Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Magyar-ének-zene szakos pedagógus szintetizátorból szeretne minősülni. Semmilyen végzettsége nincs e téren, csak érettségije. Az elnök z alapján elfogadta, hogy abból minősüljön. Az intézményvezető tanácsot kér, mit tegyen, mivel vélhetőleg ez így nem jogszerű. Köszönöm: Andi
Csak a megfelelő képzettséggel, szakképzettséggel lehet tanítani egy tárgyat (tudom, vannak szükséghelyzetek) de a portfólió feltöltése NEM lehet szükséghelyzet. Ott szabályok vannak.
Már csak azt kell tisztázni, hogy az ének-zene szak mire jogosít? A szintetizátor nyilván külön hangszer, vagyis arra bizonyosan külön szakképesítés (szak) szükséges. Tehát önmagában egyetlen hangszerre sem adhat ez szakképesítést.
A 2011. évi CXC. tv. átmeneti rendelkezése, amit itt idéztek [ (54) 99. § (10) Ha a pedagógus szakképzettsége e törvényben meghatározott képesítésnek a megváltozott előírások miatt nem felel meg, és e törvény hatálybalépésekor a pedagógusnak
a) a nyugdíjjogosultság eléréséhez szükséges korhatárig tíz évnél kevesebb ideje van, legfeljebb a nyugdíjkorhatár eléréséig változatlan munkakörben tovább foglalkoztatható.
] nyilván azért nem alkalmazható, mert a korábbi, a közoktatási törvényben is elő volt írva a szakosság, tehát nem alkalmazható a megváltozott előírások miatt nem felel meg fordulat.
Magyarán és röviden, ez a minősítés sikertelen, helyből, minden előzetes értékelés nélkül, a nem megfelelő feltöltés miatt.
 
Utoljára módosítva:

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Bár kirendelést még nem kaptam, és már szeptember első hete elmúlt. Igaz van még 9 hét (amiből, ha ma kapok emailt, kb. 4 hét a portfólió elemzése).
Nekem eddig nem volt szakértésem, akiknek volt, már tudják a szakértői felületet. Inkább ezzel gyűlik majd a bajod, mert ugyan van hozzá kézikönyv, de az ördög (ahogyan tapasztalom) a részletekben lakik. Pl. a Firefox alatt nem hozza be a dokumentumot, ellenben a Chrome alatt igen, és erről egy szó sincs, sehol. (Gondolom, a flash-mizéria az oka.)
Amúgy meg itteni hozzászólásaid alapján személyesen ismeretlenül, de szakmailag megismerve igazán sajnálnám, ha feladnád: a mentalitásod itt is éppen az, amit kb. magam is gondolok erről a folyamatról, tudásod emellett meg mély és alapos.
Szóval szerintem kellesz.
 
Utoljára módosítva:

Angiemay

Állandó Tag
Állandó Tag
Itt nálunk a canadások közt egy gyors statisztika?:D Csak az érdekesség kedvéért. Kinél mennyi az "annyi"???:dr_9:

Érdekes eredmény született: 28 kolléga visszajelzése alapján 11 főnek 32 óra a kötött munkaideje 4 tanítási napra elosztva, 1 fő-29 óra, 3 fő-26 óra, 2 fő-25,5 óra, 3 fő-25 óra, 6 fő-24 óra, 1 fő-22,5 óra és 1 fő-36 óra!!?? Na erre varrjunk gombot!
 

shepee

Állandó Tag
Állandó Tag
Érdekes eredmény született: 28 kolléga visszajelzése alapján 11 főnek 32 óra a kötött munkaideje 4 tanítási napra elosztva, 1 fő-29 óra, 3 fő-26 óra, 2 fő-25,5 óra, 3 fő-25 óra, 6 fő-24 óra, 1 fő-22,5 óra és 1 fő-36 óra!!?? Na erre varrjunk gombot!
Még jó, hogy a közoktatásban dolgozunk, mi lenne velünk egy multinál?! Talán rend?! ;)
A KLIK egységes álláspontja!:o
Még nehogy azoknak is felemeljék az óraszámát 32-re, akiknek idáig rendben volt!
 

gasape

Állandó Tag
Állandó Tag
Szeretném tőletek megkérdezni, hogy felsős napközis tanmenetet/munkatervet vajon hol lehet találni. Rengeteget kerestem, de csak alsóst találtam. Egyáltalán milyen tervre van szükség??
 

Gabciii90!!!

Állandó Tag
Állandó Tag
És ezt előszeretettel el is rendelik!!!!!!!!!!!!!!!

Igen... nálunk is... és nem csak eseti helyettesítésre! (2014. szept. 1. óta minden héten plusz 4 óra kötelező "túlóra", amit természetesen van aki teljesít és van akit egyáltalán nem érdekel.... a múltheti év eleji értekezleten kiderült, hogy a "túlórákat" szinte egyáltalán nem teljesítő kollégáknak következmény: nincs... ez is egy érdekes helyzet.)
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Szeretném tőletek megkérdezni, hogy felsős napközis tanmenetet/munkatervet vajon hol lehet találni. Rengeteget kerestem, de csak alsóst találtam. Egyáltalán milyen tervre van szükség??

Délutános régen voltam - akkor meghatározó volt az önálló tanulás segítése, a szabadidő eltöltésének formái (játék, olvasás, közös és egyéni programok), önkiszolgálás. Én is csak keresgéltem, és ehhez hasonló tartalmút találtam:
http://www.eltes-tatabanya.sulinet.hu/iskola/mkk/napkozi_2010_2011.pdf

Táblázatosan csináltuk a tanmenethez hasonlóan - arról nincs mintám, mert még digitális óra sem volt, nemhogy számítógép (mármint nálunk), de találtam egy mankót hozzá:
http://www.tok.elte.hu/file/Tajekoztato.pdf

Aztán itt vannak kollégák a "szomszédban" - ők biztosan többet tudnak ebben segíteni, mint én:
http://canadahun.com/temak/napköziotthonos-tevékenységek.27126/page-14
(Látom, Te hamarabb megtaláltad - remélem, segítenek!)
 
Utoljára módosítva:

gasape

Állandó Tag
Állandó Tag
Délutános régen voltam - akkor meghatározó volt az önálló tanulás segítése, a szabadidő eltöltésének formái (játék, olvasás, közös és egyéni programok), önkiszolgálás. Én is csak keresgéltem, és ehhez hasonló tartalmút találtam:
http://www.eltes-tatabanya.sulinet.hu/iskola/mkk/napkozi_2010_2011.pdf

Táblázatosan csináltuk a tanmenethez hasonlóan - arról nincs mintám, mert még digitális óra sem volt, nemhogy számítógép (mármint nálunk), de találtam egy mankót hozzá:
http://www.tok.elte.hu/file/Tajekoztato.pdf

Aztán itt vannak kollégák a "szomszédban" - ők biztosan többet tudnak ebben segíteni:
http://canadahun.com/temak/napköziotthonos-tevékenységek.27126/page-14
Köszönöm szépen. Én is már régen voltam,/ egyszer egy tanévben/, csak most, mesterpedagógusként ért ez a "megtiszteltetés", tanítóként felsőben:eek:. Az elkeseredésed, amit fentebb írtál teljesen érthető, de azt hiszem mi azért vagyunk ott, ahol, mert mindig is akartunk valami jobbat, értékeset, fejlődést a gyerekek érdekében. A körülmények nem mindig segítenek bennünket, de tényleg jó, hogy itt,/CH/ egymásra találtunk, nagyon sok mindenben egyformán, együtt gondolkodó pedagógusok, és kapunk erőt, biztatást egymástól, és nem adajuk fel, amiben hiszünk, és hittünk egész pályánk során:).

ui. Mind e mellett minden elismerésem az évek óta délutáni foglalkozásokat, napközis csoportokat vezető kollégáknak, kolléganőknek,mert itt aztán szükség van pedagógiai rátermettségre!
 
Utoljára módosítva:

Tromposch

Állandó Tag
Állandó Tag
Csak a megfelelő képzettséggel, szakképzettséggel lehet tanítani egy tárgyat (tudom, vannak szükséghelyzetek) de a portfólió feltöltése NEM lehet szükséghelyzet. Ott szabályok vannak.
Már csak azt kell tisztázni, hogy az ének-zene szak mire jogosít? A szintetizátor nyilván külön hangszer, vagyis arra bizonyosan külön szakképesítés (szak) szükséges. Tehát önmagában egyetlen hangszerre sem adhat ez szakképesítést.
A 2011. évi CXC. tv. átmeneti rendelkezése, amit itt idéztek [ (54) 99. § (10) Ha a pedagógus szakképzettsége e törvényben meghatározott képesítésnek a megváltozott előírások miatt nem felel meg, és e törvény hatálybalépésekor a pedagógusnak
a) a nyugdíjjogosultság eléréséhez szükséges korhatárig tíz évnél kevesebb ideje van, legfeljebb a nyugdíjkorhatár eléréséig változatlan munkakörben tovább foglalkoztatható.
] nyilván azért nem alkalmazható, mert a korábbi, a közoktatási törvényben is elő volt írva a szakosság, tehát nem alkalmazható a megváltozott előírások miatt nem felel meg fordulat.
Magyarán és röviden, ez a minősítés sikertelen, helyből, minden előzetes értékelés nélkül, a nem megfelelő feltöltés miatt.

Kedves Kros!
Kérlek, javíts ki, ha rosszul gondolom.
A szakértők nem végeznek törvényességi ellenőrzést, tehát ha kirendelnek szintetizátor szakos kollégához minősíteni, akkor nem feladatom a pedagógus alkalmazásának feltételeit vizsgálni. Csak megjegyzést tehetek, illetve az OH-tól kérhetek állásfoglalást.
Szintetizátor szak nem volt 30 évvel ezelőtt, (szintetizátor, ill. szintetizátor-keybord szakon felsőfokú szakképzettséget a 2006/07-es tanévig szerezni Magyarországon nem lehetett. A középfokú végzettség és szakképzettség, valamint 5 év gyakorlat a szakterületen elfogadható).
A művészeti iskolákban valóban sok helyen ének-zene tanárok oktatnak hangszert, főleg olyan területeken, ahol szakképzett zenetanárok nincsenek a közelben. Így ezek az intézményvezetők, a feladat ellátása érdekében kénytelenek ezt a megoldást választani. A "régi" zenetanári képzettség így is elfogadható:
  1. Az Állami Zenekonzervatóriumban, ill. a zeneiskolai szaktanárképzőben szerzett zenetanári oklevelek a Liszt Ferenc Zeneművészeti Főiskolán szerzett zeneiskolai tanári oklevelekkel egyenértékűen alkalmazhatóak. [Kt.127.§. (1) a)]
 

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kros!
Kérlek, javíts ki, ha rosszul gondolom.
A szakértők nem végeznek törvényességi ellenőrzést, tehát ha kirendelnek szintetizátor szakos kollégához minősíteni, akkor nem feladatom a pedagógus alkalmazásának feltételeit vizsgálni. Csak megjegyzést tehetek, illetve az OH-tól kérhetek állásfoglalást.
Szintetizátor szak nem volt 30 évvel ezelőtt, (szintetizátor, ill. szintetizátor-keybord szakon felsőfokú szakképzettséget a 2006/07-es tanévig szerezni Magyarországon nem lehetett. A középfokú végzettség és szakképzettség, valamint 5 év gyakorlat a szakterületen elfogadható).
A művészeti iskolákban valóban sok helyen ének-zene tanárok oktatnak hangszert, főleg olyan területeken, ahol szakképzett zenetanárok nincsenek a közelben. Így ezek az intézményvezetők, a feladat ellátása érdekében kénytelenek ezt a megoldást választani. A "régi" zenetanári képzettség így is elfogadható:

  1. Az Állami Zenekonzervatóriumban, ill. a zeneiskolai szaktanárképzőben szerzett zenetanári oklevelek a Liszt Ferenc Zeneművészeti Főiskolán szerzett zeneiskolai tanári oklevelekkel egyenértékűen alkalmazhatóak. [Kt.127.§. (1) a)]
Miután nem zenei területen dolgozom, én abból az analógiából indultam ki, hogy egy magyar-történelem szakos tanár feltölthet-e matematikát?
Amire egyértelmű nem a válasz.
Hogy a zenészeknél hogy van, azt nyilván más jobban tudja. A vázolt adatokból nekem az jött le, hogy valaki érettségivel tanít szaktárgyat, ami nyilván szabálytalan.
(Jó, nekem legalábbis annak tűnik.) Az Általad idézett a közoktatási törvény, a 2011. évi CXC-ben nincs ilyen paragrafus sem.

A másik a törvényességi ellenőrzés.
Sokszor ideírtam, a bemeneti feltételek meglétének ellenőrzése a portfólió vizsgálatának alapfeltétele.
Ez kihagyhatatlan lépés: megfelelő képzettség-szakképzettség, annak megfelelő feltöltés, pedagógus szakvizsga, az előírt szakmai gyakorlat.
A legnehezebben a megfelelő szakmai gyakorlat éveinek száma ellenőrizhető.
És ezek még nem a törvényességi ellenőrzés tárgykörei (nyilván majd nézik, nézhetik ők is).
 
Utoljára módosítva:

bejuma

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez így van - a törvény értelmezése valóban nem mindig egyértelmű, de a kolléga nevére vonatkozóan az. Ha hozzájárul, mehet a neve. Ott a törvény hozzá, nincs, aki ebbe beleköthet.
A jubileumi jutalmakkal összefüggő közalkalmazotti jogviszony is annyi, amennyi a törvényben van.

A 32 órás heti kötött munkaidőt másképp értelmezik némely intézményvezetők. Nem érdemes az OH-hoz fordulni. Értelmezze Czunyiné dr. Bertalan Judit.
https://hu-hu.facebook.com/drbertalan.judit

Készüljön valóban egy petíció, ahogyan Csipike is javasolta (írta más is, de most nem találom, bocsi), én is aláírom. Címezzük az államtitkárnak, írjuk alá azokért a kollégákért, akiket 4 nap alatt 32 órás benttartózkodásra köteleznek. (Csak Mókuslekvár kedvéért - nem a 32 órával van baj, hanem azzal, hogy az intézmények zömében nem lehet a tanításhoz/foglalkozásokhoz kapcsolódó munkákat elvégezni - se hely, se nyugalom, se eszköz).

A gyerekek fényképeivel, a szülők hozzájárulásával nekem sem volt gondom. Nem tornaöltözős, zuhanyozós képeket töltünk föl, hanem kirándulások, vetélkedők, osztályprogramok, versenyek, előadások, ünnepélyek, kézműves foglalkozások, tanórák, óvodai foglalkozások képeit. Ugyanakkor értem a megkötést is - bár nem tudom a szülők értik-e, hogy ezt csupán 3 ember fogja látni, közülük is 1 az intézményben dolgozik. Gyanítom, fogalmuk sincs róla.


Köszönöm a gondoskodó tanácsot! Persze, olvasgatok, gondolkodom ... , és minél tovább gondolkodom, annál jobban látom, hogy kényszerpályán vagyok. Befizettem a pénzt, nincs újabb 70.000-em. Így kezdődik, úgy folytatódik, hogy ennyire rugalmatlan rendszer nem hiszem, hogy tud egy ilyen kéréssel bármit is kezdeni.

Ráadásul állítólag szükség van ránk. Bár kirendelést még nem kaptam, és már szeptember első hete elmúlt. Igaz van még 9 hét (amiből, ha ma kapok emailt, kb. 4 hét a portfólió elemzése).

Csak levert vagyok, mert láthatóan nem értenek a szakterületekhez. Azt hittem, csak a fogyatékos terület fogyatékos, de nem.

Ebben megerősít az is, ahogyan a kollégák hozzáállnak a tanfelügyelethez - "csak általános pedagógiai szempontok alapján" kell csinálni. Nekem ez is leveri a lécet.
Kiküldhetnek középiskolába óvónőt és fordítva? Gyógypedagógiai intézménybe tanárszakos? Engem gyógypedagógiai tanárként gitárszakoshoz? Hogyan fogalmazzak meg erősségeket és fejleszthető területeket bárkinek, akinek a területéhez nem értek?

Ott az intézményben én képviselem a pedagógiai-szakmai ellenőrzés című programot! Hogy nézzek a kollégák szemébe? Sóderoljak valamit általános pedagógiai szempontokról?

Általában nyugis ember vagyok, és állítólagos hibám, hogy mindenkiben inkább a jót látom, de úgy érzem, ha egyszer mennem kell, csak báb leszek egy színjátékban - ezért menekülnék.
Írtad: "A 32 órás heti kötött munkaidőt másképp értelmezik némely intézményvezetők. Nem érdemes az OH-hoz fordulni. Értelmezze Czunyiné dr. Bertalan Judit.
https://hu-hu.facebook.com/drbertalan.judit"
Ok, de egész pontosan hol? Egyszerűbb lenne, ha beidéznéd a véleményét. Köszönöm!
 
A szintetizátor nyilván külön hangszer, vagyis arra bizonyosan külön szakképesítés (szak) szükséges.
Magyarán és röviden, ez a minősítés sikertelen, helyből, minden előzetes értékelés nélkül, a nem megfelelő feltöltés miatt.
Azért a helyzet ennél picit bonyolultabb: szintetizátor-szakot egyelőre csak búsuló juhász és igazmondó juhász szakkal együtt lehet elvégezni a bálnatenyésztési karként elhíresült műintézményben. Jelenleg még nincs ilyen - tudtommal. Ha volna, az enyhén szólva kóklerség lenne. Bocsánat.
 
Utoljára módosítva:

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Azért a helyzet ennél picit bonyolultabb: szintetizátor-szakot egyelőre csak búsuló juhász és igazmondó juhász szakkal együtt lehet elvégezni a bálnatenyésztési karként elhíresült műintézményben. Jelenleg még nincs ilyen - tudtommal. Ha volna, az enyhén szólva kóklerség lenne. Bocsánat.
Azóta már írtam az analógiát.
Ha viszont ilyen nincs, akkor minősülni sem lehet belőle.
Erre természetesen a feltöltéskor kellett volna gondolni: olyan órát tartani és feltölteni, amire minden kétséget kizáróan megvan a szakképesítés.
Ezt elrendezni azért akárhogyan számolom, feltöltés előtt, 2013. szeptemberétől, több, mint 1 éve volt a feltöltőnek.
És most is lehet írni az OH-nak.
 
Utoljára módosítva:

vbagi

Állandó Tag
Állandó Tag
Ide regisztráltam én is, és nagyon várom az értesítést, mivel nekem sem volt tavasszal/ most sincs még:(/kirendelésem. Ha kapok valamit feltétlenül jelzem.

énisénisénis......én is Debrecenbe megyek...kirendelés nincs......a műhelymunkáról info nincs.................de jól vagyok :)
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

gkmb

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Intézményvezető Kollégák!
SOS kérdés: 2015. szeptember 7-től alkalmazunk egy új kollégát. Öt évig nem tanított. Besorolása Ped. I. lesz. Mikor kell majd minősülnie? Mit kell a szerződésébe beleírni?
Rá is a 2013. szept. 1-jétől érvényes előírások vonatkoznak, vagy a 9 ill. 6 év?
 

Gyöngyöss

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen... nálunk is... és nem csak eseti helyettesítésre! (2014. szept. 1. óta minden héten plusz 4 óra kötelező "túlóra", amit természetesen van aki teljesít és van akit egyáltalán nem érdekel.... a múltheti év eleji értekezleten kiderült, hogy a "túlórákat" szinte egyáltalán nem teljesítő kollégáknak következmény: nincs... ez is egy érdekes helyzet.)
Nálunk a munkaidő mindenkire kötelező!!!!!!!!!!!!!!!!! a 32 óra. Így van megírva mindenkinek a munkaideje
 

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Győzelem!!!!
Több héten át tartó ádáz küzdelem után a sokadik jelzésemre ma ezt kaptam az OH-tól:

Tisztelt Kolléga!

A ........... számú (kolléga neve, település neve) minősítése tárgyú megkeresésére az alábbi választ adjuk.

Köszönjük jelzését, a hiba kijavítása folyamatban van, kérjük szíves türelmét!

Isten malmai lassan őrölnek, de ezt óriási sikerként élem meg!:hurra::hurra::hurra:
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére