Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

namármost

Állandó Tag
Állandó Tag
SOS
Még mindig próbálkozunk elérni bizonyos óraszámot az SNI-s tanulóinknak és a velük foglalkozó gyógypedagógusnak. Én egyáltalán nem látom át a törvényi helyzetet, mert a kiindulási pontom az, mi a gyereknek a jó. Úgy érzem (egyre inkább), hogy ez a törvényalkotókat nem nagyon érdekli. 25 SNI-s tanulónk van. Legfőképpen diszesek. A 25 tanuló esetén a gyógypedagógusnak hány órája van egy héten? Most ott tartunk a tankerülettel, hogy 18.
Ott tartunk, hogy egy csőd az egész. Pedagógushiányban a gyógypedagógus felsős osztályfőnök, hiányszakot tanít, SNI meg le van papírozva. Remek! Nagy hűhó a semmiért.
 

namármost

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Gagamail!
Magam sem írhattam volna le szebben/jobban/alaposabban a jelen helyzetünket az intézményi önértékelés kapcsán. Ahogy olvastam, úgy éreztem, hogy a mi tantestületünket jellemzed... A másik dolog pedig, ami nagyon jellemző, hogy a sok évközi változás minden terv folyamatos átgondolását, "újratervezését" igényli. Ez is plusz idő, ami mind a tanításra történő felkészülés helyett veszi el az értékes időt. Köszönöm, hogy megerősítettél abban a gondolatomban, hogy az int. önértékelésbe bizony be kell vonni a tantestület minden egyes tagját. Én pont így gondolom!

"Senkit nem akarok bántani, mert úgy tartom kollégáról vagy jót, vagy semmit. Arról, hogy az "aktivitásuk", a közösségtudatuk szintje a bányászbéka feneke alatt van tíz méterrel nem ők tehetnek - ez a soha nem kérdeztek, soha nem érvényesült a véleményem (legfeljebb kétszemélyes helyzetben), soha nem beszélgettünk, léteztünk közösen munka eredménye. Van véleményük, hiszen szakemberek, de "Ne szólj szám, nem fáj fejem!" Azok a bizonyos rossz vezetők juttatták el ide őket, akiknek a saját karrierjük volt a cél - a kolléga humáneszköz a megvalósítás érdekében.
Ezen mindenképpen változtatni kell - ennek első (ha nem is a legjobb) lépése az, hogy mindenki mindenbe folyjon bele, legyen elképzelése, véleménye, ne csak végrehajtson."/idézet: GAGAMAIL/

Akkor ez általános tendencia lehet?

A mi vezetőnk jelenleg is a leírt helyzetet igyekszik fenntartani. Egy tipikus karrierista. Pökhendi, arrogáns, lekezelő. Amit ma elmond, annak az ellenkezőjét kéri számon. Van egy-két nyalógép aki ennek ellenére is érvényesülni képes valami csoda folytán, a többiek magukra csukják az ajtót és hallgatnak. De minek is volna véleményük, ha egy cél nélkül hányódó hajó utasai, ahol a kapitány sem tudja hová tartunk. Ez a szomorú rögvalóság.
 
Utoljára módosítva:

kros

Állandó Tag
Állandó Tag
Etika/Hit- és erkölcstan. 2017. január 2-től van hatályban. Az 53/2016. (XII. 29.) EMMI rendelet szerint. A törzslapon mi a borítón (belül) jelezzük a változást, írtunk egy helyi záradékot.
Nyilván már túl vagytok rajta - de ez tévedés.
Olvasd el most a hatályos jogszabályt, és meglátod, hogy ebben a tanévben semmiféle ilyesmi teendő nem volt.
Amikor aktuális volt, meg is beszéltük ezt. A 623. és a 624. oldalakon, a kereső is hozza...
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Akkor ez általános tendencia lehet?
A mi vezetőnk jelenleg is a leírt helyzetet igyekszik fenntartani. Egy tipikus karrierista. Pökhendi, arrogáns, lekezelő. Amit ma elmond, annak az ellenkezőjét kéri számon. Van egy-két nyalógép aki ennek ellenére is érvényesülni képes valami csoda folytán, a többiek magukra csukják az ajtót és hallgatnak. De minek is volna véleményük, ha egy cél nélkül hányódó hajó utasai, ahol a kapitány sem tudja hová tartunk. Ez a szomorú rögvalóság.
Meggyőződésem, hogy a magyarországi munkaadói-munkavállalói helyzet alapját fogalmaztad meg, nemcsak az oktatásét.

Ha miniszterelnök lennék (ezt tizenéveseknek szokták feltenni, így közelebb a nyugdíjhoz eljutottam erre a szintre, hogy el tudom egyáltalán képzelni - Hurrá!), első dolgaim közepette felállítanék egy olyan szaktestületet, akik a vezetőképzéssel foglalkoznának éjjel-nappal, és a lehető legrövidebb idő alatt beiskoláztatnék mindenkit középvezető szintig (iskolában igazgatóhelyettesig) továbbképzésre, mit hogyan másképp, szakmai vizsgával a végén, s ha nem felelne meg, csáó!
Ez az álom része.

A valóság az, amit Te írtál. S ha tovább feszegetem a dolgot, akkor eljutok oda, hogy amikor a szülő iskolát választ, már egyre többen mondják: "A tanítót nézd meg, az a fontos, ki lesz az elsős."
Nekem van olyan kollégám is, aki mellett "repkednek" a gyerekek, és van olyan, akihez, ha bekukkantok, azonnal megfagy még az én fejem is (húzom is ki villámgyorsan).
Mert sok múlik, szerintem, rajtunk is, mihez szoktatjuk a gyerekeket.

Az önértékelés egyetlen előnyének azt tartanám, hogy szakmához értő kollégák tartanak tükröt eléd, s ebben láthatod magad kicsit másképp - ha fontos lenne, hogy jól működjön, ha a "mi" ügyünk lenne, nem külső kényszer. Az óvodányi, iskolányi gyerekeinkért meg kellene próbálnunk saját ügynek tekinteni - jó, rossz vezetőktől függetlenül.
 

namármost

Állandó Tag
Állandó Tag
Meggyőződésem, hogy a magyarországi munkaadói-munkavállalói helyzet alapját fogalmaztad meg, nemcsak az oktatásét.

Ha miniszterelnök lennék (ezt tizenéveseknek szokták feltenni, így közelebb a nyugdíjhoz eljutottam erre a szintre, hogy el tudom egyáltalán képzelni - Hurrá!), első dolgaim közepette felállítanék egy olyan szaktestületet, akik a vezetőképzéssel foglalkoznának éjjel-nappal, és a lehető legrövidebb idő alatt beiskoláztatnék mindenkit középvezető szintig (iskolában igazgatóhelyettesig) továbbképzésre, mit hogyan másképp, szakmai vizsgával a végén, s ha nem felelne meg, csáó!
Ez az álom része.

A valóság az, amit Te írtál. S ha tovább feszegetem a dolgot, akkor eljutok oda, hogy amikor a szülő iskolát választ, már egyre többen mondják: "A tanítót nézd meg, az a fontos, ki lesz az elsős."
Nekem van olyan kollégám is, aki mellett "repkednek" a gyerekek, és van olyan, akihez, ha bekukkantok, azonnal megfagy még az én fejem is (húzom is ki villámgyorsan).
Mert sok múlik, szerintem, rajtunk is, mihez szoktatjuk a gyerekeket.

Az önértékelés egyetlen előnyének azt tartanám, hogy szakmához értő kollégák tartanak tükröt eléd, s ebben láthatod magad kicsit másképp - ha fontos lenne, hogy jól működjön, ha a "mi" ügyünk lenne, nem külső kényszer. Az óvodányi, iskolányi gyerekeinkért meg kellene próbálnunk saját ügynek tekinteni - jó, rossz vezetőktől függetlenül.

Beiskolázni? Véleményem szerint csak részmegoldást hozna. Tudod, akinél alapvető emberi értékek hiányoznak, amit a szerencsésebb esetben a családból hoz az ember, na ott iskola, képzés már nem segíthet.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Én próbáltam számolgatni. Ha csak ennyit adnak, akkor az azt jelenti (amennyiben jól számolgatok), hogy egy hab/rehab órán egyszerre 5 gyerek van. Szerintem így nem lehet fejleszteni. Még akkor sem lehetnek, ha teljesen azonosak lennének a fejlesztési területek. De mint tudjuk, nem azok. Innentől kezdve hol beszélhetünk egyéni fejlesztésről?
http://hivatlanul.com/gyogypedagogusok-egyik-szervezetenek-tiltakozo-levele/
https://szakszervezetek.hu/hirek/3625-felorlodnek-a-gyogypedagogusok
 
  • Tetszik
Reagált: BAJ

Csipike2014

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Gagamail!
Teljesen egyet értek veled, azzal a kiegészítéssel, hogy én a vezetők személyiségjegyeit is megvizsgálnám. Évek óta részt veszek oktatóként a közoktatásvezetői szakvizsgás képzésben. Sajnos azt látom, hogy emberileg teljesen alkalmatlan emberek megszerzik a papírt (a tantervi követelményeket teljesítik) és előbb-utóbb "vezetők" lesznek.
Ez az előírás ezért teljesen felesleges, mert attól, hogy ezt a szakvizsgát megszerzik, nem lesznek jó vezetők.
Nem is értem, hogy miért lett ez feltétele a vezetői kinevezésnek??!
 

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Gagamail, olyan tökéletesen írtad le a való-világot, a pedagógusok hozzáállását, mintha csak mi rólunk irtad volna.! NAgyon nehéz ílyen hozzáállással irányítani egy Becs csoportot, bárkit is bevonni a munkába...., senki nem akar csinálni semmit, a vezetőknek fogalma sincs az egészről, nem ismerik és nem is akarján megismerni az önértékelés folyamatát, eljárásrendjét, és akkor ne is beszéljünk a pedagusokról. A minap azt kérdezték tőlem a kollégák, hogy mondjam már meg, mi értelme az egésznek? Öszintén szólva nem akartam nekik idézni a "központilag" megnevezett célokat, mert én magam is nehezen hiszem el, hogy ettől a csomó elvégzendő feladattól, dokumentumelemzéstől, interjúktól fog a minőség javulni, sőt! Pont attól veszi el az időt mindannyiunktól, amivel és akivel kellene foglalkoznunk többet, a gyerekektől. Azon gondolkodom, hogy hogy lesz ebből önértékelés, amikor senki nem akar semmit csinálni, a vezetőség csak kiadja , hogy csináljátok a feladatokat, még csak a BEcsben sincs egy vezető sem .
Hogyan lehetne a pedagógusokat motiválni,? Mindenki csak azt hangoztatja, hogy ennek semmi értelme, persze azt tudja mindenki, hogy kötelező lesz megcsinálni, de még mindenki arra számít titokban, hátha eltörlik.
Még valami, az egyik kollégá mestertanár azt állítja, hogy nekik nemrég azt tanították, hogy mostmár a minősítébe bele fog számítani a tanfelügyelet. Én nemrég egy továbbképzésen éppen azt hallottam neves előadótól, hogy a közeljövőben ez nem fog megtörténni. Mi az igazság?? Esetleg valahol hivatalos anyagban, rendeletben van erről információtók?
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, Csipike, pontosan ezen változtatnék. Első körben az elvárások, második körben olyan embereket ültettetnék a vizsgáztatók közé, akik megfelelő gyakorlati háttér-vizsgálatot követően (!), ki merik mondani a vezetőről, hogy megfelel vagy sem. Nem ötös, kettes, hármas, stb. csak megfelelt, nem felelt meg eredménnyel.

Elvileg a vezetők ellenőrzésénél mi megtehetnénk. Megtesszük?
(Azért, ha Te ilyen helyen vagy, az már halvány reménysugár.)
 
Utoljára módosítva:

namármost

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Gagamail!
Teljesen egyet értek veled, azzal a kiegészítéssel, hogy én a vezetők személyiségjegyeit is megvizsgálnám. Évek óta részt veszek oktatóként a közoktatásvezetői szakvizsgás képzésben. Sajnos azt látom, hogy emberileg teljesen alkalmatlan emberek megszerzik a papírt (a tantervi követelményeket teljesítik) és előbb-utóbb "vezetők" lesznek.
Ez az előírás ezért teljesen felesleges, mert attól, hogy ezt a szakvizsgát megszerzik, nem lesznek jó vezetők.
Nem is értem, hogy miért lett ez feltétele a vezetői kinevezésnek??!

Előző hozzászólásomban pont erre céloztam. Szó szerint így van, ahogyan írod. Szakmai- és emberi alkalmasság egyaránt fontos egy jó vezetőnél. Kérdés, hogy emberi alkalmasságot hogyan lehet tesztelni? ;):):dr_24:
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Előző hozzászólásomban pont erre céloztam. Szó szerint így van, ahogyan írod. Szakmai- és emberi alkalmasság egyaránt fontos egy jó vezetőnél. Kérdés, hogy emberi alkalmasságot hogyan lehet tesztelni? ;):):dr_24:
Szerintem lehet. Jelenleg Mo.-on az "erőskezű" vezető a divat, aki megy előre, mint az úthenger, és halál nem érdekli, ki mit szól hozzá, úgyis ő tudja, mi a jó.
20 évig ilyen főnököm volt. Brrrrr ....
Ezen a trenden mindenképpen változtatni kellene - ez közvélemény-formálás, pl. a média segítségével.
Képzés - pedagógusképzők, vezetőképzők képzésének gyakorlati oldalának megerősítése.
Intelligenciaszint - hr-esek. Sok intézmény alkalmazza őket - ez is egy szakma. Nem ismerem őket alaposan, de lenne mit tanulni a tapasztaltabbaktól (!), hogyan választanak munkaerőt.
Miniszterelnökként könnyebb lenne válaszolni, mert a problémafelvetés után rálőcsölném a megoldást másokra :) (mint tipikus vezető)
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Gagamail!
Teljesen egyet értek veled, azzal a kiegészítéssel, hogy én a vezetők személyiségjegyeit is megvizsgálnám. Évek óta részt veszek oktatóként a közoktatásvezetői szakvizsgás képzésben. Sajnos azt látom, hogy emberileg teljesen alkalmatlan emberek megszerzik a papírt (a tantervi követelményeket teljesítik) és előbb-utóbb "vezetők" lesznek.
Ez az előírás ezért teljesen felesleges, mert attól, hogy ezt a szakvizsgát megszerzik, nem lesznek jó vezetők.
Nem is értem, hogy miért lett ez feltétele a vezetői kinevezésnek??!
Az, hogy feltétele lett, nagy marhaság volt. Kinek lehet ilyen szakvizsgája? Annak, akit a vezetője elenged erre a képzésre. De miért engedné el? Csak konkurenciát gyárt magának vele, pláne, ha nála emberileg alkalmasabb lenne az illető a vezetésre, és érezné, hogy a tantestületben is kedvelt személyiség, vagyis a választáson ő alulmaradna vele szemben. Tehát máris nem az emberileg is megfelelőbb jelentkezőt választhatjuk, hanem a papírosok közül. Ha nincs papírja, már ki is záródott abból, hogy pályázhasson. Sokkal jobb lett volna, ha ez nem a pályázat feltétele, hanem a megválasztás után kellene elvégeznie.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Gagamail, olyan tökéletesen írtad le a való-világot, a pedagógusok hozzáállását, mintha csak mi rólunk irtad volna.! NAgyon nehéz ílyen hozzáállással irányítani egy Becs csoportot, bárkit is bevonni a munkába...., senki nem akar csinálni semmit, a vezetőknek fogalma sincs az egészről, nem ismerik és nem is akarján megismerni az önértékelés folyamatát, eljárásrendjét, és akkor ne is beszéljünk a pedagusokról. A minap azt kérdezték tőlem a kollégák, hogy mondjam már meg, mi értelme az egésznek? Öszintén szólva nem akartam nekik idézni a "központilag" megnevezett célokat, mert én magam is nehezen hiszem el, hogy ettől a csomó elvégzendő feladattól, dokumentumelemzéstől, interjúktól fog a minőség javulni, sőt! Pont attól veszi el az időt mindannyiunktól, amivel és akivel kellene foglalkoznunk többet, a gyerekektől. Azon gondolkodom, hogy hogy lesz ebből önértékelés, amikor senki nem akar semmit csinálni, a vezetőség csak kiadja , hogy csináljátok a feladatokat, még csak a BEcsben sincs egy vezető sem .
Hogyan lehetne a pedagógusokat motiválni,? Mindenki csak azt hangoztatja, hogy ennek semmi értelme, persze azt tudja mindenki, hogy kötelező lesz megcsinálni, de még mindenki arra számít titokban, hátha eltörlik.
Még valami, az egyik kollégá mestertanár azt állítja, hogy nekik nemrég azt tanították, hogy mostmár a minősítébe bele fog számítani a tanfelügyelet. Én nemrég egy továbbképzésen éppen azt hallottam neves előadótól, hogy a közeljövőben ez nem fog megtörténni. Mi az igazság?? Esetleg valahol hivatalos anyagban, rendeletben van erről információtók?
Még nem számít bele. Szerintem sokáig nem is fog. Főleg úgy, ha megint nem lesz pedagógus tanfelügyeletre kijelölve senki. Amíg mindenki tanfelügyelete nincs meg, addig nem lehet beszámítani, mert az sem lehet, hogy akinek megvolt, annak beszámítjuk, akinek nem volt, annak pedig nem. Amúgy is ezzel fura érzéseim vannak. Azt mondják, hogy a tanfelügyelet segítő-fejlesztő jellegű, nem minősítő. Ha nem az, akkor pedig nem is lehet minősítésbe beszámítani. Ha volt is tanfelügyelete valakinek két évvel a minősítése előtt (vagy eggyel vagy akárhánnyal), az akkori helyzet volt, utána bőven fejlődhetett. Miért is kellene egy két évvel (csak a példa miatt írom a két évet) a minősítés előtti helyzetet beszámítani, hiszen azóta a kolléga bőven sokkal jobb lehet. Ezzel nem a minősítés időpontjában fennálló szintjét értékelnék.
 

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
"Senkit nem akarok bántani, mert úgy tartom kollégáról vagy jót, vagy semmit. Arról, hogy az "aktivitásuk", a közösségtudatuk szintje a bányászbéka feneke alatt van tíz méterrel nem ők tehetnek - ez a soha nem kérdeztek, soha nem érvényesült a véleményem (legfeljebb kétszemélyes helyzetben), soha nem beszélgettünk, léteztünk közösen munka eredménye. Van véleményük, hiszen szakemberek, de "Ne szólj szám, nem fáj fejem!" Azok a bizonyos rossz vezetők juttatták el ide őket, akiknek a saját karrierjük volt a cél - a kolléga humáneszköz a megvalósítás érdekében.
Ezen mindenképpen változtatni kell - ennek első (ha nem is a legjobb) lépése az, hogy mindenki mindenbe folyjon bele, legyen elképzelése, véleménye, ne csak végrehajtson."

Akkor ez általános tendencia lehet?

A mi vezetőnk jelenleg is a leírt helyzetet igyekszik fenntartani. Egy tipikus karrierista. Pökhendi, arrogáns, lekezelő. Amit ma elmond, annak az ellenkezőjét kéri számon. Van egy-két nyalógép aki ennek ellenére is érvényesülni képes valami csoda folytán, a többiek magukra csukják az ajtót és hallgatnak. De minek is volna véleményük, ha egy cél nélkül hányódó hajó utasai, ahol a kapitány sem tudja hová tartunk. Ez a szomorú rögvalóság.
Nahát , nem vagyunk mi egy nevelőtestületben ? Amit az én vezetőm az utolsó napokban művelt , az egyszerűen észbontó. Semmi nem volt jó a tanévzáró ünnepéllyel kapcsolatban amit a kollegák terveztek, az utolsó előtti napon mindent átszerveztetett és egyszerűen lekreténezte őket a vezetőség többi tagja előtt , akik jót röhögtek a szegény kolleganőkön. Tudni kell , hogy mindkét kolleganő idősebb az intézményvezetőnél és a vezetőség többi tagjánál. Ráadásul az egyiknek 4 napja van hátra a nyugdíjbavonulásig. Na , mit szóltok ehhez?
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kollégák!
Az intézményi önértékelésnek vannak évente kötelezően értékelendő elemei. Ezt hogyan kell dokumentálni? Készítsünk jegyzőkönyvet, és fűzzük le?
Igen, mi is ezt fogjuk tenni. Csinált az isk.titkárunk egy mappát az "irattárban" az önértékelős dokumentumoknak (eddig a vezetői+pedagógus jkönyvek kerültek bele), szerintem bármi adódik, mindent odateszünk, pl. a kitöltött kérdőívek is idekerülnek majd pár soros fedlappal, hogy egyáltalán mi ez, mikor, hány darab + aláírás, pecsét.
Az év végi BECS-beszámolót viszont az értekezleti jkönyvhöz mellékelik majd, gondolom, bár logikus lenne ebbe a mappába is beletenni egy példányt, legyen egy helyen, ha kell valakinek.
Ezekhez kell iktatószám is, ugye?
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére