Az is vicces, hogy mesterekhez jön a tanfelügyelet-mi már bizonyítottunk. A papír a kezünkben és arról szó sem volt, hogy még vizsgáznunk kell. Talán ha ezt tudjuk tanulunk tovább szakértőnek.Én is kapok sok más szaktanácsadóval együtt tanfelügyeleti ellenőrzést. A felületen semmi nem látszik. Itt is leírták (vagy a másik fórumszálon, már nem is tudom), hogy az az információ van (Maus Pál mondta), csak januárban nyílik meg a felületünk. Ezért senki ne izguljon, ne aggódjon, nézzen rá időnként a felületre (hátha van változás), de ha az OH ilyen meggondolatlan, ekkora kapkodásban van, össze-vissza beszél (már ez a nov. 30-ai határidőnk is vicces, szerintem ezt benne felejtették, vagy akkor még nem sejtették, hogy nem lesznek készen időben az informatikai támogató rendszerrel), akkor engem sem tud meghatni, ha netán nem szólnak (levélben), én meg nem veszem észre, hogy megnyílott a felület, s ezért később töltök fel. Szerintetek mi bajom lehet belőle? Majd pótoltatják és kész. Ami ige ide akar furakodni, azt inkább nem írom le.
Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet
- Téma inditó ladysla
- Kezdés dátuma
- Státusza
Az idő, mert az szaladt. Ha ilyen emlékek maradtak meg róla, akkor gond lehetett a szövegértésével, kommunikációjával, együttműködési képességével, IKT kompetenciájával. S máris összerakódik, mi tartott ilyen sokáig. Na de ketten voltak, nem? A másik is ilyen volt? Sikerült a zsáknak összefutnia a folttal? Most gondoljátok el, abban az iskolában milyen vélemény lehet a minősítésről, pláne a mesterpedagógus szintről. Mesterben tényleg a mennyiségnek kell számítani, s nem a minőségnek? Tudjátok: kétféle ivó van: mennyiségi és minőségi. Bor is kétféle van: van bor vagy nincs bor.
Köszönök minden gyakorlati tanácsot.
Végre holnap után megláthatok minden dokumentumot, megtapasztalhatom a feltöltést, magát a minősítés menetét. Nekem is izgalmas lesz az első. Az eljárás értékelése dokumentumon milyen részletességgel kell értékelni?
Sajnos, következetlen a rendszer, mert a minősítésnél a tematikus terv kötelező (csatolni is kell!), míg a tanfelügyeletnél meg sem említik, holott az óratervezés kontextusa, sokkal több infomációt rejt mint az éven tanmenet, amit viszont ellenőrizni kell.
Ezt a levelet is az OH nagy rejtélyei között fogjuk nyilvántartani.
Én is kaptam egy ilyen figyelemfelhívó levelet, bár a két gyakornok kislány és a ped. II-re minősülő kolléga a dokumentumok 90%-át már feltöltötte a felületre.
Engem is lerohant ma egy kolléga ezzel, az, akinek segítettem a feltöltésben is, s már le is zártuk. Megnéztük a portfóliós oldalát, mindent rendben találtunk. Felhívattam vele az illetékest. Azt a választ kapta, hogy már nagyon sokan telefonáltak. Tesztelték a rendszert, s a teszt nem jó eredményt hozott, nem kell vele foglalkozni. Ennyi.
Utoljára módosítva:
Nem vagyok tanfelügyelő, azt viszont tudom, hogy óvodánkban 5 dupla tanfelügyelet lesz decemberben. Van akinek 2x45perc, van 1x45perc, és 2x60 perc/ fő természetesen.
Utoljára módosítva:
Sziasztok!
ma megkerestek:
tanfelügyelet intézmény vezetőnél pedagógusként
1.Ki lesz a vezető/szervező a folyamatban?
Szerintem a vezető intéz minden szervezési dolgot akkor is, ha őt tanfelügyelik.
2. Ki válaszol a vezetői kérdésekre?
Szerintem a vezető először válaszol a ped kérdésekre, majd a vezetőnek címzett kérdésekre is egyszemélyben...
3. Delegáltat jelölhet maga helyett?
???
4. Fenntartót kell értesíteni? Kinek a feladata?
????
Kérném a segítségeteket és javítsátok az első 2 válaszom, ha hibás, vagy erősítsetek meg.
Tanfelügyeletet nem kaptam - tanár a szakmai oktatásban munkakör nem túl gyakori...
Válaszaitokat előre is köszönöm!
Anett
ma megkerestek:
tanfelügyelet intézmény vezetőnél pedagógusként
1.Ki lesz a vezető/szervező a folyamatban?
Szerintem a vezető intéz minden szervezési dolgot akkor is, ha őt tanfelügyelik.
2. Ki válaszol a vezetői kérdésekre?
Szerintem a vezető először válaszol a ped kérdésekre, majd a vezetőnek címzett kérdésekre is egyszemélyben...
3. Delegáltat jelölhet maga helyett?
???
4. Fenntartót kell értesíteni? Kinek a feladata?
????
Kérném a segítségeteket és javítsátok az első 2 válaszom, ha hibás, vagy erősítsetek meg.
Tanfelügyeletet nem kaptam - tanár a szakmai oktatásban munkakör nem túl gyakori...
Válaszaitokat előre is köszönöm!
Anett
Kedves Anett!Sziasztok!
ma megkerestek:
tanfelügyelet intézmény vezetőnél pedagógusként
1.Ki lesz a vezető/szervező a folyamatban?
Szerintem a vezető intéz minden szervezési dolgot akkor is, ha őt tanfelügyelik.
2. Ki válaszol a vezetői kérdésekre?
Szerintem a vezető először válaszol a ped kérdésekre, majd a vezetőnek címzett kérdésekre is egyszemélyben...
3. Delegáltat jelölhet maga helyett?
???
4. Fenntartót kell értesíteni? Kinek a feladata?
????
Kérném a segítségeteket és javítsátok az első 2 válaszom, ha hibás, vagy erősítsetek meg.
Tanfelügyeletet nem kaptam - tanár a szakmai oktatásban munkakör nem túl gyakori...
Válaszaitokat előre is köszönöm!
Anett
A válaszomban a megérzéseimre és a -remélhetőleg még!- józan eszemre hagyatkozom!
A szervezési feladatokat természetesen az intézményvezetőnek kell ellátnia, függetlenül attól, hogy éppen őt tanfelügyelik.
A kérdésekre Ő válaszol mint pedagógus, és mint vezető is. Célszerű ilyenkor a kérdéseket megszűrni és vegyíteni néhány vezetői kérdéssel.
Elméletileg delegálhat maga helyett vezetőhelyettest az interjúra.
Fenntartót nem kell értesíteni, miután pedagógusként ellenőrzik és nem vezetőként.
Még egyszer hangsúlyozom, hogy ez az én véleményem és nem biztos, hogy igazam van, tehát fenntartással kezeld!
A napokban tette fel valaki az OH állásfoglalást, én visszateszem:
"A vezető pedagógusként történő tanfelügyelete esetén csak egy interjúra kerül sor, ezért szükséges a pedagógusinterjú kérdéseit a vezetői interjú kérdéseivel kiegészíteni (Országos tanfelügyelet Kéziköny általános iskolák számára 31.oldal lábjegyzet). Az eljárásrend nem tartalmaz erre az esetre a vezetőtárssal lefolytatott interjút! "
Kedves gasape! Amikor az éjféli minősítéses zárásra reagáltam, azt a szegény pedagógust sajnáltam, akit minősítettek, hiszen ez az ő napja volt, amire ki tudja mióta készült, izgult és éjfélre kimerült. Most nem a szakértőket sajnáltam, bár ismeretlenül is elképzelhetjük, túl jól nem érezhették magukat a saját bőrükben.Köszönöm!
Biztos mindenkinek ugyanaz a levél ment ki, mi is megkaptuk, nálunk talált, mert akkor még tényleg nem töltött semmit a kolléga, de a levéltől gyorsan beindult.
Legyenek pozitív tapasztalataid, olyan jó olvasni, hogy ilyen izgalommal várod az elsőt. Már minden fontossal tisztában vagy. A TÁMOP-os jegyzőkönyvben lényegében aláhúzásos kiválasztást kell rögzítened. Előtte mindent nyomtass ki. Várjuk a tapasztalataidat.Köszönök minden gyakorlati tanácsot.
Utoljára módosítva a moderátor által:
Sziasztok!
Tudom, hogy zárnak a projektek, és van egy csomó konferencia.
Ma is voltam a Lurdy-házban.
Kiemelném Marosi Katalin, Tóth László és Reich Ágnes előadásait.
A kirendelésnél 100 km a távolság - ha ennél több dupla, de az OH-nak ez nem mindig jut eszébe...
A 100 km azért, mert azt a szakértők elfogadhatónak ítélik (50-ről indultunk, a 100-at "lenyomták a torkunkon", tehát a véleményem az lenne, hogy írjunk a 100 km miatt és hátha módosítanak. Akár közösen is összerakhatunk egy objektív, tényeken alapuló, leterheltségünkről szólót, amiben persze leírjuk, hogy megcsináljuk csak és kizárólag a ped érdekeire tekintettel, viszont nem szeretnénk rendszert belőle...)
Faipari példa volt: 3 db szakértő van, 18-19 minősítendő ebben az évben, távolság akár 300 km is lehet: csak a duplának számítást és a dupla pénzt tudják felajánlani...
PSZE esetén a kirendelés az intézménytípus és a munkakör egyezősége alapján történik alapvetően.
Gazdaságosság=dupla = ugyanaz a 2 szakértő, de 2 bizottság
A program ezt teszi, ha nincsen erre lehetősége, akkor lesz 1 db ped.
A hiányszakok esetén új szakértők bevonását tervezik... Semmi konkrétum nem volt. (tehát mende-monda ha nem lesz rá pénz... - saját vélemény)
Az auditorok kézikönyvén dolgoznak, majd "közkincs" lesz... Nem tudom mikor, de véleményem szerint marad nagyjából úgy, ahogy van és karácsonyig nem lesz publikus... ( az előadónál voltam képzésen, talán "olvasom" a gondolatait, fogalmazásának mögöttes tartalmát.... )
A szakértői szerepek különbözőségét is megemlítették: a pedagógust heti 1 napra "kiszakítják" a munkahelyéről és nehéz a minősítés-tanfelügyelet-audit szerepeit magunkra ölteni és az egyes szerepeknek megfelelően működni.
Másik előadó teljes állású szakértőt is említett. Tehát ebből azt szűröm le, hogy vagy "szakosodunk" (auditor képzésen tanultak/hallottak ennek ellentmond!) vagy lesznek olyanok, akik csak szakértenek. Ezzel az a gondom, hogy ha heti 2-3 portfóliót kell néznem és minősítenem futószalagon.... hát azt aggyal nem biztos, hogy bírnám.. (pedig terhelhető vagyok, de ha elmaradásom van és 2 pf-kell néznem egy héten, akkor az megvisel, ha minden nap ezzel kellene foglalkoznom, tuti hülyét kapnék! - de Ti is így lehettek vele...)
Milyen szakértőt akarnának?
Aki felkészültségéből adódóan élvezi azt, amit csinál, kihívás számára a naprakészség a jogszabályokban, eljárásrend alkalmazásában, empatikus, precíz, jó problémamegoldó.... és a 2 dián volt vagy 15 szempont.... Ha a sulimból indulok ki( terhelés, környezet, légkör), akkor soha sem lehetek ilyen, pedig szeretném megpróbálni...
Minden konferencián mondanak valami infó morzsát, amit a szakértő "kihall", a vezető, ped nem.
Sok az ismétlés, de azonos diasort nem láttam még, pedig már voltam néhányon.
Vagy vége a konferenciáknak, vagy már a regisztrációim alapján nem küldenek meghívót a részemre, pedig ha ráérek, szívesen megyek...
Ha kaptál meghívót, megosztanád??? (priviben is jó...)
Nézek még egy kis portfóliót... nehogy elfeledkezzek róla! Üdv Nektek! A
Tudom, hogy zárnak a projektek, és van egy csomó konferencia.
Ma is voltam a Lurdy-házban.
Kiemelném Marosi Katalin, Tóth László és Reich Ágnes előadásait.
A kirendelésnél 100 km a távolság - ha ennél több dupla, de az OH-nak ez nem mindig jut eszébe...
A 100 km azért, mert azt a szakértők elfogadhatónak ítélik (50-ről indultunk, a 100-at "lenyomták a torkunkon", tehát a véleményem az lenne, hogy írjunk a 100 km miatt és hátha módosítanak. Akár közösen is összerakhatunk egy objektív, tényeken alapuló, leterheltségünkről szólót, amiben persze leírjuk, hogy megcsináljuk csak és kizárólag a ped érdekeire tekintettel, viszont nem szeretnénk rendszert belőle...)
Faipari példa volt: 3 db szakértő van, 18-19 minősítendő ebben az évben, távolság akár 300 km is lehet: csak a duplának számítást és a dupla pénzt tudják felajánlani...
PSZE esetén a kirendelés az intézménytípus és a munkakör egyezősége alapján történik alapvetően.
Gazdaságosság=dupla = ugyanaz a 2 szakértő, de 2 bizottság
A program ezt teszi, ha nincsen erre lehetősége, akkor lesz 1 db ped.
A hiányszakok esetén új szakértők bevonását tervezik... Semmi konkrétum nem volt. (tehát mende-monda ha nem lesz rá pénz... - saját vélemény)
Az auditorok kézikönyvén dolgoznak, majd "közkincs" lesz... Nem tudom mikor, de véleményem szerint marad nagyjából úgy, ahogy van és karácsonyig nem lesz publikus... ( az előadónál voltam képzésen, talán "olvasom" a gondolatait, fogalmazásának mögöttes tartalmát.... )
A szakértői szerepek különbözőségét is megemlítették: a pedagógust heti 1 napra "kiszakítják" a munkahelyéről és nehéz a minősítés-tanfelügyelet-audit szerepeit magunkra ölteni és az egyes szerepeknek megfelelően működni.
Másik előadó teljes állású szakértőt is említett. Tehát ebből azt szűröm le, hogy vagy "szakosodunk" (auditor képzésen tanultak/hallottak ennek ellentmond!) vagy lesznek olyanok, akik csak szakértenek. Ezzel az a gondom, hogy ha heti 2-3 portfóliót kell néznem és minősítenem futószalagon.... hát azt aggyal nem biztos, hogy bírnám.. (pedig terhelhető vagyok, de ha elmaradásom van és 2 pf-kell néznem egy héten, akkor az megvisel, ha minden nap ezzel kellene foglalkoznom, tuti hülyét kapnék! - de Ti is így lehettek vele...)
Milyen szakértőt akarnának?
Aki felkészültségéből adódóan élvezi azt, amit csinál, kihívás számára a naprakészség a jogszabályokban, eljárásrend alkalmazásában, empatikus, precíz, jó problémamegoldó.... és a 2 dián volt vagy 15 szempont.... Ha a sulimból indulok ki( terhelés, környezet, légkör), akkor soha sem lehetek ilyen, pedig szeretném megpróbálni...
Minden konferencián mondanak valami infó morzsát, amit a szakértő "kihall", a vezető, ped nem.
Sok az ismétlés, de azonos diasort nem láttam még, pedig már voltam néhányon.
Vagy vége a konferenciáknak, vagy már a regisztrációim alapján nem küldenek meghívót a részemre, pedig ha ráérek, szívesen megyek...
Ha kaptál meghívót, megosztanád??? (priviben is jó...)
Nézek még egy kis portfóliót... nehogy elfeledkezzek róla! Üdv Nektek! A
Volt rossz tapasztalat (saját magam és a segítő kolléga tapasztalatlansága miatt is) rosszul ill. hiányosan összeszkennelt dokumentummal. Főleg, ha két ember dokumentumainak papírjai (dupla min.) keveredhetnek + az óralátogatás jegyzetei, a védés jegyzetei, a védési jegyzőkönyv és mellékletei (ha pótoltatni kellett).
Nekem az volt a legjobb, ha minden dokumentum külön-külön kerül a pendrive-ra, adott pedagógus mappájába (a dokumentumkezeléssel volt a legtöbb gondom).
Így itthon pontosan össze tudom állítani, melyik óralát. jegyzőkönyvhöz, melyik tem.terv, óravázlat való. Összefűzni a pdfmerge-zsel pár pillanat, annyira pikk-pakk, hogy nekem megéri itthon csinálni.
A skizoid állapotot pl. a bejelentkezésnél lehet érezni - hiszen ugyanazon a napon egyszerre vagy szakos is, elnök is, no és a dokumentumoknál, a feltöltő felület kezelésénél.
1. az ig. vagy a távollétében (előzetes szervezésnél persze) a helyettesSziasztok!
ma megkerestek:
tanfelügyelet intézmény vezetőnél pedagógusként
1.Ki lesz a vezető/szervező a folyamatban?
Szerintem a vezető intéz minden szervezési dolgot akkor is, ha őt tanfelügyelik.
2. Ki válaszol a vezetői kérdésekre?
Szerintem a vezető először válaszol a ped kérdésekre, majd a vezetőnek címzett kérdésekre is egyszemélyben...
3. Delegáltat jelölhet maga helyett?
???
4. Fenntartót kell értesíteni? Kinek a feladata?
????
Kérném a segítségeteket és javítsátok az első 2 válaszom, ha hibás, vagy erősítsetek meg.
Tanfelügyeletet nem kaptam - tanár a szakmai oktatásban munkakör nem túl gyakori...
Válaszaitokat előre is köszönöm!
Anett
2. írt erre mintát az OH, fel is tették itt, saját maga válaszol 1-2 vezetői kérdésre.
3.Érdekeset találtam a kézikönyv 33. oldalán. Az óra/foglakozás látogatáson és az azt követő megbeszélésen a tanfelügyelők mellett jelen lehet az érintett pedagógus vezetője vagy annak megbízottja. Máshol pedig engedné, hogy a vezető akár a munkaközösség vezetőnek átadja a feladatot. Ha a kettőt összevetem, nekem az jön le, hogy az sem baj, hogy az esetében nem delegál senkit, de az is lehetőség, ha helyettest kér fel, esetleg mk. vezetőt (bár ő meg nem magasabb vezető, de most ezzel nem foglalkozom).
4. Nem találtam utalást a fenntartóról, talán így ezzel nincs gondunk.
Fogd úgy föl, hogy segítesz egy kezdő (vagyis kettő) tanfelügyelőnek!
Menet közben is előfordulhat szereptévesztés a dupla minősítések során. Szerencsés esetben a társ veszi a lapot, és finoman helyrebillenti az egyensúlyt.
Utoljára módosítva a moderátor által:
Sziasztok!
ma megkerestek:
tanfelügyelet intézmény vezetőnél pedagógusként
1.Ki lesz a vezető/szervező a folyamatban?
Szerintem a vezető intéz minden szervezési dolgot akkor is, ha őt tanfelügyelik.
2. Ki válaszol a vezetői kérdésekre?
Szerintem a vezető először válaszol a ped kérdésekre, majd a vezetőnek címzett kérdésekre is egyszemélyben...
3. Delegáltat jelölhet maga helyett?
???
4. Fenntartót kell értesíteni? Kinek a feladata?
????
Kérném a segítségeteket és javítsátok az első 2 válaszom, ha hibás, vagy erősítsetek meg.
Tanfelügyeletet nem kaptam - tanár a szakmai oktatásban munkakör nem túl gyakori...
Válaszaitokat előre is köszönöm!
Anett
Teljesen egyetértek Csipikével és gtszg válaszát is olvastam, így csak "hangosan" gondolkodom:
az OH válasza ellenére, nincs az intézményvezető helyettesének pedagógiai munkát ellenőrző feladata? Nekem rémlik kötelező ellenőrzési terv, így éves szinten az óralátogatásokat is meg kell tervezni. Ebben szerepelnie kell az int.vezetőnek is (ha van órája/foglalkozása), s akkor a helyettes kompetens személy lehet az interjúhoz a vezető pedagógusként való ellenőrzésénél, nem?
Szakmai véleményetekre vagyok kiváncsi.
A tematikus tervhez mikor írja a ped. a reflexiót: mielőtt lebontja órákra vagy miután megtanította? Jómagam az utóbbit választanám, de a feltöltési logika és a kiegészítő útmutató mást sugall.
bónusz:
"A Händel-szonáta I. és II. tételét attacca kell előadni. Meg kell érezni, hogy mennyi az a várakozási idő, amit a két étel között várni kell."
https://www.oktatas.hu/pub_bin/dload/pem/muveszeti_zenemuveszeti_ag_harmadik.pdf
59. o. Reflexió a 6. óra tervéhez
Köszönöm a válaszokat, én is így gondoltam. Egy ismerősöm feltöltés előtt álló anyagát olvasva merült fel a kérdés bennem.
A kiegészítő útmutatóban szereplő mintát is megnéztem. A tematikus terv megvalósításának időtartama: 2014. 01. 21. – 2014. 02. 21. Az azt követő egyoldalas reflexió dátuma: 2014. január 6.
https://www.oktatas.hu/pub_bin/dload/pem/muveszeti_zenemuveszeti_ag_harmadik.pdf
Útmutató a pedagógusok minősítési rendszeréhez
Alapfokú művészetoktatás –Zeneművészeti ág
Az emberi erőforrások minisztere által 2014. március 13-án elfogadott kiegészítő tájékoztató anyag 2015. február 26-án elfogadott harmadik, javított változata
- Státusza
