechnika-elektronika, ennek megfelelően lett a szakos szakértő kiválasztva, akivel én felvettem a kapcsolatot, de ő azt mondta, hogy gépészetet nem tud minősíteni, ahhoz nem ért. Fölhívtam az igazgatót és a minősítésre váró szaktanárt is, egyikük sem tudja, hogy milyen tantárgyat jelöltek be 2014-ben a portfólió feltöltésekor, de azon a későbbiekben nem változtattak. A pedagógus ebben a tanévben gépészetet nem tanít, bemutatóóráira elektronikából készül. Szerintetek ki a hunyó? Az igazgató mondja vissza a látogatást, vagy én mint elnök, arra hivatkozva, hogy más tantárgyból lett föltöltve a portfólió, mint ami a látogatási felületen szerepel? Nem szeretném, hogy a minősítése sikertelen legyen, mert ismertek annak következményei. Mit tanácsoltok kedves fórumozók?
 

vbagi

Állandó Tag
Állandó Tag
Csak hogy egyértelmű legyen. Az OH delegált ugyanolyan bizottsági tag, mint pedagógus esetén az intézményi delegált.
Különbség annyi, hogy ő is szakértő.
Ettől függetlenül jelen lehet a fenntartó képviselője, aki ebben az esetben a 4. jelenlevő (nem bizottsági tag).

Korábban volt szó a tanfelügyeletről. Vezető esetén csak egy interjú van.
Szerintem az elnöknek mindenképpen jelezni kell, mert ő felelős az eljárásrendért. A szakosnak az elnök felé jelezni, hogy nem tudja elvégezni a feladatát és az elnök a szakos levelével együtt jelezni a POK-nak és törölteni az eljárást. Én így csinálnám....de a szokásos szöveg szerint tudjuk: joghatás nem fűződik hozzá :) juj ezt nem ide akartam..... az előző hozzászóláshoz, úgy látszik fáradok
 

marlenlilander

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok! Február 16-ra kaptam minősítési időpontot a múlt héten kedden, ismét duplát a kolléganőmmel. Jelenleg csak egy intézményi delegált tudja ellátni a feladatát (betegség), így az alábbi megoldást választottuk. A kolléganőmhöz beírta magát delegáltként, nálam pedig az került be a megjegyzés rovatba, hogy bontsák szét a minősítést, mivel hozzám már nem tudja beírni magát. A kolléganőmnél szombaton megjelent a minden érintett elfogadta szöveg, nálam azonban csak a megjegyzés van és a kollégák visszajelzésére vár. Biztos lehetek benne, hogy az enyémet törlik a 10. nap után, és kiírnak egy új időpontot?
 

Szárnyalás

Állandó Tag
Állandó Tag
Én is ezt szeretném csinálni. Csak! Az jut eszembe, hogy mit szólnak ilyenkor a kollégák. Mi lesz a véleményük a szakértőkről? Az egyik kér 10 tartalmi kiegészítést, a másik ugyanarra egyet sem. Jó lenne már az OH állásfoglalása (joghatással!) az ügyben. Meg kellene szüntetni a javítás lehetőségét. Pontozzuk azt, amit feltöltött.
Én eddig még akárkivel beszéltem szakértő kollégával, mindenki úgy értelmezte, hogy 2 db kötelező dokumentum javítható. Én ezen a fórumon találkoztam először azzal, hogy garmadával kérik a javításokat.
 

Degado

Állandó Tag
Állandó Tag
Munkatrv.könyve
"268. § (1) Az üzemi megállapodás - a XII. fejezetben meghatározottak kivételével - szabályozhatja a 277. § (1) bekezdés a) pontban foglaltakat. Ilyen tartalmú megállapodás megkötésének feltétele, hogy a munkáltató nem tartozik általa kötött kollektív szerződés hatálya alá, vagy a munkáltatónál kollektív szerződés kötésére jogosult szakszervezet nincs.

277. § (1) A kollektív szerződés szabályozhatja
a) a munkaviszonyból származó vagy az ezzel kapcsolatos jogot vagy kötelezettséget,"

Ha nincs üzemi tanács:

"236. § (1) A munkavállalók a munkáltatónál vagy a munkáltató önálló telephelyén, részlegénél (a továbbiakban: telephely), ha a munkavállalóknak a választási bizottság megalakítását megelőző félévre számított átlagos létszáma a tizenöt főt meghaladja, üzemi megbízottat, ha az ötven főt meghaladja, üzemi tanácsot választanak.

269. § (1) Az üzemi megbízottra - a 268. §-ban foglaltak kivételével - az üzemi tanácsra vonatkozó szabályokat kell megfelelően alkalmazni.
(2) A 260. § (3)-(4) bekezdésében foglaltakat azzal az eltéréssel kell alkalmazni, hogy az üzemi tanácsot megillető jogosultságot a munkavállalók közössége gyakorolja."

Vagytok 15-en?
Sajnos nem, pont alatta vagyunk. Azért köszönöm az infót, és a fáradságot, hogy utánanéztél!
 

Szárnyalás

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezért javasoltam, hogy az EMMI kezdeményezze a törvényi változtatást. A pedagógus portfólió zárt gyűjtemény, nagyon szigorú titoktartási kötelezettség mellett férhet hozzá bárki (nagyon korlátozott számú szakértő, delegált), itt a személyiségjogokat veszélyben látni már paranoia. Viszont a portfóliót teljesen kilúgozza, hogy pont gyerek nem jelenhet meg benne a teljes valójában. Innét már csak egy lépés, hogy maguk a szakértők némelyike is paranoiás vonásokat mutasson. Tehát a megoldás a törvényi engedély megléte lenne. Minél előbb.
Ezeket nem az EMMI tiltotta meg, nem is az OH, hanem az ombudsman.
 

Szárnyalás

Állandó Tag
Állandó Tag
Én eddig még akárkivel beszéltem szakértő kollégával, mindenki úgy értelmezte, hogy 2 db kötelező dokumentum javítható. Én ezen a fórumon találkoztam először azzal, hogy garmadával kérik a javításokat.
Ha megnézitek az OH felületén lévő új eljárásrendet, annak a 2. oldalán lévő táblázat utolsó sorában ez áll: " A módosított (legfeljebb 2 db) dokumentum bekérése elektronikus úton, csatolása a védési jegyzőkönyvhöz. " Azt hiszem, ez egyértelmű.

Ezt pedig az elejéből idézem: " ezen felül az alábbi, kötelezően feltöltendő dokumentumok közül legfeljebb 2 dokumentum esetében történhet meg a tartalmi kiegészítés kérése
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Mamazsola

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem a portfólió is eltúlzott, rengeteg időt elvesz az intézményi munkától, családtól és nem százezrekkel emelkedik a fizetés sem. Lenne Ped. 1 és Ped. 2-ért: önéletrajz, szakmai életút, intézményi környezet (mint tanfelügyeletnél) + a helyszínen 2 tanóra a tervezési dokumentumokkal, óramegbeszélés, védés. Ennyiből is lehetne értékelni.
 

Némethné Zs

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha megnézitek az OH felületén lévő új eljárásrendet, annak a 2. oldalán lévő táblázat utolsó sorában ez áll: " A módosított (legfeljebb 2 db) dokumentum bekérése elektronikus úton, csatolása a védési jegyzőkönyvhöz. " Azt hiszem, ez egyértelmű.

Ezt pedig az elejéből idézem: " ezen felül az alábbi, kötelezően feltöltendő dokumentumok közül legfeljebb 2 dokumentum esetében történhet meg a tartalmi kiegészítés kérése

Ezt én is így értelmezem, saját gyakorlatomban is így csinálom!
Sajnos vannak szakértők, akik az alábbi idézett mondatba "kapaszkodva" korlátlan számban kérik a dokumentumok kiegészítését, újraírását!
"A tartalmi kiegészítést az alábbi esetekben lehet kérni:
1. Feltöltött, de tartalmilag nem eléggé kidolgozott, kevés információt tartalmazó dokumentum tartalmának pótlására vonatkozóan"
Ez a része az eljárásrendnek nem egyértelmű!:(
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
A jogszabály elnöki feladatként értelmezi.
Célszerű minden érintett POK-nak elküldeni - ha különböző POK-hoz tartoztok -, ladyslával ellentétben látható másolattal. Kérj állásfoglalást, majd intézkedést.
Nekem így hatékony volt, érdemi időn belül választ és megoldást kaptam (POK-tól, majd az OH-tól).
Neked szerencséd van.
Én nem kaptam semmit...
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves CH-sok!
Másokhoz hasonlóan én is régóta fönt vagyok a fórumon, nagyon sokat tanultam a hozzászólásokból, de még sohasem kérdeztem, most viszont elnökként tanácstalan vagyok, így a segítségeteket kérem a következő eset megoldásához (Még 3 napom van a hiányok, pótlások jelzéséig a pedagógus felé.): Szakképzésben tanító pedagógus 2014-ben gépészetből töltötte föl portfóliója tematikus tervét és óraterveit. Ideiglenes Ped. II-be került, idén februárra írták ki minősítésre, de az eljárás felületén a munkakörnél, gyűjtőtantárgynál a következő szerepel: 6. Elektrotechnika-elektronika, ennek megfelelően lett a szakos szakértő kiválasztva, akivel én felvettem a kapcsolatot, de ő azt mondta, hogy gépészetet nem tud minősíteni, ahhoz nem ért. Fölhívtam az igazgatót és a minősítésre váró szaktanárt is, egyikük sem tudja, hogy milyen tantárgyat jelöltek be 2014-ben a portfólió feltöltésekor, de azon a későbbiekben nem változtattak. A pedagógus ebben a tanévben gépészetet nem tanít, bemutatóóráira elektronikából készül. Szerintetek ki a hunyó? Az igazgató mondja vissza a látogatást, vagy én mint elnök, arra hivatkozva, hogy más tantárgyból lett föltöltve a portfólió, mint ami a látogatási felületen szerepel? Nem szeretném, hogy a minősítése sikertelen legyen, mert ismertek annak következményei. Mit tanácsoltok kedves fórumozók?
A probléma: pf és szakos nem egyezik... (most)
ped nem módosította a tantárgyat aug közepén (korábban)

Én 2 problémát látok a fentiek alapján.
Az intézmény mondja vissza az eljárást és kérje a felületen a pf módosítás lehetőségét a pedagógus részére.
Elnökként ugyanezen ok miatt kérd a törlést.
Sorrend:
1. ig visszamondja, bizottsági tagoknak is megküldi másolatban
2. elnök visszamondja ugyanezen ok miatt, csatolod az ig levelét

Tapasztalatom: Szakképzésben valami miatt a szakmacsoport rögzítése hibákat tartalmaz, emiatt javaslom a szakképzéses minősítéseknél előzetesen egyeztetni az igvel a felület és a pf tantárgya ügyében.... Több esetben tapasztaltam, hogy a felület nem jó infót mutat, ami nem biztos, hogy a felvitel hibája. Hasonlót sejtek, mint a DARIban, hogy sokan óvónénik lettünk:)
 

Mamazsola

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem a portfólió is eltúlzott, rengeteg időt elvesz az intézményi munkától, családtól és nem százezrekkel emelkedik a fizetés sem. Lenne Ped. 1 és Ped. 2-ért: önéletrajz, szakmai életút, intézményi környezet (mint tanfelügyeletnél) + a helyszínen 2 tanóra a tervezési dokumentumokkal, óramegbeszélés, védés. Ennyiből is lehetne értékelni.
Ja, egy fontos dolgot lehagytam, a bizottság mindhárom tagja megnézi az órákat, részt vesz az óramegbeszélésen is, védésen, majd komplexen értékelik a pedagógus kompetenciáit.
 

kaktusz68

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha megnézitek az OH felületén lévő új eljárásrendet, annak a 2. oldalán lévő táblázat utolsó sorában ez áll: " A módosított (legfeljebb 2 db) dokumentum bekérése elektronikus úton, csatolása a védési jegyzőkönyvhöz. " Azt hiszem, ez egyértelmű.

Ezt pedig az elejéből idézem: " ezen felül az alábbi, kötelezően feltöltendő dokumentumok közül legfeljebb 2 dokumentum esetében történhet meg a tartalmi kiegészítés kérése
Kérem, az egészet idézzétek, ne részleteket, mert ebből adódik a probléma!
Az általad idézett mondat így kezdődik:
"2. Téves helyre vagy duplán feltöltött dokumentum módosítása az alábbi szabályok alapján:
o az eredetiségnyilatkozatban lévő formai, tartalmi hibák korrigálása megtörténhet
o ezen felül az alábbi, kötelezően feltöltendő dokumentumok közül legfeljebb 2 dokumentum esetében történhet meg a tartalmi kiegészítés kérése"
Tehát: Mikor kettő? Téves helyre vagy duplán feltöltött dokumentum esetén!!!!
De! Az első pont alapján: A tartalmi kiegészítést az alábbi esetekben lehet kérni:
1. Feltöltött, de tartalmilag nem eléggé kidolgozott, kevés információt tartalmazó dokumentum tartalmának pótlására vonatkozóan.
Itt látsz darabkorlátot?
 

fecsike

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Pestiek!
Febr. 4-én szaktanácsadói konferencia lesz a Lurdy Házban. A Nyugatiból hogyan tudok eljutni oda a legkönnyebben? Ja, tájékozódóképesség zéró :(
Nyugati pályaudvarnál szállj fel a 6-os villamosra, amely a Móricz Zsigmond körtér felé megy. 8 megállót utazz, a Mester utcáig.
Mester utca végén szállj fel az 51-es villamosra. 5 megálló, Könyves Kálmán körútnál kell leszállni.
http://www.utvonaltervezo.com/bkv-utvonalterkep/
 

kicsi63

Állandó Tag
Állandó Tag
Akivel együtt minősítettek volna, visszamondta, mert hirtelen halálest történt a csakládban. Erre most engem sem minősítenek, törölték a febr. 4-i időpontot. Mindennel készen voltam.....
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére